作者aspired (笑)
看板OverWatch
標題[討論] 和大家討論一下鬥陣特工的行銷
時間Thu Oct 20 09:52:42 2016
最近讓人失望連連的SOMBRA解謎....
讓人有感而發
其實BZ這次OW也很盡力了我也知道
OW不向CS或COD那樣，新增一把槍比較容易
(其實這也是大工程，射擊判定、模組的設計)
OW是整體英雄造型、能力、動作、基礎模型都要設定好，真的很困難
BUT，你既然要有那個決心要成為一方霸主
就要有那個屁股
當初在上市開機時那種盛況，電玩評論一片壓倒性好評
玩家數量又衝麼快，現在又到達2000萬人了
如果不趁勝追擊，將聲勢拉抬上去
氣勢掉下來就會像D3那樣像變了心的女朋友了
改版再棒都不會有人回頭的，因為大家被傷透了心
氣勢不在，雪球滾不下去，就GG了
BZ應該要做的是
(1)伺服器：盡力維持伺服器品質、擴增伺服器
(2)加速更新：
第一年至少半個月更新一次，新增地圖、人物、武器、表情動作噴漆等等，甚至是周邊故
事、漫畫、動畫等等要持續加溫。
(3)各大遊戲展或動畫推出新英雄：
像上次的壁壘動畫的推出，我知道動畫做很棒很感人，但是在那種慶典式的場合中，你的
動畫沒有爆點、沒有熱情，就是很平淡的把一個已經大家玩透的人物在做一篇動畫，然後
新地圖的著墨也很少，那次真的是一個行銷很糟糕的失敗。讓苦坐在電腦前等待的全世界
玩家無法重新點燃熱情。
(4)持續飢餓行銷、病毒行銷：
SOMBRA的解密是很有創意，但是該點到為止，然後擠牙膏的方式將圖片、影音等等資訊流
出，並用病毒行銷的方式丟到BZ各個遊戲群中，這才是有效率的行銷，不是像現在這樣兩
個月過去還是什麼都沒有，還沒出就過氣了…
(5)擴大各聯賽和職業賽：
以BZ名義多辦理賽事，並資助各地區辦理區賽，職業賽，將天梯和職業賽劃分開來，職業
賽變成一個遊戲模式，天梯分數夠後可轉入職業賽，然後其他分數低的玩家可以點進去看
職業實況，這樣就更能讓休閒玩家和職業玩家可以分開並共樂。
(6)加強應變能力：
每次一有新遊戲，遊戲人口就會下滑，其實這是每個新款遊戲的問題，但在寶可夢推出後
，氣勢被壓過太多，沒有一些小菜可以推上來延續人潮，版面全被寶可夢佔據，被叫毒品
的OW新聞全部消失，變成寶可夢抓寶的新聞，這些時間點可以上衣些PTR或是特別的鬥陣
爭霸阿，不能完全沒有作為，這樣無法保持遊玩人潮與話題性。
其實以上說的真的真的很困難我也知道，
因為OW的遊戲本質有很高的創造難度，
但是如果你為了掌握行銷的黃金期，就是應該這麼拚。
如果BZ有決心要讓OW成為頂尖的遊戲，
成為一款在世界上的首屈一指的FPS，真的應該持續維持熱度下去。
關於人力的部分，OW在世界上少說也賺了1300*2000萬=260億=8億美元(感謝板友 已修正)
擴編人力、增加伺服器、找尋行銷人才、資助聯賽辦理等等應該還是可以支應的
在前期少賺一點，後期等到分母養大了，錢就自動流進來了
一開始就短視近利的話，就無法再創造一個稱霸世界的遊戲了
如果BZ在英霸、D3所學到的教訓還不能讓他學會，
那麼我想OW可能也沒辦法達到那種高度
在遊戲性的部分我絕對有信心，因為我還是每天都玩
還是很喜愛，但是在行銷的部分
我認為BZ大失策了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.21.43.4
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1476928365.A.B32.html
1F：噓 toms913214: 去投履歷好爆，暴雪真要認真哪會做成這樣 10/20 09:55
2F：推 dxzy: 反正維持不了tpe1分流的人數 台灣玩家就會不舒服 10/20 09:55
3F：噓 k753kimo: 恩....行銷總監 10/20 09:56
4F：推 szchwg: 認真寫文給推 10/20 09:57
5F：推 w9: 1300*2000萬=260億=86億美元 似乎不是唯一解 10/20 09:58
八億啦 哭哭 我的數學老師哭了 感謝
6F：噓 byun: 鍵盤行銷總監 10/20 09:58
7F：推 gaym19: 他們覺得這樣玩彩蛋很酷 反正錢都賺到了管玩家去死 10/20 10:00
8F：推 goddarn: 老實講 BZ就是這種個性 看看暗黑3 等幾年了？ 10/20 10:00
9F：推 cmyk889: 同意你說的，推！ 10/20 10:00
