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看板Oversea_Job
標題Re: [請益] 26歲土木人 想移民澳洲或轉行CS
時間Wed Dec 20 19:26:16 2017
不好意思 想藉由這串討論文詢問愛爾蘭的情況
Google到Dublin號稱歐洲矽谷 而且查到居留其實也不難拿
但相較之下好像比較少板友分享
是因為名過其實? 工作機會不多? 還是薪資不吸引人?
有沒有待過的人可以分享 拜託 謝謝
※ 引述《Aerisleu (aa)》之銘言：
: 跟原波背景類似 雖非土木專業 但也在台灣三大工程顧問公司工作過一段時間
: 因此對於一些原波描述出國的動機感受非常認同及深刻
: 直接講結論
: 不用等兩年累積計師牌了
: 反正你將來也不想走土木
: 以後要專職寫程式的話 直接出國找工作
: 目標放在英 德兩國
: 原因
: 英國有打工遊學簽證 可以找到offer直接上工
: 之後請雇主sponser Tier2接工簽累計5年後轉永居
: 找第一個工作會是一個門檻
: 辭台灣的工作需要決心
: 以上兩點會是你裹足不前最大的因素
: 德國的話 如果不排斥學德語
: 喜歡中產階級生活的小確幸
: 可以考慮來德國發展
: IT工作非常好找 柏林 漢堡 慕尼黑超缺Programmer
: 找到offer直接辦藍卡上工
: 等簽證時間最長兩個月
: 工作滿21個月後如有德語B1證書也可以轉永居
: 如德語白痴也可以等33個月後轉永居
: 我自己非CS出身 也不是代把的 頂多自稱半路出家的工程師
: 非高手 純自學 目前在德國找工作不用三個月就會有offer
: 領域瞄準 .NET, Web, Python, Database
: 我現在只後悔當初在台灣工作太久怎麼不早點出來
: 對了 我是滿30那年來歐洲的
: 現在在德國工作滿2年即將轉永居
: 當然德國稅重 年薪直接砍半 不過這些養老金都是可以退的
: 參考一下吧
: ※ 引述《obCHU724ov (一群雜碎)》之銘言：
: : 作者: MuziZhang (槍在手跟我走) 看板: CareerPlan
: : 標題: [請益] 26歲土木人 想移民澳洲或轉行CS
: : 時間: Tue Nov 21 11:31:20 2017
: : 大家好 小弟我今年26歲 112土木學+碩 有技師牌
: : 目前在台北某工程顧問公司擔任土木工程師 年資7個多月
: : 由於在學期間有學過幾門程式語言的課程 對寫程式也有濃厚的興趣
: : 因此雖然進的是工程部門 但實際上做的是軟體開發 以改善同仁工作流程為主
: : 例如串接商用軟體的API 進行跨軟體或跨部門的資料交換 以及軟體自動化操作
: : 總之就是掛羊頭賣狗肉 拿土木工程師的職稱做軟體工程師的職務
: : (這點對我很重要 理由待會會提)
: : 雖然對於目前的工作環境和業務內容很滿意
: : 但也是入行一陣子後 才認清土木專業在台灣市場賣不到好價錢的事實
: : 即便任職的公司已經是台灣前幾大龍頭了
: : 年薪不含加班費估計也才勉強達到600k
: : 系上同屆許多兼具資質與努力的同學拿的也是這個價…
: : 根據前輩的說法 土木這行 如果不違規偷吃租牌飯 或去營造廠人照合一
: : 在顧問界可能做個五年年薪都還沒破百
: : 這樣的薪水在台北也許還能存點小錢 一人飽全家飽
: : 但想提供下一代良好的成長環境和充足的資源 別做夢了
: : 小弟沒什麼背景和人脈 也聽聞中小型顧問公司的設計費早已殺到見骨了
: : 因此未來並沒有開業的打算
: : 身邊有些同學願意上山下海跑工地 我雖然敬佩他們的毅力
: : 但覺得用生活品質換錢不是辦法 轉職GG輪班星人同樣也不列入考慮
