作者tonku (哈囉，我是tonku)
看板OverWatch
標題[討論] 假使絕對能晉級，你會希望電狼放水媽？
時間Wed Aug 9 22:37:57 2017
週末就要世界盃了，除了八強門票之外，大家最關注的當然就是八強賽首輪對手
假使絕對能晉級（完全沒有要輕忽巴西\H組的意思），你們覺得電狼應該故意輸美國隊避
開韓國嗎？
我個人看法是，應該全力搶第一種子，其實倒也不是因為這樣比較穩，怕晉級不了，而是
因為對於台灣電競我始終抱持著一種愚蠢（？）的期待，就是可以世界冠軍，又或者至少
能跟世界最強隊伍並駕齊驅。而我覺得要這樣首先需要的是一個冠軍的心態，畢竟只要
選擇抓放，這樣還沒打就已經輸了。
補充一下內容，講一下我的小心得好了：
大家都說韓國對超強（這也絕對是事實），但我還是覺得有些小漏洞或許可以討論。
第一就是相對起來，韓國隊的雙飛陣是不強的（相對於韓國自己，不是其他隊＝＝），
這意味著如果可以選到適合雙飛的地圖(Oasis之類的），可能多一點勝算。不過韓國隊很
強的76有一堆，電狼自己的雙非好像也不強，所以這點好像也沒用＝＝可能加拿大還有用
些。
再來就是主坦Mano，目前看來算是隊伍上的weak link，雖然也沒weak到哪裡去＝＝有時
後好像會溝通不好，太早跳。不過說真的，韓國坦補太強，真的能打他的期間很短，
不過如果站位好，打得稍微defensive一點，或許有機會。
不過說這些要說問題其實也不是問題...就是可能可以研究的小玩意...畢竟韓國隊真的
太強，蠻有可能研究一堆最後被4:0掃掉。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.195.40
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1502289484.A.0D8.html
1F：噓 jouhouya: ＝＝ 08/09 22:39
2F：→ CapriceChang: 1.雙飛無用且不是電狼擅長 2.Mano只是膨脹主播有說 08/09 22:40
我個人覺得不是膨脹，有時候是根本還沒打就先跳進去（不是一般dive的主動跳），可以
看得出來因為隊友有時候會慢半拍才跟上。
3F：推 ym010273: 反正這世界明星賽只有冠軍有用，第二名以下跟前四前八 08/09 22:40
4F：→ ym010273: 差不多，不如就全力打比賽，碰上不完全體的LH打看看 08/09 22:41
同意
5F：推 bjergsen666: 可以不要一直==嗎 08/09 22:41
好＝＝
6F：→ ym010273: 還能記得去年明星賽第二名、第三名、前四強有誰嗎XD 08/09 22:41
7F：推 engelspfad: 我只好奇腫大忍者練起來了沒QQ 08/09 22:44
我是覺得練忍者不如練doomfist，拿刺客陣跟韓國打只要被虐的份，至少出拳還有一點機
會來個奇兵戰術，何況忍者這種還是有點吃天份的
※ 編輯: tonku (180.217.195.40), 08/09/2017 22:53:34
8F：→ kunlinyo: 不希望 08/09 22:56
9F：推 s1s2s3bk: 剛剛很努力想"放水""媽"""是誰 08/09 22:59
10F：推 sakyle: 電狼放水媽 08/09 23:00
11F：推 jouhouya: 我猜大概跟關門放狗差不多意思 08/09 23:00
12F：推 sss58866: 不希望 寧願跟韓國一戰 08/09 23:01
13F：推 enoch3300038: ＝＝ 08/09 23:08
14F：推 ym010273: zonda要玩忍者得放Call換人，不然邊剁邊Call是不可能的 08/09 23:08
15F：→ ykten: 說真的完全不看好 不過還是加油 08/09 23:12
16F：推 gggaaammm: 還有三個月 一切都有變化 08/09 23:16
17F：噓 alecklu: 哈哈繼續吹捧 跟去年一樣XDD 08/09 23:18
18F：推 BiggieChien: 別想太多 好好打就好 閃電狼 現在評價有點太高了 08/09 23:18
19F：推 ayu4684: 我比較好奇是觀眾一直討論抓放是有啥錄用 08/09 23:18
20F：→ BiggieChien: Reddit 比ptt還會吹閃電狼 08/09 23:19
21F：噓 ym010273: 先來個『噓文救電狼』壓壓驚 08/09 23:25