10F：推 Groymess: 給推 真的對ow越來越沒信心了 以前可以玩上一整天 現在 10/20 10:01
11F：→ Groymess: 打個兩三張地圖 就想睡了 10/20 10:01
12F：→ gaym19: 靠著山口山繼續戰十年 偶爾出出買斷騙錢 10/20 10:01
13F：→ flipflap: 從260億TWD，推算出86億USD 求詳解 10/20 10:05
※ 編輯: aspired (163.21.43.4), 10/20/2016 10:08:13
14F：推 ekans0108: 嘛，畢竟我們局外人，也不知道暴雪高層在想什麼，猜猜 10/20 10:07
15F：→ ekans0108: 也無妨吧 10/20 10:07
16F：推 YSJ543: 搞不好BZCON就宣布一下各大賽區成立官方聯賽 10/20 10:08
17F：→ SeijyaKijin: 鍵盤行銷 10/20 10:11
18F：推 dashed: bzcon還是什麼都沒有大概就沒救了 10/20 10:12
19F：噓 yoyo93215: 一人一推 把樓主送進暴雪行銷部 10/20 10:16
20F：推 maplenight: 爆雪聽到玩家聲音了，之後會推出新的遊戲 10/20 10:18
21F：推 Justice5566: bz應該就是想把消息壓到BZCON吧 10/20 10:20
22F：→ Justice5566: 老實說萬聖節更新也不過是10/12的事情 10/20 10:21
23F：→ Justice5566: 一個月推一個活動其實不算太糟 10/20 10:21
24F：推 bobby4755: 我認為劇情模式很有前景 畢竟OW的人設可以有很多 10/20 10:25
25F：→ bobby4755: 背景故事可以作成遊戲 也可以當作射擊練習 像這次鼠肯 10/20 10:27
26F：→ bobby4755: 斯坦 如果加上主線劇情 而且能單機 話題性 吸引力應該 10/20 10:27
27F：→ bobby4755: 不容小覷 10/20 10:27
28F：→ doomleika: 劇情根本沒前景好嗎 10/20 10:35
29F：→ doomleika: Top tier遊戲 Dead space(1, 2) Bioshock能活多久 10/20 10:35
30F：推 j23932: 人數大幅減少的點就是wow7.0開,真心不騙,wow初期各種事要 10/20 10:36
31F：→ doomleika: 差不多兩個星期而已 10/20 10:36
32F：→ j23932: 做,各種物資要農,各種副本要拓,完全沒時間分給ow 10/20 10:36
33F：→ doomleika: CODBO3搞得這麼亂給人拼起來整個劇情也不過一個月 10/20 10:37
34F：推 b23166321: BZ應該就是想賺一波而已 10/20 10:37
35F：→ j23932: 玩ow大部分還是bz粉,尤其wow跟ow都有玩的更是多,這點分掉 10/20 10:37
36F：→ j23932: 很多人,我也是最近才有時間每天打個五場 10/20 10:38
37F：推 HanaYukii: 有道理 10/20 10:38
38F：推 orion1991830: 半個月更新一次?手遊都沒這麼認真 10/20 10:39
39F：→ Justice5566: 台灣人就一窩蜂急驚風啊 10/20 10:39
40F：→ Justice5566: 以為FPS出新腳色跟手遊畫卡一樣簡單 10/20 10:39
41F：→ Justice5566: 老實說 哪個買斷制射擊遊戲一個月有一個大型活動 10/20 10:40
42F：推 YSJ543: FPS出角色要考慮的地方那麼多 出個糞角或IMBA角都會很麻煩 10/20 10:40
43F：→ sunofmind: OW的更新速度不可能像LOL半個月一次啦 困難度完全不同 10/20 10:44
44F：→ sunofmind: 等級 但至少應該要像英霸一樣快才對 基本上英霸應該是 10/20 10:44
45F：→ sunofmind: 救不活了 我覺得放掉把人手調過來弄OW才對.... 10/20 10:44
46F：→ sunofmind: 另外你標題打行銷 但是遊戲更新跟行銷是兩回事 10/20 10:46
47F：→ sunofmind: 代表你根本不懂行銷的真正意義..... 10/20 10:47
