作者miluco (I'm feeling lucky)
看板Oversea_Job
標題Re: [請問] 這樣資歷的軟體工程師有機會到美國工作嗎
時間Sat Oct 27 13:36:31 2012
※ 引述《kevinlhit (one more miracle~plz)》之銘言：
: ※ 引述《chucheng (時間太少事情太多)》之銘言：
: 因為有一點年紀了，不大可能再跟家裡拿錢，所以我打算用貸款的方式
: 不過以1年半來看，應該也要準備200萬吧，我已經有在著手找一些貸款
: 資訊了，另外想再請教，曾經聽說軟體工程師大約在30歲左右就會轉管
: 理職了，我再唸1、2年都34歲了工作會不會相對難找呢？而且畢業還背
: 債200萬…這樣還真的有點賭…萬一在美國找不到工作，等於浪費了200
: 萬去美國讀書，挺傷的
基本上看你上面打的這些字，你應該是沒有決心會到美國了
也許可以考慮找新加坡/中國的工作，尤其是新加坡
收入應該不比美國差
這個版有非常多在美國工作的前輩,板友
我想待越久的人越能理解之前為什麼一看到這樣的文章第一個反應就是
先洗個學歷，再念個碩士，因為這就是一個跳板
跳板過了，要找工作，要移民要存錢都容易多了
要到美國工作，其實不是人人適合
有人會覺得寂寞，覺得生活無聊，東西又不如台灣好吃
有人覺得剛好，日子簡單又不用應付紅白包婚喪喜慶跟複雜的人際關係
不管在哪裡工作，其實有很大一部分不都是為了錢嗎?
其實更重要的是，你能存下多少錢，你的可支配所得是多少?
不要說HxC，我同學在聯x科，碩士，之前工作經驗五年
進去後第二年整個package是300萬，正確的數字我不確定
但這個人跟我太熟了，所以應該不是唬爛的
但是他每天九點上班，晚上一點回家，周末常加班
每週工時至少80+ ，而我認識的美國CS工程師
除了有些公司的工作需要on call之外，平均工時大概都在40-50/週
薪水就是8-10萬起跳，換算成台幣240-300萬，再扣個稅
可能是168-210萬，的確比台灣高薪的工作少(台灣300萬的年薪，也是要打個8-9折)
但至少不用累個半死，有家庭的回家可以陪小孩
沒小孩的可以健身到處運動，週末再來個戶外活動看你要攀岩還是要
健行、打球或是到處玩，單身的宅宅下班可以開心上網打D3, LOL, 或是
像我這樣的老宅繼續打萬年的AOE2.
在台灣行嗎? 如果是做高薪的工作，回家可能都累得沒力氣了
我幾個在聯x科工作的朋友，日劇韓劇都要找(全)的，然後有放假
或是週末一次看，這樣有時候很累的。
12萬年薪，在加州照chucheng的說法，一個月花2700，還可以存4000
如果你在物價稍低的地方，比方說Oregon，年薪10萬你一個月就可以存4000
更別說買房子這種事了，一年如果可以存5萬，在Oregon四五年就可以
付清一個2000 sf的房子，房子還不會太舊，應該可以買到3-4年的二手屋沒問題
不挑地點的話甚至新屋都有可能，要求生活水準更高一點的話
60萬可以買3000-4000sf 5房3衛後院大到可以養馬的新房
這些都是在美國工作的好處，有時候也不一定要在矽谷
如果你喜歡大都市，西雅圖市區，有mountain/lake view
1500 sf, 50萬有找.
講了這麼多，重點在於你要怎麼規劃你接下來的五年十年人生
以投資報酬率來看，我覺得200萬台幣換五年十年的十幾萬美金年薪很值得
因為正常工作不傷身，認真工作存錢十年要存到台灣工作二十年甚至三十年
才賺得到的錢很平常，更不用像台灣為了買個房子背了一屁股債
以兩地所得相對的來說，美國大部分地方的房價真的是便宜了
考Toefl很難嗎? 考GRE / S-GRE很難嗎?
萬事起頭難，但來美國念CS master/phd哪一個不是這樣過來?
