作者zsguo (song)
看板Oversea_Job
標題[歐洲] 德國比利時兩口之家的財務報表
時間Thu Jan 5 22:56:47 2017
講到海外就業，薪水、物價如何比較，總是吵不完
有人抱怨便當貴、地鐵貴，也有人嚷嚷說Outlet衣服多便宜
但生活不是只有一個面向，而是食衣住行育樂的結合
我從許久以前就曾詢問許多前輩，到底全部加總情況如何，然而得到的回答甚少
一方面，不是每個人都會詳細記帳
另一方面，即使會記帳，也不一定搞得懂各種稅、退休帳戶的關係
(我自己也花了非常多時間搞懂，德國的稅法是出了名的複雜)
有鑑於此，從去年初我和內人便鉅細靡遺的記錄每一筆開銷、收入
一方面能讓我們分析花費方向、收入來源
一方面也給大家做一個參考
原檔案格式是以資產負債表以及損益表的形式呈現
(現金流量表就沒編了。股東權益就算了吧 XD )
不過為免揭露過多資訊，我就只分享主要的花費數額
其他的資訊大家稍微推算一下就可得知，但請不要寫在推文
(所有數字都是歐元)
住房 11,8K
長途旅遊 9K
交通 9,2K
商業午晚餐 1,3K
休閒午晚餐 0,6K
短期休閒活動 0,2K
服飾 0,8K
食材與消費日用品2,8K
家具資產 1,2K
貸款償還 4,2K
其他保險 0,2K
學費 0,2K
罰鍰/罰金 0,1K
通訊 0,1K
人情花費 0,7K
其他 0,2K
住房：一個月大概一千，兩間小套房，分布在兩個城市：亞琛與魯汶
長途旅遊：總計60天(含特休假、國定假日、週休二日)
南德Bamberg、日本關西賞櫻、希臘雅典/Santorini、北德漢堡/布萊曼、
南法普羅旺斯/蔚藍海岸、南德阿爾卑斯山踏青、西班牙巴塞隆納、冰島
交通：主要是公司配車(Mercedes C220)的價值，包括油錢和保險
不包括長途旅遊的交通費用
商業午晚餐：中餐館、學校餐廳、三明治
休閒午晚餐：偶爾週末打牙祭，中餐館居多
短期休閒活動：週末出遊的門票、停車等
服飾：每年去Outlet一兩次，中等時裝等級 (比Zara稍高一點，主要買南歐在地品牌)
德國最好的就是Metzingen outlet，法國的話通常等特價季去Mall掃一番
食材與消費日用品：各種超市消費，每餐都會吃菜吃肉，豬牛雞羊魚都有
每天都吃水果，蔬果照時令買。會特別注意、囤積促銷品，但不買即期特價品
家具資產：既然是資產照理從會計學來說不算花費(除了折舊)
但我採不一樣的會計準則，買入即折舊100% XD，賣掉時再算收入
主要是一台洗衣機及一顆好鏡頭
貸款償還：碩士期間的學貸
其他保險：法律扶助險 - 出了事可以免費請律師。
注意健保費已經被預扣了，所以沒有出現。
以上總花費大概佔淨收入的六成，如果扣掉長途旅遊的話大概五成
職業：資深業務顧問-資訊系統架構與效能分析(我)、博士生(內人)
-- 在歐洲許多國家，博士獎學金差不多是助理工程師的薪資水準
關於我的其他資訊，請在同版或留學版搜尋我的帳號
通常我很樂意回答關於留學以及留學後就業的問題
事實上，已經有好幾個在我之後留學德國、瑞士的(資訊背景)後進已經畢業
且在當地找到他們喜歡的工作
但是對於沒有留學背景，想要直接來歐洲發展的朋友，還是請你們另謀高就
因為我真的不太知道怎麼幫你。缺乏對語言、人脈、習俗的熟捻，我還是覺得很困難
前陣子有幾人純粹靠台灣學歷去矽谷、去倫敦找到工作的，自己多發掘囉
分享這篇的另一個用意是希望大家談論歐洲工作時不要一直執著於稅金等所得扣除額
而是更實際的去了解在一個地方工作所實際得到的生活情況
當然，德國的健保比台灣好得多，諸如此類的話我想不必多講
希望能拋磚引玉，讓各地的板友也分享你們的食衣住行育樂開銷
特別是想知道家庭收入300-400萬台幣(稅前)在台灣大概可以得到的生活水平
以作為回亞洲發展的參考
--沒辦法，我太早就離開台灣了，沒機會好好體驗這一切
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 93.159.254.98
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1F：推 LeeMY: 大推 謝謝分享 01/05 23:38
2F：推 Evagelion: 大推!!! 感謝原po發好文! :) 01/06 01:14
※ 編輯: zsguo (93.159.254.98), 01/06/2017 01:23:30
