作者stoke (過眼雲煙)
看板Oversea_Job
標題[北美]念CS在美國工作的難易度疑問
時間Mon Sep 22 19:28:09 2014
大家好
小弟在台灣是念機械系所畢業
最近在思考到美國念CS找工作可不可行
因為完全沒有留學找工作的經驗
想跟各位大大討論一下心中的疑問
我自己查的資料
Fields of Study of Students from Selected Places of Origin, 2012/13
http://goo.gl/e9flh9
這裡顯示 2012~2013年台灣21,867中的留學生，有6.7%念Math/Computer Science
即大約有1465人念CS(假設沒人念Math)
我沒找到2010年念CS的台灣人數，
不過我看教育部的資料2010~2012台灣出國人數沒有太大變動
我想2010出國念CS的人數應該差不多
http://goo.gl/1woxL7 (此連結失效)
http://goo.gl/iN5RJY 各年度我國學生赴主要留學國家留學簽證人數統計表
http://goo.gl/STXkcX 102年度世界各主要國家之我留學生人數統計表
而USCIS的文件
Characteristics of H1B Specialty Occupation Workers
http://goo.gl/7LK37Y
第7頁
2012年台灣取得H1B的人數大約是2387人
第12頁
2012年取得H1B的人，大約有154,869人是電腦相關工作(Computer-related occupations)
而該年度取得H1B的總人數為262,569
亦即取得H1B的人中大約58%的人是從事電腦相關工作
那我可不可以假設取得H1B的台灣人(2387人)
也是大約這個比例(58%)從事電腦相關工作呢?
其實我的疑問就是
如果這樣想，那去美國念CS的人(1465人)
幾乎都可拿得到H1B簽證(2387*0.58=1384人)
我這樣想會不會太樂觀? @@
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.170.186
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1411385292.A.13D.html
1F：→ Lyapunov: 1.H1B不是應屆畢業才能拿，有不少畢業一兩年的也在申請 09/22 19:47
2F：→ Lyapunov: 2.CS相關工作不是只有CS畢業的人做，很多工程系所都可以 09/22 19:48
3F：→ Lyapunov: 3.用總比例套用在台灣人的比例的確不太合理，我猜低估.. 09/22 19:49
4F：→ Lyapunov: 個人結論：會不會太樂觀跟你列的數據關係不大， 09/22 19:51
5F：→ Lyapunov: 建議你先從打算申請的學校下手，某些學校畢業很難失業。 09/22 19:54
6F：→ expiate: 樓上ID讓我想到以前學的線性系統:) 09/22 20:05
7F：推 krauserq: 推一下 蠻有趣的計算 09/22 20:13
8F：→ stoke: 感謝Lyapunov大的回答!看來好學校還是有差~ 09/22 20:55
9F：→ stoke: 可惜我GPA不高，大概只能挑後面的學校XD 09/22 20:59
10F：→ cityport: CS拿到H1B的絶大部分是阿三 09/22 21:03
11F：→ cityport: 那個58%完全是誤會 09/22 21:04
12F：→ takomalu: 我也覺得那個58%不能那樣算 有太多ICC/CCC的灌水人數 09/22 21:46
13F：推 Hikkiaholic: ICC灌水? 為什麼算灌水 09/23 00:20
※ 編輯: stoke (118.169.172.208), 09/23/2014 07:17:44
14F：→ takomalu: 因為有的人掛在ICC底下 但是只是名義上在受訓 沒真工作 09/23 11:13
15F：→ takomalu: 他們沒有媒合上某公司或是某project之前就等於空轉 09/23 11:14
16F：→ takomalu: 但是依然申請H1b 於是申請人數的分母就變多了 09/23 11:16
我對ICC/CCC 不太明白 想請教您：
這篇有提到
2012的top 10 companies in terms of H1B approvals for initial employment.
http://goo.gl/7Fa5Rv
他們都是ICC/CCC嗎?
我的意思是，ICC/CCC會佔掉一部分的H1B，還是大部分都是ICC/CCC申請掉的?
我看網路上的討論
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_12083_238621.html
ICC/CCC
好像只是類似人力仲介將人力仲介給公司(雇傭關係在ICC公司)
那這樣，是不是只要自己爭取到工作也不必依賴ICC/CCC ?
