作者atony355083 (謝謝你9527)
看板OverWatch
標題[討論] 求你們別在推崇攻擊手上分了
時間Tue Aug 9 09:49:13 2016
如題，各種高階大大們…
別再推崇攻擊手上分了，一下牛仔，
一下源氏閃光，各種捧攻擊手，
我也知道carry夠強就好上分，
但是老大啊，
整隊都攻擊手，
沒人會玩坦補是怎樣啊？
最近排到7x的場沒這問題，
但是只要6x，場場都是攻擊手秒鎖，
選攻擊手真的沒關係但是每次都
牛仔源氏和尚76豬
你他媽剩我一個洞，我要選坦，補不夠
我他媽要是選補，隊伍跟處女膜一樣薄，
不要在那邊護航，現在幾乎場場都這樣，
現在meta就是雙坦雙補雙輸出，你們全都選攻擊，但是你有想過一個問題嗎？
你們攻擊手真的有打到carry嗎？
拜託，練一下坦補，一個好的隊伍
比起你自認carry好多了，不然也不會只有60多分。
現在一堆人要衝65，每個都只拿輸出我會吐血
新鬥陣三寶
跟風牛仔，掛球100和尚，裝忙安娜
PS,單排7x,已有獎勵，純粹有感而發
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※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 09:50:53
1F：噓 justsay: 抱怨去置底08/09 09:50
2F：推 Ninja5566: 和尚好歹也算半個補08/09 09:50
但只有和尚沒用啊
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 09:51:35
3F：推 iamOsaka: 表現好分數高那是預選賽的事吧...08/09 09:52
不是啦，是一堆人po文說要上分，就要拿carry位，但是一堆自以為carry現在只會玩輸出
4F：→ iamOsaka: 打完預選不會因為你表現好輸了扣比較少阿 08/09 09:52
5F：→ LeafBlue: 接戰三秒後 全部去找補包 08/09 09:52
6F：→ iamOsaka: 而且坦補玩得好 也很carry阿! 08/09 09:53
對啊，本來就是，但是一堆人推說要拿輸出才能上分啊
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 09:53:09
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 09:53:40
7F：噓 tga123: 抱怨滾 08/09 09:53
8F：→ iamOsaka: 喔喔!抱歉我誤解你的意思 分數擺著沒動很久了... 08/09 09:54
64的話你去打看看，你看我有沒有騙你，每個都在搶輸出
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 09:55:24
9F：→ iamOsaka: 最近想拼一分可以領300 這樣有點擔心阿@@ 08/09 09:55
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 09:56:07
10F：→ iamOsaka: 雙坦雙補超強 但單排雙坦有機會 雙補幾乎不可能 08/09 09:56
11F：噓 h22212247888: 求你別再推崇抱怨文 08/09 09:57
12F：推 ccjj8: 同意 08/09 09:58
13F：推 YMSH205: 還好我是低端XD 只會有輸出不夠力的問題 08/09 09:59
14F：→ brian7045: 底下有抱怨區，雖然專精坦的是很想抱怨沒錯 08/09 10:00
15F：推 badend608: 求別再把在跟再搞錯了，在PTT發文再在不分主題會跑偏啊 08/09 10:00
抱歉我學歷低，我會注意
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 10:00:42
16F：噓 kai0829: 抱怨文 08/09 10:06
17F：→ kai0829: 而且已經一堆實測文了 坦補就是加比較少 攻擊手才是真理 08/09 10:07
並沒有這回事好嗎，我單排快600場了，選啥加減都差不多
18F：推 skylover: 單排就是這樣 認了吧 08/09 10:08
19F：→ kai0829: 不然絕對不會有只玩攻擊手預選就上74這類文章出現 08/09 10:08
20F：→ kai0829: 除非暴雪改每個位子都加一樣多 不然沒人坦補超級正常 08/09 10:08
21F：推 lovemanado: 玩萊茵有補才夠坦 還可以輸出 08/09 10:09
22F：推 poyenlee: 推 08/09 10:13
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 10:15:47
23F：推 Kaamee: 最近單排都主玩坦補,跟朋友排才有機會玩攻擊... 08/09 10:15
我也是啊，現在真的很煩，每個人都只玩輸出
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 10:16:27
24F：推 iamOsaka: 坦補跟攻擊加的減的都差不多 08/09 10:17
25F：→ dreamwing11: 一般人都說爬分吧 上分難怪會有人誤會你說啥 08/09 10:17
好的我改下
26F：→ iamOsaka: 通常是連勝很多場後會開始越加越大條 一次一等也是有的 08/09 10:17
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 10:19:52
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 10:21:32
27F：推 aa1727: 個人認為萊茵練超強更好爬 08/09 10:22
28F：→ aa1727: 還有DVA 08/09 10:22
29F：推 han960691: 低階團隊輸出不夠力只好自己玩+1 08/09 10:23
30F：推 azt911231: 我DVA4常常金牌 感覺DVA可以當坦又當輸出還不錯 08/09 10:24
31F：噓 kai0829: 恩 那麻煩妳先去打臉那些實測文 預選就很高不是沒道理的 08/09 10:25
32F：→ azt911231: 不過DVA沒補血carry的話就跟垃圾一樣 08/09 10:26