除了你真的優秀到美國大企業直接把你從台灣公司招聘過來
但這樣的人又有多少? 比起一般有美國CS碩士學歷的困難度
很明顯是高得多了
至於是不是來這裡工作就一定得移民，我覺得答案真的就見仁見智了
我自己是唸書-工作-移民，但我還是沒有把台灣排除在以後退休的選項之外
我希望錢賺夠了，可以退休了，夏秋住美國，春冬住台灣
或者就選一個地方住也無妨，多一張綠卡/一本護照其實
只是在這裡工作遲早一定會發生的事情，就當成工作之外額外的bonus.
這幾年常常有台灣的朋友請我們幫忙轉寄履歷
多半都是石沉大海，為什麼? 一方面當然因為我們是小咖
不如公司一些資深的工程師有力，另一方面也是因為
人家看到你人在台灣，一看到你沒有美國學歷，就直接GG了
HR看上你的機會是很低的，除非你剛好是IIT的印度強者
又剛好被印度主管看到了，這時候我們就會告訴朋友
其實來這裡投資個一年的碩士，再找工作就容易多了
可是偏偏講了這麼多，沒有一個人真的願意賭一把跑來
因為害怕這一把血本無歸，如果你是念EE，那我想你真的還要考慮一下
因為的確有可能找不到工作，尤其是畢業不巧碰到大環境不佳的時候
如果你是念CS，不要太鳥的學校
我真的不知道該說什麼，我想最恰當的應該就是:躺著都會有工作吧.
最後，老調重彈，請不要用台灣人的想法去看這個世界
台灣人:我30幾歲了才碩士畢業，這樣有人會用我嗎?
在美國，年齡雖然不一定都不會影響面試的結果
但大部分的行業，真的看的是實力
我舉我一個同學的真實例子就好了
我同學跟我一起念建築碩士時，她是個有三個小孩的美國太太
有兩個master degree, MBA, MS in Finance
退休的十年都在建築系旁聽選修課
在我畢業的同一年，她也拿到碩士
我們幾個同學本來想，恩，這六十幾歲的老太太應該這樣可以安心的
回家養老了吧，結果她到處丟履歷投事務所
還真的被她找到工作了，實習工作了三年後
她考完建築師考試，正式成為可以蓋章的建築師
那一年，她已經七十歲了。
人生，可以有很多夢想，也很可能因為一念之差就錯過了什麼而後悔莫及
其實有時候，不要想這麼多，照著直覺去走就對了
畢竟我們都沒辦法預測未來，只能在每個叉路抓一個大方向
不管你最後選擇了什麼，都祝福你!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 50.53.54.242
1F：推 resay543:感謝分享 10/27 13:43
2F：推 kukukuku:推 10/27 14:23
3F：推 littlecula:這篇很多台灣跟美國的例子跟我周遭的人好像!!! 10/27 14:26
4F：推 porschesun:可是真的要看景氣 景氣不好 找工作仍是不容易 10/27 15:03
5F：推 mk2:佛心 10/27 15:03
6F：推 Dreamer77:主要concern或許是念完兩年碩士後CS缺還會這麼多嗎 10/27 15:50
7F：→ Dreamer77:當然no risk,...no gain.. 10/27 15:51
我覺得CS應該是工程師裡面比較不受景氣影響的行業
就算不進一般科技產業，一般產業也有很多缺
8F：推 chucheng:CS的熱潮三五年內不致於太擔心，再慘也比其它領域好的多 10/27 17:19
9F：→ chucheng:不覺得平板/手機起來之後，就不需要寫程式了XD 10/27 17:20
10F：推 chucheng:m大還少講了一點，買了房之後就省了租金的支出，貸款買 10/27 17:24
11F：→ chucheng:房也有所得稅的扣除額(有身份後)，再加上適度的加薪 10/27 17:24
12F：→ chucheng:真的是十年就可以買到一間挺滿意的房子，後面賺的都是為 10/27 17:25
13F：→ chucheng:了退休 :) 另外大推 "簡單"的生活，白紅包都一次881 10/27 17:25
14F：→ chucheng:有的人喜歡，有的人討厭(社交圈沒/變了)，不是每個人適合 10/27 17:26
沒錯，有房貸利息可以抵稅，老實說上班族真的會避稅的人
稅率都在80%或更低，找個免所得州稅的州存錢更快
(WA,TX...etc)
15F：推 pest:西雅圖五十萬要買有view的好像也不是那麼容易了 10/27 18:39
買房要看門路/經驗，我公司有人專門做這檔生意 :P
其實不難啦，尤其前陣子一堆condo跌得超慘的
這幾個月波動很大
16F：推 siaohua:寫得真好! 10/27 19:14
17F：→ pttnoguest:CS真的薪水這樣高嗎 隨便都是十幾萬起跳 10/27 19:56
