作者Cortisone (可體松)
看板Oversea_Job
標題[亞洲] 日本offer比較
時間Sat Nov 4 18:09:19 2017
想請教一下，由於對於日本的稅金、生活費狀況不清楚
某四大ME學士，第二新卒、可在職場上應用日文
A. 台灣系統廠，45K (估年終3個月)，每月約能存三萬二
B. 愛知縣/靜岡縣 機械業 22萬日幣 (估年終4個月)
C. 大阪 機械業 22萬日幣 (估年終4個月)
想問最低生活品質限度下B, C大概三年內能存多少，
興趣程度日本的工作略高，不過單純論存錢速度的話，BC是否會比在台灣存的更少？
謝謝~
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1F：→ f1986715: 在大阪生活，給你參考下， 11/04 18:16
2F：→ f1986715: ２２萬未稅的話，大概再扣個３萬保險加稅，租屋算４萬好 11/04 18:16
3F：→ f1986715: 了，伙食費天天都自己煮，大概壓在３萬，還有其他，水電 11/04 18:16
4F：→ f1986715: ，通訊費，算７０００就好，以現在日幣匯率，大概不會存 11/04 18:16
5F：→ f1986715: 的比台灣多。 11/04 18:16
6F：→ robler: 這個薪水很難存的比台灣多 11/04 18:20
7F：→ robler: 而且還只算常規支出，人在外國生活很多地方要花錢 11/04 18:21
8F：→ robler: 光是生個小病就知道比台灣貴多少 11/04 18:21
謝謝兩位
9F：→ f1986715: 而且你目標在三年內，公司第一年獎金能不能拿全，都很 11/04 20:26
10F：→ f1986715: 難保證【台灣或日本都是】，據我所知，新人第一年支出 11/04 20:26
11F：→ f1986715: 都比收入多，租屋還要購入家具之類的。 11/04 20:26
12F：推 gwc: 稍微比較有規模制度的公司至少30歲前都有社宅或宿舍可住吧 11/04 20:53
13F：→ d411079: 台灣資歷多久? 11/04 21:40
14F：→ Cortisone: 不到一年 11/04 22:10
15F：推 yeh10jp: 沒有住宅補貼或宿舍的話，22萬真的很難存錢 11/04 22:12
那想請問如果存的速度要追上A的話，大概要開多少？
※ 編輯: Cortisone (223.141.11.186), 11/04/2017 22:22:41
16F：推 sunny7733: 最近也是一模一樣狀況！有兩家進到最後面試，兩家條件 11/04 22:40
17F：→ sunny7733: 一樣差。一家22萬（有宿舍一萬五），配偶補助15000（ 11/04 22:40
18F：→ sunny7733: 我跟他說獨身他不知道算給我幹嘛）重點是加班費45000 11/04 22:40
19F：→ sunny7733: 但是！！一個月平均加班45小時 也就是一天要加2.5小時 11/04 22:40
20F：→ sunny7733: ，獎金兩次、第一年一次一個月而已。面試幾個月下來只 11/04 22:40
21F：→ sunny7733: 想說馬的 這麼辛苦在學日文英文不是要讓自己生活過好一 11/04 22:40
22F：→ sunny7733: 點 結果根本是越過越糟 有時候在想真的不知道來這邊幹 11/04 22:40
23F：→ sunny7733: 嘛的.... 11/04 22:40
24F：推 yeh10jp: s大加油，我也是今年想轉職已經找了半年多，還碰過最後一 11/04 22:45
25F：→ yeh10jp: 關人事部長面試他自己開了年薪，結果最後offer比他開的年 11/04 22:45
26F：→ yeh10jp: 薪低了快兩百萬日幣，當時以為要去那家了，就把其他面試 11/04 22:45
27F：→ yeh10jp: 都推掉了！後來只好全部重新再來一次... 11/04 22:45
28F：推 yeh10jp: 目前有拿到兩個offer都是年薪base開了800萬，bonus大約 11/04 22:48
29F：→ yeh10jp: 都有25%以上 11/04 22:48
30F：→ yeh10jp: 說真的如果再找不到適合的，我也快抓狂了 11/04 22:49
31F：→ yeh10jp: 在日本不論是新卒的就職活動，還是轉職活動真的都會認人 11/04 22:50
32F：→ yeh10jp: 得憂鬱症 11/04 22:50
33F：推 obovobov: 3年至少存500萬沒問題 11/04 22:58