22F：推 scenes: 你希望是冠軍 然後先來抓放一下躲過韓國? 08/09 23:31
23F：→ scenes: 強就強 弱就弱, OPC前幾週酸電狼的可不少 08/09 23:33
24F：→ marx93521: 韓國不出雙飛是因為他們有比雙飛更優秀的META 而且能夠 08/09 23:33
25F：→ marx93521: 應付雙飛 不是說雙飛不強 08/09 23:34
26F：→ scenes: 你今天沒遇到韓國到4強 下半年的APEX還不是被電成狗 08/09 23:34
27F：推 terucs: 這就跟故意四壞避開強棒差不多 08/09 23:35
28F：推 jouhouya: 狼狗同屬，電狼電狗沒甚麼差別吧 08/09 23:36
29F：推 hbk20491: MANO的猩猩死亡率太高了 在世界配上LH的坦補也是一樣猩 08/09 23:36
30F：→ hbk20491: 猩一直開頭就送 反觀MIRO配上LH的坦補死亡率少 人頭數 08/09 23:36
31F：→ hbk20491: 收割又在隊上幾乎都前 MANO死亡率高 人頭收割數也不起 08/09 23:36
32F：→ hbk20491: 眼 08/09 23:36
33F：推 scenes: 電狼小組賽有美國巴西, 另一組還有英國跟德國 08/09 23:41
34F：→ scenes: 人家都戰戰驚驚了, 這裡到是都比到韓國去了 08/09 23:43
35F：→ darkflare: Mano是祭品，你看他先倒的會戰韓國輸過幾次? 08/10 00:26
36F：噓 Bosco: 先晉級再說吧 08/10 00:34
37F：推 leonieh83: 說真的只要有人能贏韓國 不管是哪一國我都想看 08/10 00:35
38F：推 shiyo729: 想要冠軍遲早要打 08/10 00:47
39F：推 hur6117: ＝＝ 08/10 00:50
40F：推 jeterchen: 認真回~如果目標是冠軍~那就爭小組冠軍提早打韓國 08/10 01:15
41F：→ jeterchen: 因為韓國隊人員是混編的~早點打他們默契還沒培養到很好 08/10 01:16
42F：→ jeterchen: 這樣打贏韓國機率會高一點~不要等到冠軍賽才對上 08/10 01:17
43F：→ jeterchen: 但如果目標是放在求第二名或名次愈高愈好~那就小組第二 08/10 01:18
44F：→ jeterchen: 八強避開韓國~最後有不小機會打到冠亞軍~ 08/10 01:19
45F：→ jeterchen: 簡單講就是目標選擇要"世界最強"或"非韓最強"二擇一 08/10 01:21
46F：→ jeterchen: 世界最強是很好聽但難度比非韓最強高非常多~就看怎取捨 08/10 01:23
47F：推 s1s2s3bk: 搶名次覺得不會有人記得，因為真心話只能搶第二。但是如 08/10 01:37
48F：→ s1s2s3bk: 果8強賽遇到韓國能打出好表現，一定會讓世界留下印象。 08/10 01:37
49F：推 hlb5828: 其實比較想看打贏中國 08/10 01:38
50F：→ hlb5828: 韓國太遙遠了 08/10 01:38
51F：推 Reutze: 上次俄羅斯打到第二，也沒有太多人覺得他們很強。 08/10 01:39
52F：推 jeterchen: 回Sls2s3bk大~其實八強選擇避開韓國~最後也是有機會 08/10 01:52
53F：→ jeterchen: 再遇上韓國~只要打到冠軍賽~冠軍賽時表現好一點 08/10 01:53
54F：→ jeterchen: 觀眾印象更深刻~因為冠軍賽本來觀看人數就會比較多 08/10 01:53
55F：→ jeterchen: 更能讓世界認識台灣或FW的厲害~所以選擇八強避開其實 08/10 01:54
56F：→ jeterchen: 也可~只是這樣聽起來比較沒志氣~要不要選擇避開我個人 08/10 01:55
57F：→ jeterchen: 是50-50兩者都可都支持 08/10 01:56
58F：推 jdcc9864: 樓上J大 標點符號不是只有~而已啊，看得我豆頁好痛。 08/10 01:58
59F：推 jdcc9864: 不希望放水，好好的用全力打比賽才好。 08/10 02:01
60F：推 Kuansun: 先噓我狼，然後我希望可以第一名出線然後打敗韓國，就是 08/10 03:09
61F：→ Kuansun: 這樣！ 08/10 03:09