3F：推 IamGGGGGGGG: 德國健保比台灣好的多是指？ 01/06 03:32
4F：→ zsguo: 病假請三個月都付全薪(公司負擔)，之後健保公司付七成薪 01/06 05:07
5F：→ zsguo: 藥品該用什麼就用什麼，且都是知名德/歐廠品牌藥 01/06 05:08
6F：→ zsguo: 不若台灣開個藥、打個針還要考慮健保付不付 01/06 05:09
7F：→ zsguo: 而且即使你想自付也不定買的到 (因外國藥廠已退出台灣市場) 01/06 05:10
8F：→ zsguo: 住院除了食膳費之外什麼都不用付 01/06 05:10
9F：→ zsguo: 台灣健保太多問題了。年輕人感受不到，一但生大病才發現什 01/06 05:11
10F：→ zsguo: 都不付。沒辦法，台灣健保便宜嘛。 01/06 05:11
11F：推 jefflu: 推分享！ 01/06 06:28
12F：→ happyennovy: 我妹也在 Achen 但是現在搬去慕尼黑, 他怎麼說牙醫有 01/06 06:45
13F：→ happyennovy: 保險還是超貴? 他補了一顆牙+深度洗牙, 花了 200歐元 01/06 06:45
14F：→ happyennovy: 另外想說在國外可以領到300~400 萬台幣回台灣大概都 01/06 07:24
15F：→ happyennovy: 領不到, 我老公朋友最近剛從矽谷回去, 也是CS的領15 01/06 07:24
16F：→ happyennovy: 萬美金以上, 回台灣跟人合夥開公司, 年薪也領不到400 01/06 07:25
17F：→ happyennovy: 萬 01/06 07:25
18F：→ happyennovy: 至於為什麼要回去有家庭原因, 然後以歐美的高稅率領 01/06 07:26
19F：→ happyennovy: 300~400 萬的年薪扣完也只是中產而已 01/06 07:26
20F：推 miluco: "'逗號是小數點的意思嗎 01/06 12:03
21F：→ zsguo: 補牙通常不用自費，但是臼齒只能補銀粉，補樹酯要自費 01/06 18:14
22F：→ zsguo: 但在專業上有些牙醫師認為銀粉有其好處 (較牢固) 01/06 18:14
23F：→ zsguo: 洗牙的話普通去牙結石免自費，我感覺是洗的比台灣稍少一點 01/06 18:15
24F：→ zsguo: 比較高級的洗牙則有自費方案，40歐、100歐、200歐都有 01/06 18:16
25F：→ zsguo: 我認為那種深度洗牙(高級洗牙)在台灣應該也是自費項目 01/06 18:16
26F：→ zsguo: 我曾在德國做根管治療+瓷牙牙套，一顆牙自費350歐元 01/06 18:17
27F：→ zsguo: 我覺得跟台北做牙套價格差不多...(難不成要到南部做假牙?) 01/06 18:18
28F：→ zsguo: 稅率和物價都對生活水平有極大影響，即使是美國灣區和德州 01/06 18:19
29F：→ zsguo: 薪水和物價水平也天差地遠。灣區領15萬若單薪家庭確實中產 01/06 18:20
30F：→ zsguo: 但中產定義很模糊。如果是要擁有加勒比海/地中海千坪別墅 01/06 18:24
31F：→ zsguo: 加上豪華遊艇，那是真的買不起。但如果每年像我們旅遊60天 01/06 18:25
32F：→ zsguo: (包括跨洲旅遊)，開個雙B車，吃得起一餐一千多台幣的法國菜 01/06 18:26
33F：→ zsguo: 那我覺得在歐洲兩個人各賺4-5五萬歐元以上已經綽綽有餘 01/06 18:26
34F：→ zsguo: 講實在的，如果不是家庭或文化因素，我非常滿意現在的生活 01/06 18:27
35F：→ zsguo: 對我來講台灣最大的問題是房價，高房價抵過一切的低物價 01/06 18:30
36F：→ zsguo: (事實上物價也不低了，生鮮肉類常常比德國還貴) 01/06 18:30
37F：→ zsguo: 然後我是一個很依賴大城市的人(購物、文化設施、工作機會) 01/06 18:31
38F：→ zsguo: 所以台灣變成幾乎只有台北一個昂貴的選項 01/06 18:32