: : 未來想多賺點錢並兼顧生活品質的話 要不是投身海外 就是趁早轉行
: : 清楚自己想要的未來後 目前稍微摸索出幾條路的方向 想聽聽各位板友的建議
: : 一、申請美國CS碩
: : 這是我最早想到的出路 但目前看起來最不可能
: : 理由是家裡很難提供經濟支援 即使有 也是拿父母的老本冒很大的險
: : 近年H-1B簽證似乎愈來越難搶 CS職缺錄取標準也更加嚴格
: : 幾天前又看到眾議院通過H-1B最低年薪門檻即將從六萬鎂提升至九萬鎂的條款的新聞
: : 估計未來幾年只會越來越慘
: : 如果沒把握能在當地就業賺回學費 大概不會考慮此選項
: : 二、年資滿兩年後 轉職國內軟體工程師
: : 接觸程式後 才發現自己其實滿喜歡coding的 也不排斥趁年輕時轉職科技業
: : 滿兩年是為了使技師簽證資格生效 但其實不認為這樣做有比繼續待在原職位好
: : 畢竟不是本科畢業 自認訓練不比四大學+碩畢新人來得紮實
: : (沒修過作業系統、網際網路)
: : 進不了一線軟體公司的話 在小公司拿新人價 薪水可能不會有太大漲幅
: : 並且在台灣似乎仍是重視硬體勝於軟體 長期來看依舊是條辛苦的路
: : 我也曾經想過往兼具土木+資工需求的職位找 例如工程分析商用軟體公司
: : 但台灣本地的經銷商恐怕以業務及客服為主 實際的開發及維護都在海外本部
: : 除了科研單位之外 現職工作已經是我能找到的最大公因數了
: : 三、移民澳洲 走189技術移民
: : 雖然沒去過澳洲 但近期從各版蒐集到的資訊令我十分躍躍欲試
: : 這也是目前我最想走的一條路
: : 最重要的原因是很可能不必投入長達一兩年的時間及高額學費攻讀學位
: : 由於年初曾考過多益925 持續精進英文的話 有信心能夠湊滿雅思四個7
: : 假設在工作恰滿三年或五年的移民點數高峰時申請 自己試算的結果為:
: : 年齡: 30 (25~32yr)
: : 英語能力: 10 (IELTS 7.0 x 4)
: : 工作經驗: 5 (>3yr) or 10 (>5yr)
: : 最高學歷: 15 (研究所學位)
: : ---------------------------------------
: : 總分: 60 (after 2020/04, 尚未滿29yr)
: : or 65 (after 2022/04, 尚未滿31yr)
: : https://myimmitracker.com/en/au/trackers/expression-of-interest-sc189
: : 從這個網站來看
: : 近幾年土木工程師的最低受邀分數都只有60分 比起熱門的CS低了很多
: : 也因此待在我目前的職位累積年資似乎是相對不錯的機會
: : 一方面受益於與申請專業(土木)直接相關的職位能採計年資(?)
: : 另一方面也能持續累積程式開發經驗 待申請通過後轉職IT工作
: : 若以此為目標努力 我想請教的問題是
: : 1. 對以上的自我評估結果 有什麼建議或其他可能的選項?
: : 2. 移民點數部分 專業工作年資的認定是否能如我想的順利?
: : 3. 澳洲的土木工程師和軟體工程師 在職缺及所得上差異如何?
: : 4. 如果當移民只是一個取得工作簽證的手段 在澳洲慢慢存錢
: : 中老年後再回台養老 是一個可行的(好的)規劃嗎?
: : 5. 轉職軟工的部分 由於現職工作都是做些小型的WinForm開發
: : 遇到問題都自己看MSDN 餵狗或看stack overflow
: : 畢竟是土木工程公司 主管不要求code review 只要程式能跑就好
: : 雖然一直有在買書看自學 但在這樣的環境下很擔心會閉門造車 成長太慢
: : 想請問能如何改善?
: : 6. 任何我沒想到或可能的阻礙?
