作者atony355083 (謝謝你9527)
看板OverWatch
標題[討論] 這次ptr一點小弟感謝與抱怨
時間Thu Aug 18 12:16:07 2016
打給厚，
小弟對未來改版消息有感而發，
特此上來發一篇來跟大家做個討論。
如果這次ptr不再改動的話，小弟真的會哭出來，為什麼會哭出來，小弟總共有三把金武，一個源氏的已經買了，另外兩個還沒，本來是要買牛仔跟攔路豬，但是看這次改動，真的想買誰誰就被改爛。
來跟大家聊聊這次改動，首先先講
牛仔，
牛仔大招改動我覺得是合理的，因為現在來說集大招真的超快，不僅逼退，給壓力，不射還有50趴氣，這就有點太扯，高端場各種來對決吧，一場至少聽十次有，所以這部分我覺得更動非常合理。
第二個我講
源氏，
源氏大招8秒改6秒，我覺得合理，之前太長，各位還沒解到大卸八塊成就的趕快去解，6秒難度提升很多。
再來是衝會踩陷阱也是合理的，所以不多說
再來我要說的覺得不合理的部分，
第一個不能迅影襲跟普攻將會有延遲，也就是不能近距離瞬間打一套 右鍵+v+衝
這個不明白為什麼要改掉，利用連擊來，取消僵直很多遊戲都這樣吧，而且也是需要花時間去練的，這部分我覺得砍比砍大招還用力，這個真的差很多。
再來就是爬牆不能重製二段跳，
幹，林北忍者欸，二段跳爬牆後多跳一下合理吧?這個改動機動性大幅降低，為啥要改這個我不懂。
最後來說攔路豬
沒意外的話，未來這坦失業了，唯一功能就是給對面集大招了！
你他媽彎鉤改掉，非常合理，我相信大家都有被各種神奇勾到杜蘭，另外撞到物件停下正常。
但是！
勾到人，卻沒辦法秒人？
沒辦法秒人的話，要你何用，沒護甲，遠距離0作用，直到中距離有機會發揮了，勾到人，幹，打半條？
你們等著看以後攔路豬只會被霸凌，大家可能還會說，勾我勾我，選我選我！
那麼大隻，每個人看到都在打，現在好啦，被勾到也沒威脅，到底是三小，以後只剩下三隻坦能玩了，哭哭。
不知道大家有何想法，大家討論一下！
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-G930F.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.234.61
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1471493769.A.E7B.html
1F：推 MkMasa: 問一下為什麼豬不能秒人了？ 08/18 12:20
不知道啊，感覺是勾到面前的距離遠了，好像是撞到肚子，現在撞到物件都會停
2F：推 YSJ543: 爬牆不能二段跟本不合理 08/18 12:20
3F：推 coolboy16: 我也很好奇為啥秒不了了 不是沒動傷害嗎 08/18 12:21
4F：推 RickyRubio09: @@要問的被一三樓問去了 08/18 12:22
5F：推 clair281: 豬的應該不會實裝吧，那等於廢了，至於火影，連擊不改我 08/18 12:22
6F：→ clair281: 可以接受，但是爬牆後二段跳我就覺得應該要砍，爬牆二段 08/18 12:22
7F：→ clair281: 跳的機動性比其他角色高的太多了，所以應該要砍 08/18 12:22
8F：→ fishnet: 拉回來後距離變遠了 沒以前近 所以秒不掉 08/18 12:22
9F：推 DK0405: 豬是怎樣 有那麼誇張 08/18 12:23
※ 編輯: atony355083 (39.10.234.61), 08/18/2016 12:23:27
10F：→ wawa1109: 看影片是鉤到距離沒以前近，所以散彈沒辦法全命中 08/18 12:24
11F：推 rf3: 源氏近身combo真的應該要回來 shift又不是無腦招 08/18 12:24
12F：→ maplenight: 沒有吧，我上去玩還是勾到臉前阿 08/18 12:25
13F：→ wawa1109: 月月也在哀嚎XD 08/18 12:26
14F：推 henry1234562: 近身就叫你不要普攻 少30傷害而已 08/18 12:29