我上面說8-10萬，算是很合理了，我沒有說10幾萬起跳
但本薪加整個package 10幾萬是有可能的
http://goo.gl/2EXIx
18F：推 OhLargeOne:1.看地區 2.能力差不多的都會混在一起 很容易以自身經 10/27 20:02
19F：→ OhLargeOne:驗就當作整體情況 有興趣可以去查glassdoor或是google 10/27 20:03
20F：→ OhLargeOne:starting salary median salary computer science 10/27 20:03
21F：→ OhLargeOne:其實還有第三個可能 但不講了 10/27 20:09
22F：推 obov:樓上大大講一下麻QQ 10/27 21:43
23F：推 rudyvv:七十歲!!!太認真了這位老太太!!!年齡這點台灣算好了 10/28 00:24
24F：→ rudyvv:日本的年齡限制明明白白攤開來說不要就是不要的>"< 10/28 00:24
25F：→ dinway:如果是念ME的咧 10/28 00:47
這個我不熟，抱歉
26F：推 kevinlhit:謝謝你的意見，不是沒決心，只是要考慮周全 10/28 08:04
27F：→ kevinlhit:要負債又要拋家棄父母…不能只是一頭熱衝下去 10/28 08:04
28F：→ kevinlhit:總是希望能多收集一些資訊，做最好的準備和最壞的打算 10/28 08:05
29F：→ kevinlhit:畢竟到國外工作就等價要移民了，這滋事體大吶 10/28 08:06
30F：→ kevinlhit:anyway~~謝謝你回了那麼多寶貴的意見 10/28 08:08
31F：→ kevinlhit:也謝謝你的祝福，希望我也能和你一樣順利的唸書工作移民 10/28 08:15
32F：→ umum29:在聯發科的 到北加應該不只領8~10萬喔.... 10/28 08:34
33F：→ miluco:話說聯發科也不是每個公司都買帳，幾個MTK想直接丟這裡 10/28 08:37
34F：→ miluco:也是都沒下文 10/28 08:38
35F：推 JimmyHou:中肯好文! 10/28 10:01
36F：推 smi1e:年薪十萬要在SF買房子還是超難吧... 10/28 14:53
買好房很難，買個普通中下的condo應該還可以
37F：推 ellinas:中肯好文 推! 10/28 15:36
38F：推 litcurler:抱歉 想借串問核工領域的景氣... >"< 10/28 15:50
這個我也不熟，抱歉 >"<
39F：推 ngulin0911:推 10/28 22:25
※ 編輯: miluco 來自: 50.53.54.242 (10/29 00:38)
40F：推 pc963kimo:推~~~~ 10/29 01:13
41F：推 HILL18:上面說CS工作比EE好找, 請問firmware算CS or EE? 10/29 12:39
42F：→ HILL18:寫MCU的firmware跟寫ARM的比起來, 雇主觀點會不同嗎? 10/29 12:40
43F：推 bluenovocain:推，實在 10/29 14:32
44F：推 ccchen:mtk 直接丟，通常要遇到台灣來的主管比較有機會 10/30 02:35
45F：→ ccchen:還有最近抽綠卡快截止了，想抽的動作快一點 10/30 02:36
46F：→ birdychang:矽谷誰鳥ＭＴＫ？以管窺天 10/30 16:34
47F：推 ryanlei:感謝分享！ 10/30 21:27
48F：推 landattack:也在為此目標努力 謝謝這系列文 10/30 23:21
49F：推 uwmtsa:推老太太XD 11/01 05:25
50F：推 RachelMcAdam:如果英澳體系大學的工程碩士，在美國找工作困難嗎？ 11/02 16:22
51F：推 laidon:推這篇夠勵志;歧視不只是種族，還有年齡、性別、更白爛還有 11/02 23:38
52F：→ laidon:血型，日本人不愛用血型B的。真不要用台灣看天下。再來房屋 11/02 23:39
53F：→ laidon:來講，他們稅苛的高(1%~2%)，用市價徵，所以像台北市那種狀 11/02 23:40
54F：→ laidon:況是不太可能發生，但華人多的地區除外。 11/02 23:40
55F：推 runnn:想順便問一下，如果去美國不念cs，念ics如何? 11/21 12:34
56F：推 miniko70:激勵感人推>< 03/09 03:16