作者Rabby250 (在沙漠裡尋找星星)
看板Oversea_Job
標題Re: [北美] 台灣資工碩士畢業直接出國工作?
時間Sat Sep 2 16:45:55 2017
※ 引述《pwh17 (胖丁)》之銘言：
: 各位前輩好，
: 小弟和ㄧ群台大資工所碩ㄧ升碩二的同學正在ㄧ起研究畢業後怎麼出國工作。
: 由於對學術研究興趣普普，正在看除了唸博以外，有什麼辦法。
: 除了發表好的論文以外，也有想過透過多參與open source project, 譬如Linux kernel，做出成績以後，再找國外的朋友內推。
: 不知道有前輩願意分享相關的經驗或建議嗎?
: 畢竟卡在簽證等問題，也想了解看看要到什麼狀態，或是該怎麼靠內轉等。
: 感謝各個好心人的指點。
以下是我這幾年給自己作的規劃
因為每個人的狀況都不一樣，所以這頂多當個經驗分享，可能沒辦法拿來當參考
（也不是原 po 說的「直接」出國工作就是了）
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我在剛碩畢的時候條件大概是這樣：
˙ 112 碩
˙除了碩論以外沒有可以實際寫在經歷上的 project
˙英日文還可以（裸考過 TOEIC 和日檢各一次， 985 + 一級）
當時有在想是否要出國，所以就對自己的意願和條件稍微評估了一下：
→第一種可能是出國念書，但是自己對學術研究也不是非常有興趣
→那就考慮出國工作吧，但是老實說光靠上面的條件，要找國外工作恐怕也不容易
→外加已經拿到碩士了，是該考慮找份全職工作，讓自己至少可以先經濟獨立
考慮到上面三點之後，我在這個階段的規劃就變成了：
在國內找一份工作，一方面先開始累積固定收入、另一方面也開始累積經歷
三年到五年後再照這幾年的狀況評估是要開始準備出國或是就此留在國內
於是我就照這個規劃投了國內公司、最後進了某系統廠的 Android 部門
──────────
四年後，公司高層的策略開始往奇怪的方向偏，讓我開始考慮是否應該繼續待下去
正好這個時間點也符合我當初的規劃，所以我就做了第二次評估：
˙四年純 Android + Java 開發經驗
˙有 app 在 Google Play 上架 + 包在公司產品裡
雖然比起其他人動輒一大票技術的履歷還差得遠，不過或許可以投投看一些國外職缺了
接下來就是評估要找國外的哪種職缺：
→軟體業還是該找美國吧，但是最大障礙還是身分問題
→ H-1B 要抽籤、日期又比較死，還是 L-1B 比較保險吧
→如果是要 L-1B 的話就會有公司和（在拿到 L-1B 之前要先待哪裡的）地區限制
→有提供 L-1B 又有一定規模（個人傾向找穩定度較高的大公司）的話...... FLAG ？
→翻了翻 CTCI ，感覺 FLAG 這種面試方式只要充分準備應該有機會
→話說真的只考慮美國嗎？對於宅宅來說去日本好像也不錯？
→但是日本的話就要看能不能適應那邊的工作文化了，外加待遇也不會像美國那麼好
→等等， FLAG 有些在日本也有分公司啊，那邊搞不好是現階段的最佳選擇？
經過上面那串超長的內心小劇場後，我完成了這個階段的詳細規劃：
投 FLAG ，地點順序選擇日本＞美國＞臺灣＞加拿大＞歐洲＞香港＞蘇州＞北京
如果最後上了日本或美國以外的地點再來規劃怎麼拿 L-1B
後來我也就照著這個計畫開始做準備、並在準備完之後開始聯絡同學求內推
（重點： 112 投國外的優勢不是校名、而是一定有神人同學在 FLAG 裡可以幫忙內推）
──────────
最後就如同前幾篇文所提，我在陰錯陽差的狀況下跑到日本來了
當下的規劃也變成了：
一進公司馬上申請日本高度人才簽，這樣確保最慢三年後可以申請永久居留權
然後就是跟前一個階段差不多，三年後看生活狀況決定留在日本定居或是 L-1B
三年後會選哪邊還不知道，不過「出國」這個當初的目標算是完成了，所以就這樣吧
希望這可以讓原 po 心裡有個底，知道該如何依照自己目前條件跟意願擬定計畫
祝原 po 也能順利達成自己的目標
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所謂FPS就是「每學期當人比率」(Flunk ratio Per Semester)，
是參考老師評價的重要指標之一。
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※ 編輯: Rabby250 (183.177.143.217), 09/02/2017 17:05:23
1F：推 ggggggh: 感謝您 學到了... 09/02 17:11
2F：推 pwh17: 感恩 09/02 17:34