15F：推 anjohn: 玩了一早上覺得豬還好阿 08/18 12:31
16F：推 YSJ543: 因為忍者的爽度之一就是打一打爬上去阿... 08/18 12:32
17F：推 WTF55665566: 沒人說半藏跟小美嗎？小美飛天了 08/18 12:39
18F：→ WTF55665566: 首先是hitbox調回原型設定讓這幾個版本難冰的左鍵又 08/18 12:40
19F：→ WTF55665566: 容易中了 08/18 12:40
20F：→ WTF55665566: 然後連帶右鍵隨緣機會大增，最重要的是大招範圍廣的 08/18 12:41
21F：→ WTF55665566: 噁心 08/18 12:41
22F：→ WTF55665566: 幾乎能涵蓋整個佔領區域 以後根本必出 08/18 12:41
23F：→ WTF55665566: 冰牆切割 大招逼退 最神佔領角 08/18 12:41
24F：推 SeijyaKijin: 小美真的實裝的話...... 08/18 12:46
25F：推 zondacinque: 我覺得是勾的cd可以減少，讓勾變成團隊的cc技，更能 08/18 12:53
26F：→ zondacinque: 增加團隊戰術 08/18 12:53
27F：推 qscgg: 小美真的噁心...加太多距離了吧那個ult 08/18 12:54
28F：噓 kevin8056: 你都買強角的金武 被砍怪誰 08/18 12:54
不然你買誰的，辛梅塔？賣gay啊兄弟
29F：推 raincole: 我不懂官方為什麼都要一次改所有的hitbox，不能一個個 08/18 12:58
30F：→ raincole: 微調嗎，一下子隨緣一下子根本打不中... 08/18 12:59
31F：推 dustlala: 還爽度勒... 只有忍者爽 其他20個角色超不爽 08/18 13:00
32F：推 WTF55665566: 本來是是23-5吧 RK比賽防禦那欄位不是空的嗎？ 08/18 13:03
33F：噓 ninjapan: 勾到就秒我才覺得不合理 又不是大絕 都給豬玩就好了 08/18 13:19
34F：推 silencedance: 勾到秒也只有軟皮 勾坦克秒屁啊 08/18 13:22
35F：推 EERev: 同意忍者部分 覺得不該動二段跳跟combo 08/18 13:23
36F：→ silencedance: 勾個76 閃光 牛仔還不給秒 那把豬移除算了 08/18 13:23
37F：推 ninjapan: 理性討論 勾到不會被秒的幾隻? 勾到會被秒的幾隻? 08/18 13:23
38F：→ ninjapan: 沒幾秒就可以拋一勾 勾到=死 這樣還不夠強勢? 08/18 13:24
39F：推 allforyour2: 勾就豬的攻擊，勾放掉跟本就充電器。 08/18 13:26
40F：推 sam072299: 豬還好吧，上一版根本超強 08/18 13:27
41F：推 silencedance: 沒勾到就是豬死了 懂？以為自己不用付出代價喔？ 08/18 13:27
42F：推 ninjapan: 沒勾到就死是你不會玩 能把600血的一瞬間送光 08/18 13:28
43F：噓 juiclykiller: 全nerf啦 每次改都有db2在哭誰誰誰又過強 血量全部 08/18 13:29
44F：→ juiclykiller: 十倍大家慢慢磨最好玩 08/18 13:29
45F：推 silencedance: 被勾到就死也是你不會玩啊 能被豬勾到 08/18 13:29
46F：推 ninjapan: 樓上說話真的好好笑 反正要nerf了 你就慢慢哭哭吧 XD 08/18 13:31
47F：噓 azt911231: 豬散彈槍只有4發，攻速又慢，換彈又慢，你當他死神喔？ 08/18 13:33
48F：→ azt911231: 勾過來沒噴死 十之八九會被逃脫或反殺，如果今天他散彈 08/18 13:33
