Oversea_Job 板


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※ 引述《Zoe519 (Zoe)》之銘言: : 面試公司: Facebook : 面試會是一個漫長的等待過程,我好像都沒有因為直接投履歷而 : 得到面試過。但是如果是經由內部推薦或是聯絡到recruiter就 通常來說,搶手的公司或職缺,內推的人就排隊到爆炸了 :D 其實這其中的「人性」道理很簡單,後面會詳述。 : Anyway, Facebook的理念就是move fast,從面試的過程中 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 羨慕... :D : 大概面試完過一兩個工作天recruiter就打電話給我了。(也 : 是一大早打來,接電話的時候我還在睡覺。)就是恭喜我得到 : onsite的機會,告訴我前一個面試的時候interviewer對我的評 : 價跟建議。被發現我寫code有點生疏了,叫我下個面試前多練習。 個人經驗,面試前練習寫程式最好是以「手寫」方式練習;若有機會 的話要練習在白版上解題,尤其是「解釋解題方法」的部分。 不過,我也看過有爆強者帶自己的筆電,接會議室的投影機; git init 起手式,開了 vim 就開始噴 code 出來, 解題同時還寫 unit test, 甘拜下風 orz : 於我的履歷經驗興趣的問題,就是很基本的behavioral questions, : 氣氛很像在閒聊。最後問了一題簡單的DFS的地圖題。最後也是 : 留很多時間給我我問題。我建議把想問的問題都留在這裡問。因 : 為這輪面試主要是在看你的個性跟職涯規劃,所以你問的問題如 : 果可以透露出你的求知慾跟上進心應該是有加分的。(我猜啦XD) 下面這些都是以前提過的,在這裡重新作個整理 * 正常的面試是雙向的。以北美的知識性工作來說,如果一場面試給 你一種「單向」的感覺,個人建議是: 塊陶。 * 資方這邊想知道的有三件事 1. Can you do the job? 你是否有勝任這工作的能力? (知識、經驗、技能、天賦) 2. Will you do the job? 你是否有執行這任務的意願? 3. Are you going to fit into this company's culture? 你是否能適應接受整個公司、團隊的文化? 通常 #1 是很直接的,以科技業來說,最常見的方式就是出題在白版 上給你解。 #2 與 #3 就很微妙;基本上沒有辦法在一般單天六小時左右的面試 行程裡得到精確、準確的答案. 是故,所謂「問『好問題』有加分」 ,通常就是加在 #2 與 #3 這背後的「人性」道理,就在於 一個年薪十萬鎂的職缺背後的真正成本在 15 至 30 萬鎂;在 corporate 環境裡最有價值的「資產」可說是 "head count"; 今天你是 hiring manager 的話,你會想怎麼使用你得來不易的 head count? 當然是用在「 看起來不會擺爛難管理,或在 18 個月內離職走人,以至於讓『我 』這個 hiring manager 看起來像個 idiot 的求職者」 是故,為什麼「內推」受重視? 最根本的理由在於 *spread of accountability* XD 「內推」進來的新人作得好,那自然是 hiring manager 識人有方 ( 同時,內推推薦人也能拿到筆獎金) ;若推進來的是個白爛,那可以 把責任倒一半到內推推薦人頭上 XD 易言之,就「資方想知道的三件事」而言 1. Can you do the job? 給所有的新人: 不要去擔心你「夠不夠資格」 不要去擔心你「夠不夠資格」 不要去擔心你「夠不夠資格」 剛畢業就是菜,大家都知道 :D 把你所學好好地用 "specifics, examples, results" 三原則展現出 來,資方要怎麼去評量,是他的事;事實上, 他比你更擔心。 :D 2. Will you do the job? 3. Are you going to fit into this company's culture? 以 #2 為例,問你自己: 「我需要哪些資料來幫助我回答 "Will *I* do this job?" 這個問題? 」,然後把這問題用 open-ended 的方向問出去 例如 (x) 貴公司是否有員工餐廳? (o) 通常你們怎麼解決三餐? 不一定要問些大題目,例如「請問貴公司在此產業裡的十五年 roadmap 為何? 」,這種題目通常太空泛 (除非你是應徵 director 以上的職 位) 但可問些管理制度的問題,例如這個問題是可以雙方通用的 你如何應對 / 調解 / 裁決在工作上的衝突? 以下 combo 技也是雙方通用的 * 能不能舉個例子? * 如果能重來,會不會在某些地方採取不同的作法? 能在 #2 與 #3 方面,雙方能交換愈多的 data points 愈好; 「讓 hiring manager 『覺得』他了解你、能掌握你、能管理你」, 那他 把 head count 花在你身上的機會也就大些 總結: hiring manager 也是個活生生的人,在 corporate 環境裡他也只 是領薪水的。把自己當商人,商品是自己的時間,「求職」也就只是 「出售自己的時間」而已,從買家的角度去推銷商品, business 101 :D : 我現在在忐忑等結果,想說發個心得,幫助需要的人,做好 : 事希望有好報 XD 祝好運 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.4.199.75