48F：推 Justice5566: OW行銷根本神強 不然怎麼賣兩千萬套 10/20 10:48
49F：→ Justice5566: 上市前幾個動畫影片根本強制注射毒品 10/20 10:48
50F：→ sunofmind: 遊戲改版更新主要影響的是玩家的留存率 行銷主要的工作 10/20 10:51
51F：→ sunofmind: 是導入玩家 即使遊戲瘋狂改版 也很難吸引到原本不玩的 10/20 10:51
52F：→ sunofmind: 除非是像神魔之塔或是鎖鏈戰記這種直接跟IP合作 10/20 10:53
53F：推 cody880528: 英霸自OW上市以來出了6英雄 3地圖 1新模式 八百萬次 10/20 10:55
54F：→ cody880528: 平衡調整 10/20 10:55
55F：→ cody880528: 改版速度神快 但是還是沒人玩 (攤手 10/20 10:55
56F：推 a6875421: 我覺得更新速度 大概每個月一次是我可以接受的 10/20 10:59
57F：推 ray10133: 我覺得 OW 在歐美 現在還是有一定的人氣所以BZ才慢慢來 10/20 11:20
58F：→ ray10133: 只是我們台灣已經過氣 所以大家覺得BZ根本不懂行銷 10/20 11:20
59F：→ ray10133: 上面提到的英霸 也是很好的例子 更新速度不慢 也是爆死 10/20 11:21
60F：推 Lice0424: 暴雪從一開始改版就滿快的，人剛開始也是不少 10/20 11:27
61F：→ Lice0424: 但是那是一開始，現在儘管動作很多，還是做不起來 10/20 11:27
62F：→ omanorboyo: 行銷超強好嗎 光動畫一直做就打趴一堆遊戲行銷了 10/20 11:31
63F：→ omanorboyo: 而且為啥你會覺得FPS遊戲 要一直丟新人物進來? 10/20 11:32
64F：→ frozensummer: 台灣有多少公司用你的方法行銷？最後賣得有OW好的又 10/20 11:35
65F：→ frozensummer: 有幾家？ 10/20 11:35
66F：推 AirRider: 台灣就淺碟市場,拿台灣比全世界?人氣起起落落,免驚 10/20 11:35
67F：→ AirRider: 你嫌東嫌西,人家以後不代理了又在靠北權益不夠 10/20 11:35
68F：推 FuNnYw: 我只希望一直推出造型語音就夠了。 10/20 11:36
69F：→ AirRider: 職業比賽總獎金才是硬道理,沒利基談甚麼行銷都是假話題 10/20 11:36
70F：→ FuNnYw: call of duty 系列沒什麼更新平均每年每款至少都玩超過6 10/20 11:36
71F：→ FuNnYw: 00小時 10/20 11:36
72F：→ AirRider: 你看隔壁棚的SC2,SPL都取消了,這就是大問題 10/20 11:37
73F：→ FuNnYw: 或著OW 多出點PVE活動也不錯。 10/20 11:37
74F：→ frozensummer: spl不是因為假賽造成觀眾流失嗎？ 10/20 11:41
75F：推 return7683: 為什麼會有人覺得頻繁出新角就會帶回人氣 10/20 11:41
76F：→ phoinixa: 想要更多的PVE內容RRR 10/20 11:41
77F：→ frozensummer: 就像手遊一直出新的一樣，總是會有人一直上當 10/20 11:42
78F：→ doomleika: CoD這幾代改超多好嗎，內容也夠豐富 10/20 11:43
79F：→ doomleika: 不加新角色，就問一句，Symmetra跟Torb打進攻? 10/20 11:44
80F：推 Justice5566: 質疑防守型角色不能打進攻還蠻奇怪 10/20 11:47
81F：推 ckjonathan: 辛梅塔跟勞工不走攻擊 所以呢？ 10/20 11:47
82F：→ Justice5566: 就跟拿LOL的SUP角 質疑他們不能走中或JG一樣 10/20 11:47
83F：→ ckjonathan: 每隻角色要每場都可以出才奇怪吧 10/20 11:48
84F：推 leo255112: Borderlands2就活了很久 10/20 11:48
85F：→ leo255112: 一個遊戲不會因為加了單機劇情就死去，完全不做事才會 10/20 11:49