49F：→ azt911231: 槍跟死神一樣猛，那勾過來噴不死還可以接受 08/18 13:33
50F：噓 azt911231: 怎麼不說牛仔E秒人 炸彈鼠夾+炸彈秒人太強？ 08/18 13:35
51F：→ azt911231: 那路西歐只要按右鍵就能把人推下去殺人是不是也太強 08/18 13:36
52F：噓 raincole: 說個笑話 六百血很多 08/18 13:37
53F：推 sedc: 玩豬一陣子就知道豬要是勾了死不了人真的是廢了 08/18 13:38
54F：→ summer08818: 豬沒秒人的話, 1.DPS超低 2.對手充電器 08/18 13:39
55F：噓 azt911231: 壁壘擊兵一秒還可以殺三個耶 08/18 13:39
※ 編輯: atony355083 (39.12.69.163), 08/18/2016 13:40:22
56F：推 silencedance: 多少豬勾了 人跑到背後去都欲哭無淚了 nerf勾無所 08/18 13:42
57F：→ silencedance: 謂？ 08/18 13:42
58F：推 CLty0508: 現在Genji開大砍出第二刀速度變快了,改版前 8秒可以砍9 08/18 13:43
59F：→ CLty0508: 刀,現在6秒可以砍出8刀 08/18 13:43
如果是這樣，其實改強也
60F：→ WTF55665566: 豬的hitbox太大 也是唯一沒有護盾裝甲的坦 08/18 13:43
61F：→ WTF55665566: 你勾不死人站出去只是當行動電源給人充大絕而已 08/18 13:43
62F：→ summer08818: 而且薄皮被勾到 本來就是走位和站位出了問題 08/18 13:43
63F：推 YSJ543: 真的 BUFF其他角色能互相對抗遠比NERF好多了 08/18 13:44
64F：→ WTF55665566: 除非今天豬彈藥數改8發 那勾難重合理 至少還能poke 08/18 13:44
65F：推 silencedance: 豬在5坦裡面定位就是抓軟皮製造多打少的機會 08/18 13:44
66F：→ azt911231: 本來每個技能和角色就有優劣 不要低端被殺爆就整天想 08/18 13:45
67F：→ azt911231: 著要nerf哪隻角色笑死人 08/18 13:45
68F：→ silencedance: Nerf這個那留著豬幹嘛？對方搞不好還會說 08/18 13:45
69F：→ WTF55665566: 嗯啊 現在這樣改根本廢掉他的定位 希望只是BUG 08/18 13:45
70F：→ silencedance: 欸 別殺那隻豬 給他補血 我要充電 08/18 13:45
71F：→ summer08818: 奪命 半藏(站前排被秒意外?) 源式 閃光 (高機動難勾 08/18 13:45
72F：推 KTWei: 那個看ID大概只玩忍者被勾到崩潰吧 08/18 13:47
73F：推 azt911231: 勾肥被nerf 閃光等著飛天 08/18 13:47
74F：推 silencedance: 本來牛仔 76還會跟豬保持距離 現在秒不掉了 直接上 08/18 13:48
75F：→ silencedance: 來欺負你 08/18 13:48
76F：→ silencedance: 連76都貼上來跟豬玩中 近戰 你看這豬多沒尊嚴 08/18 13:49
※ 編輯: atony355083 (39.12.69.163), 08/18/2016 13:49:46
77F：推 SapphireNoah: 你們都是善解人衣嗎？落單型鉤肥 08/18 13:55
78F：推 grayoasis: 豬如果勾薄皮都打不死 我還真不知道這角色出來幹嘛 08/18 14:07
79F：噓 xd03260326: 源氏被砍合理 不認為有太重 08/18 14:14
80F：推 jayfeng: 會玩的高端源式影響不大吧 只有無腦砍的下忍會受影響 08/18 14:15