17F：推 AmosYang: 推用心計算 (至於計算結果是否精確，無法判定 :D) 09/23 11:38
18F：推 csieboy: 會不會想太多了?今年h1b申請人數17萬2500,有美國碩士以上 09/23 15:13
19F：→ csieboy: 學歷的中簽率就是85000/172000,沒有就是65000/172500 09/23 15:14
20F：→ csieboy: 美國碩士以上學歷的中簽率應該不是這樣算,實際會高很多, 09/23 15:16
21F：→ csieboy: 因為是碩士以上學歷所有人先抽20000個名額,沒抽到再和學 09/23 15:17
22F：→ csieboy: 士搶一般名額...不過不管怎樣,抽籤都是大家一起抽,沒有CS 09/23 15:17
23F：→ csieboy: 比較容易這回事...頂多是說CS比較容易找到sponsor 09/23 15:18
我想了解的是拿到H1B，CS跟我的本科(ME)比是不是比較有優勢
不是問抽籤過程CS有沒有優勢
若這篇所說屬實
http://goo.gl/32E42I
Requirement 1 - You must have an employer-employee relationship with the
petitioning U.S. employer.
H1B提出申請需要有雇用關係
那我的理解是，H1B如果找不到公司肯辦，那就連申請的機會都沒有
遑論抽籤，所以我才想了解各領域在H-1B Petitions Approved 中的比例
另外，我發現USCIS的文件有算比例
第13頁
2012年，Computer-related occupations 是
59.5%(All)
61.4%(Initial Employment)
57.4%(Continuing Employment)
也就是說對第一次申請H1B被Approved的有61.4%是電腦相關
第15頁，各領域細項
對於 Initial Employment而言
Occupations in Systems Analysis and Programming 是53.4%
Computer-Related Occupations, N.E.C 是5.9%
Mechanical Engineering Occupations 是1.8%
我的本科是機械(Mechanical Engineering)，只有1.8%
跟CS相關差距頗大
想請問，我拿到H1B的機會是CS大還是ME大?
若看比例ME是比CS要難以取得H1B
我也想念ME(本科的東西比較熟)，
但看起來好像比CS更不容易。是我理解錯了嗎?
那要怎麼解釋CS和ME取得H1B的人數差異這麼多?
CS和ME(或其他科系)相比機會是一樣的嗎?
還請大大不吝解惑
※ 編輯: stoke (118.160.30.135), 09/23/2014 19:38:35
24F：→ petg: top 10 H1B5 至少5家是consulting 09/23 21:28
25F：→ vicario837: 要辦H1B也要先被公司錄取才行... 09/23 22:18
26F：推 MIKEmike07: 都念到機械所了，轉領域有些不收double degree 09/23 23:04
27F：→ MIKEmike07: 到底為何想要念cs阿= =? 09/23 23:05
28F：→ MIKEmike07: 因為$$? 09/23 23:06
29F：→ takomalu: 關於你的疑問 我直接回你信箱 然後CS/ME也有職缺數量差 09/24 00:06
30F：→ takomalu: 我是覺得你不能想成念CS == 容易拿到H1b這樣討論 09/24 00:07
31F：→ takomalu: 如果你本科很強 容易找到工作 我會說你當然是走本科 09/24 00:08
32F：→ takomalu: 如果你覺得你念CS比你本科更容易找到工作 那就選CS 09/24 00:10
33F：→ takomalu: 先有offer之後 H1b都是混在一起申請的 應該是兩碼子事 09/24 00:12
34F：→ takomalu: CS和ME取得H1b的人數差異 我個人會猜測是目前ME開給外國 09/24 00:25
35F：→ takomalu: 人的職缺遠小於CS工作開給外國人的職缺 你ME要申請的人 09/24 00:26
36F：→ takomalu: 只有3人 CS要申請的有100人 來搶50個名額 最後你看到ME 09/24 00:27
37F：→ takomalu: 僥倖三個全都上 但是CS上的人有47人 你不能說CS的拿到人 09/24 00:28
38F：→ takomalu: 數比較多 所以CS比較容易申請到吧? 09/24 00:28
39F：→ takomalu: 如H1b抽籤理論上是公平的話 CS和ME申請的人 機會應相等 09/24 00:29
40F：→ miluco: 你的問題,根本不需要用這些數據來計算,你太認真了 09/24 03:57
41F：→ miluco: 沒身分CS當然比ME好找工作多了,而且還是雞腿比xx的比例 09/24 03:58
42F：→ miluco: 只是你都有master了，除非轉行念CS,要不然走ME要念phd嗎? 09/24 03:59
43F：→ miluco: 如果就業取向,GPA不好,找地緣學校就好了,關鍵字自己查 09/24 04:04
44F：→ miluco: sjsu,psu,seattle university. 09/24 04:05
45F：→ stoke: 感謝takomalu的來信，印度人真是不簡單XD 09/24 19:20
46F：→ stoke: 也謝謝miluco的資訊，我會好好研究一下 09/24 19:21