86F：→ leo255112: 死 10/20 11:49
87F：推 Justice5566: OW跟Bo2取向完全不同也要比喔 Bo2根本農裝遊戲 10/20 11:50
88F：→ Justice5566: 不然你會去質疑BO2沒有電競嗎 10/20 11:51
89F：→ doomleika: 事實上他們連防守都很爛 10/20 11:53
90F：→ leo255112: BZ要侷限只能PVP那也沒辦法，實際上只打電腦的真的就很 10/20 11:53
91F：→ leo255112: 多 10/20 11:53
92F：→ doomleika: 現在打ranked出都會被嘴 10/20 11:54
93F：→ doomleika: 另外，一堆角色明明攻防都可以用 10/20 11:56
94F：→ doomleika: 拿LoL定位是懶叫比雞腿 10/20 11:56
95F：→ LayerZ: 頻繁出新角是可以維持討論熱度，比賽帶來的熱度其實很不穩 10/20 11:58
96F：→ leo255112: BZ現在的態度就是讓人不滿 推電競的遊戲像小品 10/20 11:58
97F：→ LayerZ: 像今年LoL，三隊韓國就有效降低討論度 10/20 11:59
98F：→ leo255112: 玩家自然也跟著小品啦 慢慢改人就慢慢跑XD 10/20 11:59
99F：→ ahahahahah: 真的 bz企劃部的人可以吃屎了 10/20 11:59
100F：→ leo255112: 前面就有個HOTS當借鏡，還是犯這種錯誤 10/20 12:00
101F：→ LayerZ: 最好的狀況是1個月1個新內容 10/20 12:00
102F：→ frozensummer: 爐石才9職都有隱藏職業了 OW幾隻邊緣人根本不意外 10/20 12:00
103F：→ LayerZ: 如果bz對一個月一個新角有困難，一季3個月，1個新角，1張 10/20 12:01
104F：→ LayerZ: 地圖，1個pve關卡分散開來，會比較好 10/20 12:01
105F：推 A10JQK: 半個月更新。你做夢呢 10/20 12:02
106F：→ LayerZ: 新內容剛出來，第一個禮拜熱度最高，第二周維持，第三周會 10/20 12:02
107F：→ LayerZ: 稍微減退，第四周用下一個內容的期待度補上 10/20 12:02
108F：推 ckjonathan: 鬥陣跟LOL比不行嗎？有坦有輔有meta有走位 新角出再多 10/20 12:04
109F：噓 bbbbbbbbbbbb: 你拿寶可夢跟ow比？？ 你幹麻不拿____比雞腿呢？ 10/20 12:04
110F：→ ckjonathan: 也會有邊緣角色啊 10/20 12:04
111F：噓 aclgpo: 行銷第一步，先把產品名稱搞清楚。 10/20 12:11
112F：噓 UltraKill: D3是因爲設計有問題 跟ow更新慢是兩回事 因為更新慢 10/20 12:26
113F：→ UltraKill: 就傷透心 也太智障 10/20 12:26
114F：→ SGBA: 怎麼有些人都跟討論手遊一樣討論OW OW根本不需要更新太快 10/20 12:28
115F：推 Fairytale929: SOMBRA蠻有感的啊 你看看亞服連線..咦?不是他幹的嗎 10/20 12:52
116F：噓 chinhan1216: 廢文 10/20 13:11
117F：推 king12272: 其實滿中肯的阿 只是內容太過理想化了 8E USD扣掉成本 10/20 13:21
118F：→ king12272: BZ實際上大概連一半都賺不到 至於人氣有沒有下滑 絕對 10/20 13:22
119F：→ king12272: 有下滑阿 看twitch人數就知道了 10/20 13:24
120F：→ king12272: 如果口袋裡只有22隻英雄還不如先出16之後一個月一隻 10/20 13:24
121F：→ king12272: 就看BZcon能端出什麼東西了 如果只有一隻新英雄的話 10/20 13:25
122F：→ king12272: 其他地區不說 至少台灣區大概就要慢慢GG了 10/20 13:26
123F：噓 gary63122: 看來行銷真的很失敗 名稱大家都搞不清楚 10/20 13:52
124F：推 ray10133: 一堆人角色都沒練個幾隻 就一直要求開新角 你真的有把 10/20 14:02