: : 問題有點多 感謝各位耐心看完
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1F：推 q910044: 愛爾蘭失業率滿高的又很多問題,不過只要能住五年就能永居 12/20 19:28
2F：→ png: 請問很多問題是指哪方面的? 如果就CS這塊呢? 12/20 20:49
3F：推 Mariobrother: 推 12/20 23:06
4F：推 mmonkeyboyy: 薪資一般 都是當跳板 去年到今年初機會很多 12/21 00:05
5F：→ mmonkeyboyy: 現在....慢了哦 各位XD 12/21 00:05
6F：→ agario: 也可考慮亞洲矽谷就不用捨近求遠(誤 12/21 07:23
7F：推 bluebluelan: 直接拼矽谷就好了 去山寨的幹嘛 12/21 09:40
8F：→ png: 因為山寨的比較好拿永久居留 12/21 10:07
9F：推 mmonkeyboyy: 拿什麼身份拼... 12/21 10:08
10F：→ sorryla: 五年才能永居其實很久，台灣人公司願意辦綠卡的話沒意外 12/21 11:47
11F：→ sorryla: 不用兩年就拿到了 12/21 11:47
12F：→ sorryla: 加拿大express entry夠格的話半年就可以拿到楓葉卡了，相 12/21 11:48
13F：→ sorryla: 較下歐洲的速度很慢 12/21 11:48
14F：推 mmonkeyboyy: 這討論的重點是本來文主人在那裡吧.... 12/21 12:14
15F：→ mmonkeyboyy: 要有身份工作先啊....1這點就是相較之下一堆人去歐洲 12/21 12:15
16F：→ mmonkeyboyy: 先去再L1的也有....至於待久了五年永居第六年就可以 12/21 12:16
17F：→ mmonkeyboyy: 公民的樣子.... 12/21 12:16
18F：推 Shougon: Ireland是兩年拿Stamp4(等於綠卡)，五年可以拿護照 12/21 20:00
19F：→ Shougon: 科技業還算好找工作，但薪水就是歐洲的水準，別跟矽谷比 12/21 20:01
20F：推 mmonkeyboyy: 那就是我記錯年份 不知道記成那個國家去了 囧> 12/21 21:21
21F：推 Mariobrother: 歐洲那麼多國家哪能一概而論，不然德國21個月拿永居 12/22 01:09
22F：→ Mariobrother: 怎麼說？ 12/22 01:09
23F：推 sorryla: 的確說歐洲太攏統，應該僅限於需要五年才能拿永居的國家 12/22 03:06
24F：→ sorryla: ，五年真的很長。 12/22 03:06
25F：→ mmonkeyboyy: 說五年很長....美國其實也不短的XD 12/22 07:50
26F：推 sorryla: 美國是綠卡轉公民要五年，但拿綠卡(永居)通常不需要到五 12/22 07:52
27F：→ sorryla: 年。 12/22 07:52
28F：→ sorryla: 當然以上敘述僅限於台灣出生的，如果是印度籍或中國籍就 12/22 07:53
29F：→ sorryla: 不一樣了 12/22 07:53
30F：→ mmonkeyboyy: 現在不確定性高很多 還要看公司要不要幫你辦 12/22 07:54
31F：→ mmonkeyboyy: 還要看你拿什麼身份去工作....沒這麼容易的 12/22 07:54
32F：推 mmonkeyboyy: 光第一個要抽H1b...就可以先去掉多少人了 12/22 07:57
33F：→ sorryla: 那些都是另外的問題了，到任何國家都會有同樣的問題。我 12/22 07:58
34F：→ sorryla: 只是討論申請永居的時間問題而已 12/22 07:58
35F：→ mmonkeyboyy: 說到申請永居....美國還要看老板辦不辦.... 12/22 07:59
36F：→ mmonkeyboyy: 勞工證過不過是吧....還要看會不會RFE 12/22 07:59
37F：→ mmonkeyboyy: 歐洲很多國家都是你待夠久都有@_@ 12/22 08:00
38F：→ mmonkeyboyy: 好像挪威還是那裡永居還要考語言....我朋友就不考了 12/22 08:01
39F：→ mmonkeyboyy: 歐洲就我知道幾個國家 工簽都算容易 12/22 08:03
40F：→ mmonkeyboyy: 申請就有 拿到之後 只要不被開除年數到了就是永居 12/22 08:03
41F：→ mmonkeyboyy: 說真的是給很多沒在美國念書或是沒身份的人很大方便 12/22 08:03
42F：→ mmonkeyboyy: 或是你去了再轉調用L1方式 12/22 08:04
43F：→ mmonkeyboyy: 順便把 綠卡談好 再去 12/22 08:04
44F：→ mmonkeyboyy: 美國永居不確定因素比歐洲許多國家多太多就是了 12/22 08:05
45F：→ mmonkeyboyy: 一個不小心 layoff也再見....或是公司開太多人也一樣 12/22 08:06
46F：推 sorryla: 所以問題來啦，美國看老闆辦不辦綠卡，PERM過不過，同樣 12/22 08:06