81F：推 a222317168: 勾肥將成為閃光眼裡集電寶囉 08/18 14:26
82F：→ like0579: 源氏砍的還不夠多 08/18 14:36
83F：推 tp86fmp0108: 機動改掉就爬牆那個，sh還是照樣飛來飛去 08/18 14:38
84F：→ pimday: 勾到殺不死大概就像安娜那詭異的hitbox 勾了被睡反打一套 08/18 14:39
85F：推 bullyz: 某nin日本先噴一句再說理性討論 問號 08/18 14:40
86F：→ pimday: 更不用說那些有逃命跟回血技能的 豬只有可憐四發龜速槍 08/18 14:40
87F：推 silencedance: 私心認為改摸毛重置才對 爬牆重製二段跳我還真沒想 08/18 14:40
88F：→ silencedance: 過 08/18 14:40
89F：→ bullyz: 勾肥就是冒著被集大的風險 秒軟皮製造人數優勢 不能秒軟 08/18 14:41
90F：→ bullyz: 皮就是行動電源 08/18 14:41
91F：推 z83420123: 忍者combo最好要花時間練拉 不過砍這個很傷就是 08/18 14:43
92F：推 z83420123: 攔路豬那個勾到沒辦法秒人應該是路上有東西(舉例樓梯 08/18 14:47
93F：→ z83420123: 凸起來) 08/18 14:47
94F：推 iamnotfatest: 忍者砍combo還好吧！摸毛重置又沒改掉 08/18 14:49
95F：推 jackysuyu: 豬勾到不能秒脆皮那玩個屁 08/18 14:49
96F：推 omanorboyo: 豬要改爛拉長勾的冷卻時間就好了 08/18 14:52
97F：→ omanorboyo: 現在這改法很奇怪 拉到還會被障礙物各種卡 08/18 14:52
98F：噓 Mars973062: 忍者還缺NERF一個大到靠邀的揮刀範圍 08/18 15:20
99F：→ Mars973062: 勾肥秒軟皮正常 不然完全充電器 08/18 15:21
100F：推 foxeshen: 豬至少要能一套秒200血的角色 不然就可以冰起來了 08/18 15:51
101F：噓 ChinkFilmsZZ: 豬垃圾角 死好 08/18 16:38
102F：噓 cj6gl4q6: 源氏還可以再nerf 08/18 16:52
103F：推 evril: 每次看到豬空勾就是一窩蜂衝上去集大XD 08/18 17:00
104F：推 ninjapan: 我噴哪句了? 還是噓就是噴? 08/18 17:15
105F：→ ninjapan: 事實就是豬的傷害太誇張 現在瞄好+V 250以下全部秒殺 08/18 17:16
106F：→ ninjapan: 你告訴我這遊戲多少人超過250血 有多少人能在這套下存活 08/18 17:16
107F：→ ninjapan: 改成秒200以下/-CD我一點意見都沒 但保持現在這樣就是OP 08/18 17:17
108F：推 ninjapan: 會被nerf就是有它的原因 不要每次被nerf就出來各種哭哭 08/18 17:20
109F：→ doomleika: 我還是認為豬能秒200hp很合理 08/18 17:21
110F：推 silencedance: 不知道如果bz說這是bug的話 某樓會不會崩潰？ 08/18 17:34
111F：→ silencedance: 聽說牛仔右鍵全吃270 完全沒問題齁 08/18 17:35
112F：推 ninjapan: 不會啊 有差嗎? 反正現在不就是這樣了 08/18 17:36
113F：→ ninjapan: 我比較好奇你們聽到被nerf各種跳出來喊冤是? 08/18 17:36
114F：→ silencedance: 喔 牛仔秒250以下的沒問題 豬就是op 邏輯真好 08/18 17:36
115F：→ ninjapan: 在這喊冤不如寄信或上官方論壇抗議 08/18 17:36