34F：推 sunny7733: 800萬....... Y大 請接受我一拜 也太誇張啦 哈哈 11/04 23:39
35F：→ sunny7733: 恭喜！！ 11/04 23:39
36F：→ f1986715: 如果是第二新卒，工作經驗不到一年，22萬已經是公定價了 11/04 23:59
37F：→ f1986715: ，個人覺得沒啥談判空間，唯一可以多賺的，大概就是加班 11/05 00:00
38F：→ f1986715: 費了吧… 11/05 00:00
39F：→ f1986715: s大，英文日文ok的話，可以考慮陸商或台商，聽說台商三 11/05 00:06
40F：→ f1986715: 角形的那間，日本分公司的薪水還不錯。我自己是在陸商 11/05 00:06
41F：→ f1986715: 日本研究所，目前感覺也還不錯。 11/05 00:06
42F：推 RLCorn: 看完y大的經歷覺得我才慌半年真的還太嫩了orz 11/05 01:30
43F：→ RLCorn: 日商手續多又煩。到最後一關被歸國子女電歪又得重找，想 11/05 01:32
44F：→ RLCorn: 到又要一面二面…崩潰qq 11/05 01:32
45F：推 yeh10jp: R大，今年轉職真的超不順，我前年跳槽的時候只面試了兩家 11/05 01:40
46F：→ yeh10jp: 馬上就拿到offer，前後不超過兩個禮拜，這次真的找超級久 11/05 01:40
47F：→ yeh10jp: ，而且我現職的公司還比前公司有名，真的是時機不好吧orz 11/05 01:40
48F：→ ad86315: 老實說日本人的面試手續真的超煩人的@@ 11/05 02:36
49F：推 RLCorn: 我也只能繼續找了...TnT 11/05 08:13
50F：推 lin214: 日本看醫生根本超便宜，說生病的真的有住過日本嗎... 11/05 09:18
51F：→ lin214: 找不到可以待很久的公司的情況下，比起存錢看哪個未來發展 11/05 09:33
52F：→ lin214: 比較好更重要吧 11/05 09:33
53F：→ f1986715: 的確以小病來說，台日價格不會差太多，台灣現在有些診 11/05 11:17
54F：→ f1986715: 所掛號都要200了。 11/05 11:17
55F：推 sunny7733: 謝F大 之前美國外派幾年都要跟當地工程師做交流英文可 11/05 13:06
56F：→ sunny7733: 日文就有點狀況今年才過來這應該也是自己面試的時候被 11/05 13:07
57F：→ sunny7733: 電爆的地方。 11/05 13:07
58F：推 vykhodila: 借串請教，各位談offer時會直接講年薪多少,還是會每個 11/05 13:45
59F：→ vykhodila: 項目（月薪 分紅 加班 補助等）分別開價呢？ 11/05 13:45
60F：→ RLCorn: 先講個範圍，讓公司有底後再細談（保險 福利等） 11/05 14:00
61F：→ RLCorn: 小弟年資淺，能談的不多，其他等版上前輩補充了 11/05 14:02
62F：推 yeh10jp: 我都是透過agent開，如果一開始知道太低就不會去面試 11/05 15:55
63F：→ yeh10jp: 但也有像上面說的，被公司擺一道的時候 11/05 15:55
64F：推 vykhodila: 了解，謝謝分享 11/05 19:07
65F：推 gwc: 今年超不順+1, 花了半年投了70個職缺才找到 11/05 19:54
66F：推 Ringo51: 不知道可否請教今年轉職特別困難的原因嗎？ 11/06 15:57
67F：推 m42325: 看醫生的貴是貴在檢查類，純粹問問診開感冒藥或皮膚藥之 11/06 17:39
68F：→ m42325: 類是不貴。說日本看醫生便宜的我覺得應該不是生太嚴重的病 11/06 17:39
69F：→ m42325: ？（骨折一次，喉嚨內視鏡兩次，驗尿內診一次，都對價格 11/06 17:39
70F：→ m42325: 很有感） 11/06 17:39
71F：推 m42325: 啊回原po，稅前22稅後不到20，也是看你吃跟一班花費是什 11/06 17:43
72F：→ m42325: 麼型態的人。不刻意節省的話一個月應該也存頂多3萬日幣吧 11/06 17:43
73F：推 yuenblack: 22萬全部自己煮不要亂跑亂買可以存得到錢吧，只是怕你 11/06 21:02
74F：→ yuenblack: 會忙到沒時間煮或是就得這樣生活太無聊 11/06 21:02
感謝各位回答，不過這樣看來薪水真的不大引人...