47F：→ sorryla: 地歐洲也要看你找不找的到工作，辦不辦得成工作簽證，工 12/22 08:06
48F：→ sorryla: 作簽證長度能不能撐到五年申請永居，五年內會不會被FIRE 12/22 08:06
49F：→ sorryla: 掉，申請永居會不會過，要不要強迫放棄台灣國籍。討論這 12/22 08:06
50F：→ sorryla: 些隨機性的問題就無法收斂了，所以我只是解釋法律規定上 12/22 08:06
51F：→ sorryla: 的時間表，台灣人辦美國綠卡的時間是會比五年這個長度短 12/22 08:06
52F：→ sorryla: 很多。 12/22 08:06
53F：→ mmonkeyboyy: 歐洲辦工簽容易多了.... 12/22 08:07
54F：→ mmonkeyboyy: 第一步就能踩進去....美國很有可能連第一步都踩不進 12/22 08:08
55F：→ mmonkeyboyy: 今年綠卡RFE有很多人....就是先拖半年到一年 12/22 08:09
56F：推 mmonkeyboyy: 現在看來今年純走H1b 綠卡路線的很有可能會多半年到 12/22 08:11
57F：→ mmonkeyboyy: 一年 以台灣人來說就是快三年 不管是技術性還是怎 12/22 08:12
58F：→ mmonkeyboyy: 樣 @)@ 最近是有變化了是沒錯 12/22 08:12
59F：→ mmonkeyboyy: 當然也許各位都是高天份 進來eb1 NIW等 我這種學店 12/22 08:13
60F：→ mmonkeyboyy: 生只能說說而已 XD 12/22 08:13
61F：→ sorryla: 你又把話題移到法律外的問題了XD，再次強調，我只是要說 12/22 08:55
62F：→ sorryla: 美國拿PR在法律上需要的時間比五年短很多，其他如何找到 12/22 08:55
63F：→ sorryla: 工作拿簽證找sponsor都不是我要說的事情。 12/22 08:55
64F：推 mmonkeyboyy: alright alright~ 12/22 09:19
65F：推 mmonkeyboyy: 法律上還有別種人...會很長的 只是不常上ptt 12/22 09:24
66F：推 mmonkeyboyy: anyway就當我說廢話吧.... 12/22 09:35
67F：推 Mariobrother: 德國找得到工作馬上辦簽證，不需跟美國一樣在那邊 12/22 15:13
68F：→ Mariobrother: 抽籤拼人品，年薪四萬歐維持21個月直接轉永居 12/22 15:13
69F：推 bluebluelan: 4萬歐在台灣就領得到惹 雖然生活品質差一截拉 12/22 15:22
70F：→ bluebluelan: 美國五六年前也不用抽籤滴... 只是經濟好到大家都 12/22 15:23
71F：→ bluebluelan: 知道 就變成這種中籤率低的狀態惹 12/22 15:23
72F：推 bluebluelan: 當年的留學生就是opt用一用直接轉h1b 連抽都不用抽 12/22 15:27
73F：→ bluebluelan: 不過工作也比較難找就是QQ 12/22 15:27
74F：推 Mariobrother: 當然不是只能拿四萬，但標準是四萬所以工作簽好拿呀 12/22 18:48
75F：→ png: 只是德文好難...... 12/22 20:01
76F：推 Mariobrother: 那就加強專業吧，國際大公司比較不看德語 12/22 21:20
77F：→ mmonkeyboyy: 2011 2010也沒有這樣吧.... 12/22 22:52
78F：→ mmonkeyboyy: 而且你上班要不要辦綠卡又是另一回事 12/22 22:52
79F：→ mmonkeyboyy: 當年的留學生我就認識不少...好像沒有這樣 XD 12/22 22:53
80F：→ mmonkeyboyy: 是好抽很多沒錯 但你還要加上"留學生"好抽 12/22 22:53
81F：→ mmonkeyboyy: 這都是基於你要在美國念書 有OPT 12/22 22:54
82F：→ mmonkeyboyy: 這都是時間成本啊 12/22 22:54
83F：推 bluebluelan: 2010的h1b到隔年一月才被用完 2011的h1b到十月中才用 12/23 00:49
84F：→ bluebluelan: 完額 12/23 00:50
85F：推 bluebluelan: 去哪個國家我沒聽說過一落地一兩個禮拜就找到工作 12/23 01:02
86F：→ bluebluelan: 大多都花了幾個月不等在適應當地文化才有辦法面試 12/23 01:03
87F：→ bluebluelan: 認真算起來其實時間也沒比留學生少去哪就是惹 12/23 01:03
88F：推 mmonkeyboyy: @_@~ a 不少去歐洲工作的台灣人都是直接在台灣拿到 12/23 01:13
89F：→ mmonkeyboyy: 就去了呦 啾咪~ 12/23 01:13
90F：推 mmonkeyboyy: Q_Q 還真有幾年沒抽....不過也要有給辦的工作就是了 12/23 01:18
91F：推 mmonkeyboyy: 我大概記早或是記晚了XD 12/23 01:21