116F：噓 chi972121: 源氏砍這樣剛好啦 摸毛都沒改 哭？ 08/18 17:36
117F：→ ninjapan: 我沒有說牛仔喔 我說的是我不會崩潰 不要亂扣帽子 08/18 17:37
118F：→ ninjapan: 抱歉 忘了你們專長就是亂扣帽子給人 我都沒噴也被說噴人 08/18 17:38
119F：推 silencedance: 我只說某樓 你怎麼就自己跳出來搶帽子戴了？ 08/18 17:39
120F：推 ninjapan: 我想討論你只想這樣酸 真的不知道有啥意義 言盡於此 08/18 17:41
121F：推 silencedance: 討論？你只有說豬秒人op 其他人提出的分析你有回應 08/18 17:46
122F：→ silencedance: 嗎？ 08/18 17:46
123F：→ silencedance: 豬的定位就是抓走位失誤製造多打少 拔掉秒人之後請 08/18 17:46
124F：→ silencedance: 問他的定位是啥？ 08/18 17:46
125F：→ doomleika: 豬整個kit幾乎是建立在他的hook連斷 08/18 17:47
126F：→ doomleika: 如果連200hp都秒不掉本身又沒有強力的follow up 08/18 17:48
127F：→ silencedance: 要破陣DVA猩猩有突進 要保隊友poke有女坦 要陣地推 08/18 17:48
128F：→ silencedance: 進有萊茵 那要豬幹嘛？ 08/18 17:48
129F：→ doomleika: 那他根本沒有出場的價值 08/18 17:48
130F：推 silencedance: 豬秒人不是op 這是角色定位 秒不了人的豬不如選其他 08/18 17:50
131F：→ silencedance: 坦克 08/18 17:50
132F：噓 initial1635: 砍豬很好啊 每次玩法拉看到豬 就是勾+死 一點反抗餘 08/18 18:06
133F：→ initial1635: 地都沒有zzz 悶死了 08/18 18:06
134F：推 silencedance: 我以為法拉康特所有手短角色？原來豬康特法拉啊 08/18 18:15
135F：推 bullyz: 法拉應該是不會怕豬啦 08/18 18:17
136F：推 j13284: 法拉不會玩吧 08/18 18:19
137F：→ j13284: 不會玩法拉 還怪豬 08/18 18:19
138F：→ maplenight: 法拉被豬勾XDDDD 08/18 18:40
139F：→ maplenight: 你要不要去測一下那個豬的鉤子長度... 08/18 18:41
140F：→ summer08818: 法拉跑出來 我大概理解某個說250以下被秒殺不合理XD 08/18 18:56
141F：→ summer08818: 要被豬秒 前提是要被勾到, 血少又站前排 怪豬傷害高? 08/18 18:59
142F：推 z83420123: 你真別說 法拉猖狂末期很多隊伍都是有用豬在勾法拉的 08/18 19:00
143F：→ summer08818: 我是不覺得有實力的隊友跟法拉 會讓豬走近爽拉啦XD 08/18 19:05
144F：推 zeng50: 勾非坦本來就應該要能秒 隨緣勾改掉就好 08/18 19:07
145F：推 j13284: 豬的定位應該就是 你走位失誤 活該被抓 08/18 19:16
146F：→ j13284: 自己不躲到角落的懲罰 我也覺得隨緣勾改掉就好 08/18 19:17
147F：→ j13284: 不然出去勾風險超大好嗎 根本大決充電器 08/18 19:18
148F：推 MainXI: 豬要是真改成這樣 沒人想玩 根本是移動的大絕製造機 08/18 21:12
149F：推 bobby4755: 源氏幾乎變成地上輸出角了 08/19 09:37
150F：→ qs110467: 法拉不會玩還怪豬太強 ㄏㄏ 08/21 11:23