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1422726438.A.AEE.html
1F:推 obov: 已讀 純推不下 02/01 02:23
2F:→ AmosYang: 呂 02/01 02:27
3F:推 redcurrant: 應該早點看到的.. 02/01 02:40
4F:推 TripleC: 推 02/01 03:06
5F:推 resay543: 讚!!! 02/01 03:12
補述: 有些問題是需要拿捏的,例如,正式的福利(benefits)、薪資 、法律、簽證問題,大概就不適合在技術面試裡問,因為那些是 HR 才有被授權回答的問題;管理制度、文化、評量制度、風氣,通常都 可以問,因為管理與評量是 hiring manager 的工作內容。 有些問題很明顯是「白目」級的,例如,詢問對方未公開產品的八卦 流言這類的,除非你想申請的職缺稱謂就是「白目」,不然別問。 ※ 編輯: AmosYang (68.4.199.75), 02/01/2015 05:06:50 補述上面提到那位爆強者的作法: 先 O(scary) 暴力解,用這暴力解 來建構 unit test cases, 尤其是 edge cases, 然後再一步一步把 big-O 往下降, 同時繼續增加 unit test, 雖然最後不總是能找出最 佳解, 但在工程紀律上是十分讓人讚賞的 ※ 編輯: AmosYang (68.4.199.75), 02/01/2015 05:15:47
6F:推 pest: 推一下 02/01 07:10
7F:→ winnaxx: 可以用電腦寫喔? 要是這樣我也會用 uni test 起手 Q.Q 02/01 07:18
每家公司面試流程多少都有差異吧,無法一概而論 :)
8F:推 crimson11: 推 02/01 08:41
9F:推 aknr5566: 推整理。但是要我的話除非是公司 policy 不然就統一 02/01 09:21
10F:→ aknr5566: 全部面試者用白板。說真的 unit test 或是 git init 02/01 09:22
11F:→ aknr5566: 這種都小花招而已。面試不是要看這個 02/01 09:22
^^^^^^^^^^^^^^^^ 這是一個很好的例子;以我自己來說,我觀察到我自己在 MVP 三原 則裡是先 mastery, 再 performance, 最後才是 visibility; 是故 我也對能展現 mastery 的求職者多少比較欣賞。相對地,我能理解 別的想法,例如「工具使用法可以再訓練,腦子裡有料才是最重要」 易言之,這就是為什麼這類「面試守則」總是只講大方向。因為面試 雙方都是活生生的人,無法有效窮舉所有的組合然後制定最佳戰術。
12F:推 kick1ord: 獲益良多給推 02/01 10:27
※ 編輯: AmosYang (68.4.199.75), 02/01/2015 10:55:50
13F:推 aoisama: 強者解法不會太花時間嗎?我面試的小技巧是,自備極細白 02/01 10:46
14F:→ aoisama: 板筆,比較好寫code,也不怕斷水 02/01 10:46
通常一「局」面試是 50~60 分鐘,他從 O(scary) 到 O(n log n) 花了大約 25 分鐘,但完全地以再實際不過的方式展現他的程式能力 ,包括使用 TDD + ALM 工具的能力;就 "Can you do the job?" 來說,我得到了 100% 精確(precise) 的答案。 又,個人覺得極細白板筆不見得適合;從面試者的位置 (離白版 5~10 呎) 通常無法看清楚極細白板筆寫出來的東西。 ※ 編輯: AmosYang (68.4.199.75), 02/01/2015 11:09:46
15F:→ aknr5566: 我懂你的意思 但是被定白板的人不一定不懂 unit test 02/01 11:16
16F:推 smalloc: 哇! 這篇要推, 值得重覆仔細咀嚼 02/01 11:16
17F:→ aknr5566: or git. 如果給予用 notebook 面試者特別優遇 說不過去 02/01 11:17
與其說「特別待遇」,我的看法是 1. 我希望與我共事的人收到的訊息是「只要合情合理合法(ethically, professionally, legally),符合驗收條件,我不在乎你到底要 怎麼作」 2. 面試是雙向的;既然舞台已經交給了求職者,他要怎麼展現他的 能力及證明他的 business value, 我不在乎,只要能讓我看懂 就好 易言之,我崇尚的是 "absolute yet disciplined freedom"; 白板 或筆電都好, 以軟體業來說,工程紀律是必要的,但其他環節上我寧 願捨「制式流程的效率」,取「創意」