62F：→ Kuansun: 不小心推到…晚點補噓… 08/10 03:10
63F：→ gggaaammm: 我幫你 08/10 03:24
64F：噓 bb77339911: 原po連小組賽不能出拳王都不知道還在討論什麼？某樓說 08/10 05:33
65F：→ bb77339911: 的很好啊，打棒球我們會用故意四壞保送對方強棒，在這 08/10 05:33
66F：→ bb77339911: 裡就是差不多的意思，不要再那邊講什麼你有夢想，贏南 08/10 05:33
67F：→ bb77339911: 韓大家都想贏，但事實上對上南韓就是37開，最好了不起 08/10 05:33
68F：→ bb77339911: 64，八強就遇到南韓就等於是bizzcon一日代購團而已 08/10 05:33
69F：→ assassin5561: 這比賽又沒錢名次我覺得沒什麼 08/10 05:57
70F：→ assassin5561: 韓國遲早要打的，打的好8強賽一樣會被吹成冠亞軍 08/10 05:57
71F：→ assassin5561: 你看日本輸掉大家怎麼評論日本隊 08/10 05:59
72F：→ wwl0909: 都要遇到韓國 那就多打個幾場觀眾看得比較爽吧 08/10 06:46
73F：推 lastpost: 這真的很難取捨，第二名跟進四強弱敗，媒體的報導關注 08/10 07:25
74F：→ lastpost: 度會完全不同，只能看他們怎麼決定 08/10 07:25
75F：推 jsai: 世界賽亞軍跟八強出局 在外人看的關注度跟感受本來就不同 08/10 07:28
76F：推 zzahoward: 結果小組賽打到最後互放 兩邊拼命觀念XDDDD 08/10 08:11
77F：推 edwardhsu: 我認為一個輸出手要發揮實力 不能是主call要完全專心 08/10 08:28
78F：推 xxxrecoil: 好好打能贏就贏，還不知道能不能全勝呢…第一場就輸樂 08/10 08:49
79F：→ xxxrecoil: 子就大了 08/10 08:49
80F：推 a6875421: 想要冠軍就不能怕 08/10 08:53
81F：→ jpg31415926: 就算輸韓國 比賽內容如果打得好 評價也會高 08/10 09:10
82F：→ jpg31415926: 看看韓國被打下1小分整個觀眾都在歡呼 08/10 09:11
83F：推 redrick8899: 韓國連炸彈鼠都出了 出雙飛幹嘛 08/10 10:06
84F：→ redrick8899: 樓上e大我同意 但是還有培根啊 08/10 10:08
85F：推 nwohippo: 本來覺得抓放有點孬 看了韓國的表現 還是孬一下好了... 08/10 10:12
86F：→ ryo2030999: = = 08/10 10:24
87F：噓 TMond: 二 二 08/10 10:43
88F：噓 payday: ...如果你目標世界第一 那終究會遇到有差嗎 08/10 11:55
89F：推 jouhouya: 就你的名次會不一樣啊，如果第一場就遇到南韓呢 08/10 11:57
90F：噓 alsha1998a: 是喔？ 08/10 12:13
91F：推 Diehardx: 韓國真的很強 08/10 12:16
92F：推 jhforever: 之前很多隊多想用法拉破韓國國王大道的地推陣 08/10 12:36
93F：→ jhforever: 通通失敗～ 你就知道他們坦輔有多扯 08/10 12:37
94F：推 waterblue85: 出法拉跟自己過不去吧 08/10 13:08
95F：→ waterblue85: 韓國安娜那麼準…女兒飛上去秒被媽媽教訓 08/10 13:08
96F：推 kevin83: 好吧 既然要電狼全力應戰但又不想碰到韓國 那我就先轉支 08/10 13:48
97F：→ kevin83: 持美國吧XD 08/10 13:48
98F：→ nwohippo: NGA那邊找中國主管去問 後續是看來不會重抽籤了 08/10 14:17
99F：噓 andy54088: 錯字+==順便噓文救電狼 08/10 15:08
100F：推 mrq089: 放水也是戰術ㄧ種 08/10 16:31
101F：推 lkklkk469: 遲早會遇到放水幹嘛 08/10 17:34
102F：推 lkklkk469: 而且放水跟打假賽根本87%像 08/10 17:36
103F：噓 nn21: 放你媽 08/11 10:53