125F：→ ray10133: 全部角色玩的上手嗎 10/20 14:02
126F：噓 SiLeNcePINK: CS:GO會加槍喔? 10/20 14:02
127F：→ ray10133: 台灣區GG對BZ來說真的沒差 市場就這麼小 也沒啥影響力 10/20 14:04
128F：推 e49523: 原來還要全部角色玩的上手才能要求開新角哦 10/20 14:10
129F：推 ray10133: 有的連碰都沒碰 那開新角 跟讓你去玩沒玩過的角色不也差 10/20 14:11
130F：→ ray10133: 不多嗎 對你來說不也是 新角 10/20 14:11
131F：推 e49523: 當然有差啊，為什麼不想碰?因為TM就是不想玩那隻才不碰 10/20 14:14
132F：→ e49523: 為什麼要出新角?搞不好出的那隻想碰啊 10/20 14:15
133F：推 ray10133: 那出的新角也是你不想碰的類型 那不就跟沒更新一樣 10/20 14:18
134F：推 ccjj8: 沒錯 10/20 14:20
135F：推 e49523: 也許是，但至少讓人覺得官方有在做事的感覺，會給人期待感 10/20 14:21
136F：→ e49523: 而不是在那邊拖拖拖拖拖 10/20 14:21
137F：→ Yadsmood: 動畫公司 牙膏公司 10/20 14:32
138F：→ mapulcatt: 我覺得 很多人根本沒搞懂BZ 10/20 14:37
139F：→ mapulcatt: 他又不像RITO只有一個遊戲 所以必須把那個遊戲的餅做大 10/20 14:37
140F：→ mapulcatt: OW也只是當初泰坦的資源回收而已 10/20 14:38
141F：→ mapulcatt: 一堆人都期待BZ像RITO一樣搞一堆電競去拱OW 10/20 14:40
142F：推 kelen8861325: 推個 10/20 14:40
143F：推 z86125: csgo會加槍啊 怎麼了 10/20 14:40
144F：→ mapulcatt: 可是BZ根本就不用這麼做 他們光做遊戲就賺翻了 10/20 14:41
145F：→ mapulcatt: 為什麼還要多花成本冒著風險去搶食電競相關的產業 10/20 14:42
146F：推 typesirius: 推 分析的很不錯啊 10/20 14:51
147F：→ typesirius: 我是不懂BZ玩這麼久ARG 10/20 14:51
148F：→ typesirius: 連個技能圖示或一小段影片都不給是怎樣 10/20 14:51
149F：→ typesirius: 你覺得太imba可以把正式釋出版減弱啊 10/20 14:51
150F：推 king12272: BZ最近都被罵翻了還有人要護航 真是XDD 10/20 15:08
151F：噓 andrew1103: 奇怪到底整天求改版要幹嘛 祈禱改版有新角你會突然 10/20 15:18
152F：→ andrew1103: 變強？ 10/20 15:18
153F：推 lovejay6602: 認真推 10/20 15:38
154F：推 kouyoulin: 想要更多造型還有動作 10/20 15:55
155F：推 smileabel: 之前不就有人提到 他出免費的內容 不會增加收益 10/20 16:55
156F：推 pzn666: 半個月新東西你社會組的齁 10/20 17:41
157F：→ pzn666: 我個人是覺得半年一張圖或一新角是非常可以接受 10/20 17:42
158F：→ pzn666: OW地圖又不像其他FPS那麼好設計，一個不小心做出島田家族 10/20 17:43
159F：→ pzn666: OP圖怎麼辦 10/20 17:43
160F：→ dxzy: 半年...... 10/20 17:43
161F：推 e49523: 半年... 10/20 18:54
162F：推 RayaCatz: 一季一新角和新圖比較合適吧，這樣感覺每季都有新意 10/20 18:55
163F：推 babynie: 半年qq 10/20 19:00
164F：推 ray10133: 上個新角 安娜7月中開的 夏季活動8月 愛西瓦德9月開 10/20 19:02
165F：→ ray10133: 看起來的確是一個月一次活動阿 10/20 19:03