至於設三年是希望有個停損，如果不是我想走的路，可以創造更大的彈性去修正職涯
※ 編輯: Cortisone (223.141.11.186), 11/06/2017 21:25:59
75F：→ f1986715: 日系都是走長遠的，薪資三年絕對不可能有爆發性的成長。 11/06 23:17
76F：→ f1986715: 選對產業，培養實力，跳槽薪水才有可能巨幅成長。 11/06 23:17
77F：→ Cortisone: 產業別有點難選...日本的是車業相關(但不是汽車公司) 11/06 23:33
78F：→ Cortisone: 也不認識相關產業的人 11/06 23:34
79F：→ Cortisone: (其實板上有出現過) 11/06 23:34
80F：→ jatj: 800萬耶 好多喔 11/06 23:55
81F：推 callTM: 800萬還沒達到1000萬也不知道會不會倒耶 11/07 03:25
82F：推 yeh10jp: 800在我們業界其實不算高，只是我是想換不同職務內容試 11/07 05:31
83F：→ yeh10jp: 試看，另外我認為在日本工作自己陣亡的機率比公司倒閉的 11/07 05:31
84F：→ yeh10jp: 機率高太多了... 11/07 05:31
85F：推 callTM: 你去跟千萬哥說啊 11/07 10:45
86F：推 sorryla: 千萬哥被捅了，說了他也回不了QQ 11/07 14:49
87F：推 goodsun: 之前聽說一年調薪兩次，也許長遠是可以期待的 11/07 14:54
88F：推 callTM: 還沒出來喔 QQ 11/07 23:50
89F：推 G4JI3: 日本月薪22萬價值感大概等於台灣22k的存錢概念 11/08 06:18
90F：推 G4JI3: 所以在日本月薪沒有40萬，年收沒有600萬的話基本過的都不 11/08 06:20
91F：→ G4JI3: 太好 11/08 06:20
92F：→ Cortisone: 因為還只是菜逼八(而且還讀機械…)所以不奢望拿到多高 11/08 08:09
93F：→ Cortisone: 只希望能存的至少跟在台灣同量級 11/08 08:09
94F：推 yeh10jp: 可能先在台灣多一點經驗再去日本比較好，日商新卒的起薪 11/08 10:24
95F：→ yeh10jp: 大部分都是你文中的這個數字 11/08 10:24
96F：推 roda23139: 台灣4萬 日本起碼要30萬羊才差不多吧？而且在日本生活 11/08 14:54
97F：→ roda23139: 需要很重視門面 各項開支一定是多不少 11/08 14:54
98F：推 amy122488: 但日商不是比較喜歡新卒嗎～～ 11/09 00:08
99F：→ ad86315: 傳統大手很少找中途的,中小企業多點 @@ 11/09 01:49
100F：推 winnie759281: 中小企業找中途的很多,但流動率也頗高,當然薪資.... 11/09 08:44
101F：→ winnie759281: 就普通過得去這樣 11/09 08:45
102F：推 violetpasy: 我今早剛被hunter通知錄取要開始談offer 11/09 17:03
103F：→ violetpasy: 這樣推掉明天的面試好像有點不保險 好尷尬 11/09 17:04
104F：推 iliketaiwan: 22萬是大部分日商的基本新人價。但相關的福利和後續 11/09 18:44
105F：→ iliketaiwan: 加薪的速度每間公司差很多 11/09 18:44
106F：推 sam927: 會說月薪沒有30萬不行的，都是沒真正在日本工作過的。 11/11 00:25
107F：推 s06yji3: 月薪30萬實拿25左右，對我還說不夠 11/11 12:40
108F：推 roda23139: 日本人治裝費沒在跟你客氣，如果要簡陋生活可以 被排擠 11/12 06:26
109F：→ roda23139: 就活該了 11/12 06:26
110F：推 justinian555: 樓上大概常常被排擠吧XD 11/12 23:48
111F：→ justinian555: 不過如果你是文法商那的確要門面 11/12 23:48
112F：推 winnie759281: 其實大手企業就算是理工科職有些還是會要求服裝, 11/13 09:08
113F：→ winnie759281: 朋友以前剛入社還被前輩嫌棄服裝太土XD 11/13 09:09
114F：→ winnie759281: 後來就比較在意服裝搭配了,但也沒有到很貴的品牌 11/13 09:09
115F：→ winnie759281: 當然有些企業是有制服的就沒什麼差,幾套好一點就可 11/13 09:11
116F：推 G4JI3: to sam927:東京30萬真的不好活，北海道15萬能包吃住活的很 11/13 22:49
117F：→ G4JI3: 愉快，現在住大阪就是休假時做點代購還能不錯 11/13 22:49