39F：→ zsguo: 反之這裡大概10年房貸可以買小獨棟，20年買大別墅，而且也 01/06 18:38
40F：→ zsguo: 不是什麼偏遠地帶 (布魯塞爾半小時車程) 01/06 18:39
41F：→ zsguo: 慕尼黑會貴一點，但也還負擔的起，且貴有貴的價值 01/06 18:42
42F：→ zsguo: 一般德國人倒不一定買得起，因為他們通常單薪或1.5薪 01/06 18:43
43F：→ zsguo: 做辦公室文書工作的薪水也比工程師差的多 01/06 18:44
44F：→ IanEnoch: 德文的逗點是,沒錯 01/06 21:30
45F：推 Bain: 為什麼Z大會想要回來亞洲呢？德國的生活應該十分舒適，是因 01/06 21:38
46F：→ Bain: 為結交不到當地的朋友嗎？ 01/06 21:38
47F：→ zsguo: 忘了看到逗點的問題，沒錯，","是decimal point 01/06 22:16
48F：→ zsguo: 很舒適呀，交朋友也還好，結婚了之後重心都在家庭 01/06 22:17
49F：→ zsguo: 但還是會想跟(愈來愈年老的)父母有多一點的相處時光 01/06 22:18
50F：→ zsguo: 另一方面我不想讓子女成為純德(或美)國人，至少希望中小學 01/06 22:19
51F：→ zsguo: 能在台灣讀。中文是一個這麼有用的語言，為什麼不學好呢？ 01/06 22:19
52F：→ zsguo: 海外讀週末華語學校...沒用的啦。最後小孩只會跟你說外語 01/06 22:20
53F：推 LeeMY: 台灣的中學升學壓力不小，真的要讓小孩承受這種競爭嗎？ 01/07 01:13
54F：推 newbieeng: z大您好,請問淨收入的定義是家庭總收入(稅前)還是家 01/07 01:16
55F：→ newbieeng: 庭總收入(稅後)呢? 01/07 01:17
56F：→ zsguo: 淨收入指扣除所得稅、健保、勞退年金後的淨額 01/07 07:29
57F：→ zsguo: 升學壓力這種事我和我太太也都是這樣撐過來的 01/07 07:31
58F：→ zsguo: 可能我們算溫拿族群吧，所以感覺也沒那麼糟 01/07 07:31
59F：→ zsguo: 不過我個人覺得高中之後是可以到海外讀，這時中文底子夠了 01/07 07:32
60F：→ zsguo: 反而加強外語正是時候，再銜接國外的學士班，外語加上國外 01/07 07:33
61F：→ zsguo: 人脈會比一般研究所才出國的留學生好很多 01/07 07:33
62F：→ zsguo: (但相對的會缺乏國內的菁英人際網路) 01/07 07:34
63F：→ zsguo: 然後競爭永遠都有，商場只怕更激烈，我不認為中學競爭過度 01/07 07:35
64F：→ zsguo: 真要說爛，是中學的教學方法爛。不過關於學習與考試的竅門 01/07 07:36
65F：→ zsguo: 我們早有解方，傳授給下一代問題並不大 01/07 07:37
66F：→ zsguo: 至於如果我子女不愛念書的話，那就隨他開心發展吧 01/07 07:37
67F：推 Bain: 有像你一樣那麼開明的父母真好 01/07 08:28
68F：→ zsguo: 我只覺得做什麼事都該全力以赴，如果孩子不愛念書，愛打球 01/08 04:42
69F：→ zsguo: 那就讓他打。但是要讓他知道成為一個職業選手有多困難 01/08 04:42
70F：→ zsguo: 電競、演藝事業也是一樣，天下沒有一行是好混的 01/08 04:43
71F：→ zsguo: 你想成為歌手，那就去試試看有沒有人要給你發唱片囉 01/08 04:44
72F：推 callTM: 歐洲的藥也不是都有吧.不是也只有特定藥嗎？ 01/10 09:47
73F：→ callTM: 我記得他跟藥廠談價錢的手法是所有醫院聯手談判的 01/10 09:48
74F：→ nctufish: 感覺很精於計算自己的人生 01/11 02:52
75F：→ zsguo: 當然不是什麼藥都有，癥結是台灣健保太爛了，而且愈來愈爛 01/12 02:01
76F：→ zsguo: 至於藥材與療程給付差別消息來源為在德國執業的台灣籍醫師 01/12 02:03