166F：→ ray10133: 十月有萬聖節 十一月開新角 這樣就剛好每個月都有東西 10/20 19:04
167F：推 anjohn: 之前訪談好像有說過有幾張圖就對某些角色太OP所以被砍掉 10/20 19:16
168F：→ Domonxx: 沒做到理想就當人不夠努力，怎麼這個感覺好熟悉？ 10/20 19:18
169F：→ dxzy: 慣老闆? 不過這是實事求是 太慢本來就很難競爭 10/20 19:24
170F：→ dxzy: 一定會有人指望半個月就更新 不合理的要求忽視就算了 10/20 19:24
171F：→ dxzy: 但 半年 嘿 一堆玩家墳頭的草都3米高了 10/20 19:25
172F：推 po3203: 新人物不是太大重點，但半年太扯…一季ok,千萬別擠牙膏了 10/20 20:00
173F：→ po3203: 另外鼠肯斯坦模式能不能保留下來，結合在練習模式下啊 10/20 20:00
174F：→ po3203: 出不限角色的pve是絕對支持 10/20 20:00
175F：→ dxzy: 應該要留阿 隨著更新要擴充趣味玩法保留客群阿 沒任性的本錢 10/20 20:03
176F：推 ccds14725: 噓的是在崩潰什麼？ 10/20 21:32
177F：噓 UltraKill: 我不認為英霸和D3對BZ來說很失敗 那是玩家觀點 這兩款 10/20 21:51
178F：→ UltraKill: 依舊有不錯的收益 10/20 21:51
179F：→ UltraKill: 一堆人期望著OW超越LOL成為世界一 但BZ真的在乎這點嗎 10/20 21:53
180F：→ UltraKill: ？我覺得他們想照自己的方式做事比較多吧 10/20 21:53
181F：噓 KMSNY: BZ根本不缺玩家阿 10/20 21:58
182F：推 YanYain: 台灣觀點看世界？ 10/20 23:48
183F：噓 YuuKei: 暴雪做不出來的話 可以開發地圖編輯器 會有人幫他做 10/21 00:22
184F：推 han960691: 一個月做一隻角色很難的，從角色發想外觀技能個性設計 10/21 00:45
185F：→ han960691: ，隨身武器,金武器或是相關技能施放物品設計，3d建模, 10/21 00:45
186F：→ han960691: texture設計, 技能效果和光影rendering，行走攻擊互動 10/21 00:45
187F：→ han960691: 動作設計等，這都是只有一個skin的前提下就要做到這麼 10/21 00:45
188F：→ han960691: 多，你去看看一出來一角色有多少skin(10~12個)就是乘與 10/21 00:45
189F：→ han960691: 十倍的份量，更不要說實際的角色程式部分與對所有地圖 10/21 00:45
190F：→ han960691: 的角色特殊行為限制(不能飛過哪裡之類的)和平衡測試試 10/21 00:45
191F：→ han960691: ，spray素材HL動畫和各國配音員發包配音所需要的時間 10/21 00:45
192F：→ han960691: 只能說暴雪自己給自己添麻煩每個角色都那麼多素材(一隻 10/21 00:45
193F：→ han960691: 大概都60幾個)以後要出新角色這麼龐大的製作壓力 10/21 00:45
194F：→ han960691: 只會讓開發速度變更慢 10/21 00:47
195F：推 jacky800317: 之前好多耗資幾億的遊戲現在呢？ 看看人家怎麼炒短線 10/21 01:43
196F：→ jacky800317: 的 bz已經算客氣了 10/21 01:43
197F：→ together57: 英雄聯盟會給玩家新鮮感，他們會參考玩家的角度去構想 10/21 05:48
198F：→ together57: 自己在去開發或是更動，但兩款是完全不同的遊戲 10/21 05:48
199F：→ together57: 也不能比較，但bz有自己的見解，追求完美的感覺，鬥陣 10/21 05:53
200F：→ together57: 不錯了已經很快速的在電競裡面立牌了，拿其他真的四、 10/21 05:53
201F：→ together57: 五年以上的遊戲比較，太難了 10/21 05:53
202F：推 killua92: 基本上LOL的新英雄已經沒有考慮平衡了www只為了吸引新血 10/21 12:14