3F：→ pwh17: 我們會好好參考。 09/02 17:35
4F：→ pwh17: 其實原本也有在想工作幾年後再出國，但畢竟台灣這邊被國際 09/02 17:37
5F：→ pwh17: 認可的軟體公司比較少，所以才先這樣問。但我們也有在考慮 09/02 17:37
6F：→ pwh17: 累積幾年工作機會後再去。會再想想，感恩。 09/02 17:37
7F：推 pwh17: 打錯，是被國際認可的職位相對比較少。 09/02 17:40
如果是要為出國做準備，要找的不是「會被認可的公司或職位」：
1. 現在新創非常多，除非是有非常詳盡的業界資訊，否則招募只會認出幾個大公司
2. FLAG 基本上都只認自己圈內的職級，其他公司的職級沒有很大的參考價值
（國內太多公司隨隨便便兩三年就掛 Senior 、再多幾年就 Principle ，
但是比方說像 Amazon 就要 6 年以上經歷加上實力被認可才可以升 Senior SDE ）
要找的應該是能夠彌補能力不足之處或是在履歷上加分的工作，像是：
˙可以列在履歷上的專案，包括一些能衡量專案成效的數值以及自己負責的範圍
˙至少能把一種主流程式語言練到非常熟練的機會，到時候可以直接應用在面試上
˙如果有同時開發前後端的機會，就利用這個機會增加系統設計能力
出國前的工作不只是單純的累積經歷，同時必須考慮是否還有需要加強的部分
在累積經歷的同時也逐漸補強，負擔會比開始找工作時才想辦法生出來少很多
8F：推 r453b8g: 英日語居然都這麼強 09/02 18:19
9F：→ robler: 這個有點強很難參考xd 09/02 18:24
語言優勢頂多只有不用另外練習英語面試而已，不會差到很多
10F：推 mshang: 看了老半天 CTCI 原來是 Cracking the Coding Interview 09/02 20:11
11F：推 expiate: 樓上感謝你的解答，我google一下跑出來的是中鼎集團XD 09/03 00:31
12F：推 akb49: 認真文給推 所以原波最後不會是在日本的 G 社？ 09/03 00:36
13F：→ mshang: 應該是 A 社。。。。 09/03 01:56
14F：→ moonshade: flag company在台灣要加入比在美國難 09/03 12:06
15F：→ moonshade: 還不如用印度人假讀書真打工的方法先找OPT 09/03 12:06
16F：→ moonshade: 做得不錯，公司就會幫辦H1B，抽不中回台灣待一年拿L1 09/03 12:07
17F：→ laidon: 拖在台灣那四、五年的時間成本，也是考慮的。上面不也有人 09/03 12:26
18F：→ laidon: 回，大公司覺得你是人才，你沒中H-1B，也會把你丟到加拿大 09/03 12:26
19F：→ laidon: 拿L1。 09/03 12:27
其實我自身經驗是比較偏「除了沒有打算念書以外，還需要把背景條件補足」的情況
所以畢業後留在臺灣工作的重心會比較放在能提升能力跟可以在履歷上添東西這兩點
如果在學期間本身能力足夠或是已經有開源專案、 intern 等經歷
確實就不需要留在臺灣補這幾年的經歷了
20F：推 a4839500: 推詳細 09/03 13:05
21F：推 carapple: Senior SDE是指SDE II嗎？ 09/03 16:27
Amazon 的 Senior SDE 是指 SDE III (SDE I → SDE II → Sr. SDE (III) → PE )
22F：推 aacs0130: 推推 09/03 21:07
※ 編輯: Rabby250 (183.177.143.217), 09/03/2017 22:48:31
23F：推 gp03dan: 哇… 09/03 23:05
24F：→ laidon: 講念書，八成大家也不想念。圖的不也是高薪。背景條件要補 09/04 01:17
25F：→ laidon: 也得要考慮台灣的經驗，拿到別人家打折扣，甚至不認的問題 09/04 01:18
26F：→ antpro: 私立碩畢，當初想到日本工作，於是乎就跳槽到日本當工程師 09/04 18:49
27F：→ antpro: 了。 09/04 18:49
28F：→ antpro: 沒有鄉民那樣好的條件，只有「我也做得到」的信念 09/04 18:49
29F：推 marsonele: 樓上要不要分享一下 09/04 21:09
30F：推 s89029: 推個 滿值得參考的心路 09/10 22:02