18F:→ aknr5566: 而且說真的 unit test 或是 git 真的是小東西 02/01 11:17
19F:→ aknr5566: 就算加分也就是加一點點點就夠了 02/01 11:17
20F:→ aknr5566: 是說面試也不可能用到 test 或 git 的高深技巧 02/01 11:18
21F:→ aknr5566: 稱不上什麼 mastery 02/01 11:18
那你比我強太多了 orz git 的確是用熟就好,會了就是會了 但我沒有自信能在面試場合的壓力下還能走 TDD; 我玩 topcoder 或 ACM ICPC 題目寫出來的程式都是無可讀性的 hacky spaghetti clusterfuck black magic code... XD 我想,就這個話題,我們唯一能達成的共識就是「因為這類理念是建 構在更廣層面的『人生態度』上,並無好壞優劣之分,但也因為基本 價值觀的差異,所以無法達成共識」 XD
22F:推 Ouranos: 推!感謝分享~ 02/01 11:33
※ 編輯: AmosYang (68.4.199.75), 02/01/2015 11:55:38
23F:推 maxisam: 推! 02/01 13:22
24F:推 ggggggh: 說到 測試 各位高手 借問 國外軟體測試 地位如何阿 02/01 13:53
如果「軟體測試」指的是有能力作 test automation, 從 functional, integration, performance, 到 stress testing; security vulnerability scanning & analysis; legal compliance; 領導 testing strategy, 這類事的話,雖說專門開給這方面的職缺不多(感覺上 contractor / consultant 居多), 但收入還不錯 如果「軟體測試」指的是手動測試後寫報告, 頂多走走 exploratory testing 的話,低。 ※ 編輯: AmosYang (68.4.199.75), 02/01/2015 14:21:51
25F:推 ggggggh: 是自動化測試 看來國外跟國內職缺一樣少 02/01 17:03
*感覺上*, 公司規模大的才有資源去開 Test Engineer, Software Engineer in Test 這類職缺;規模小的必須把資源集中在開發。 雖說這種工作難找,但相對的,也因為工作難找,所以有實戰經驗的 人也少,競爭也少。近年吹起的 DevOps 風的確提昇了對這方面的需 求 有些公司是真正開始了解 DevOps 的意義,有些公司則是追著 buzzword 跑,把 DevOps 當成「一個 dev 抵三人用」的仙丹,就像之前什麼 東西都要來 cloud computing 一下…
26F:→ ggggggh: 看來只能轉RD 看leetcode能不能也用python 02/01 17:04
27F:→ ggggggh: 去解 作測試python比其他熟 感謝 ^^ 02/01 17:05
28F:推 frank11118: 推很受用的文章 已收藏 02/01 17:34
29F:推 rush007: 這篇很受用 02/01 22:20
※ 編輯: AmosYang (68.4.199.75), 02/02/2015 00:22:26
30F:推 bmw530li: 推推 02/02 16:53
31F:推 SPower: 題外話leetcode支援python 了呀~ 02/02 18:39
32F:推 Goldexp: 推好文 02/03 14:03
33F:推 angelagrabis: 每次Amos大大的文都很受用,感謝無私分享 02/04 09:23
34F:→ anguso: TDD 不是萬能,如果我面試到這樣的人我會叫他趕緊跳過去我 02/04 15:27
35F:→ anguso: 只想看你的思路和解法 02/04 15:27
36F:→ anguso: 面試時如果拿出 laptop 我會請他收回去,這樣對其他寫白板 02/04 15:28
37F:→ anguso: 的candidate才公平 02/04 15:28
38F:推 bluenovocain: 讚!欣賞你的論點!推一個! 02/05 02:42
39F:推 aliciahericc: 強強強!! 02/06 00:29
40F:推 jammy50605: 推個 02/06 01:43
41F:推 a7904120: 推 02/10 15:29
42F:→ landattack: 小弟快35歲了(目前是沒想要換工作啦)但如果去面試的話 03/12 01:05
43F:→ landattack: 會想跟面試主管說我目前對工作的態度、能獻身多少、不 03/12 01:06
44F:→ landattack: 能接受的事有那些這樣吧... 03/12 01:06







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