33F：→ azt911231: DVA 常常4金牌 08/09 10:26
34F：噓 scropio1190: 玩攻擊角真的加比較多啊 08/09 10:32
35F：推 IdenTits: 只會玩攻擊手的都廢物又讓人賭爛 乾 08/09 10:32
36F：噓 HausRush: 看來你不知道前500有多少是攻擊手 08/09 10:33
姑且你說的是真加比較多啦，阿整隊輸出，你爽？
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 10:34:51
37F：噓 kai0829: 這就是單排啊 不想整隊攻擊手 請自己六排 單排又要抱怨 08/09 10:35
38F：→ Narow777: 樓上，那又怎樣?前500在6X分嗎？ 08/09 10:36
39F：推 ArousalMoonZ: 加比較多，沒贏有用嗎？ 08/09 10:36
40F：→ kai0829: 真的怕整隊攻擊手請你找好六個人自己六排 保證不會發生 08/09 10:36
我邊緣人啊
41F：推 MAIDic: 是說BZ有可能出補血型坦克嗎 08/09 10:42
42F：推 weltschmerz: 隊友表示：不會玩路西歐 一個傻眼 08/09 10:50
43F：推 FrogStar: 攻擊手玩太爛 所以都玩輔助的路過 08/09 10:55
44F：推 PiZ1129: 和尚被當三寶的理由很奇怪... 08/09 10:57
45F：推 killer0812: 坦補加比較少是很久以前的事了吧 現在都一樣阿 08/09 10:57
46F：→ PiZ1129: 所以你希望出的雙補是路西歐跟??? 08/09 10:58
和尚是最好，問題是和尚很多都是裝忙，沒輸出
47F：→ jackyown: 不爽不要玩啊 08/09 10:58
48F：噓 qazzaq3977: 怪官方阿\ 08/09 10:59
49F：推 ceremonial: 都玩到6x等還一堆人在那邊說不會坦補，攻擊手玩這麼 08/09 11:00
50F：→ ceremonial: 遛說不會坦補我不太相信，活著就有貢獻的角色會比攻 08/09 11:00
51F：→ ceremonial: 擊手難？ 08/09 11:00
52F：推 WowProctor: 為什麼和尚被當三寶? 7x是代打上去的嗎?? 08/09 11:00
現在很多和尚都沒輸出，只會遠處裝忙，你真沒發現常常感覺對上輸出不夠？
53F：→ qazzaq3977: 我都玩攻擊型坦克 08/09 11:00
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 11:00:37
54F：推 dchain: 6x還好 我昨天54等一路向下 隊友4x選輸出超快 XDD 08/09 11:00
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 11:01:45
55F：推 FrogStar: 不能要求每個人都六排啊 搶攻擊手想多賺分但更容易輸gam 08/09 11:02
對啊，很明顯現在一個好的組合非常重要，但是很多人只會輸出，組合就很弱
56F：→ FrogStar: e 很矛盾吧 08/09 11:02
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 11:02:52
57F：推 ceremonial: 現在都玩攔路豬居多 靠自己比較實在 08/09 11:02
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 11:04:20
58F：→ doomleika: 我覺得和尚有掛球根盡量不死就已經100分了 08/09 11:07
59F：噓 RobinpeterH: Fb 08/09 11:08
60F：→ PiZ1129: 這說法又更奇怪了對輔助要求傷害，那之前都是用被和尚取 08/09 11:08
61F：→ PiZ1129: 代拿命在單補的慈悲不就更被你嫌到爛 08/09 11:08
62F：噓 kai0829: 邊緣人 那就接受這種現象啊 上來抱怨造成版面混亂 08/09 11:09
63F：→ kai0829: 自己邊緣又要怪排到的路人怎樣怎樣 無言 08/09 11:10
64F：噓 an94mod0: 這樣也一篇 08/09 11:11
65F：推 bbo40453: 秒鎖攻擊角就是潮 08/09 11:15
66F：推 iamlaw: 你管別人玩啥？ 六個攻擊手沒坦沒補也會贏阿 08/09 11:15
你打快速?
67F：噓 silencedance: 和尚還要求輸出？有掛球扣大康特對面大招就很夠了吧 08/09 11:16
68F：→ silencedance: ？ 08/09 11:16
69F：→ dxzy: 只有一次很稀奇的見到所有攻擊手都被選出場 08/09 11:18
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 11:20:30
70F：推 kai0829: 給Frogstar 同理 你不能要求每個路人都照你的意思選角 08/09 11:26
71F：→ fishbigman: 玩各遊戲 勝負不用太在意呀 08/09 11:27
72F：→ wheatear7: 很多人都自以為可以CARRY 不意外 08/09 11:27
73F：噓 omanorboyo: 你是不會鎖快一點？ 08/09 11:31
74F：噓 scropio1190: 你知道和尚重點是大跟掛珠嗎= =? 08/09 11:32
我覺得我在對牛彈琴耶=_=
75F：→ scropio1190: 和尚根本超級強 逛街的C歐才一堆 08/09 11:34
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 11:35:15
76F：推 lolucky531: 這個問題 之前看中國前500的實況主有講過 08/09 11:37
77F：→ lolucky531: 他說要爬高分一定要會補位 角色池要夠 08/09 11:38
78F：→ nousefor: 你就爬上去就好啦管他們作什麼，反正不愛補位還是不會去 08/09 11:38
79F：→ nousefor: 補 08/09 11:38
80F：→ lolucky531: 所以你也講出重點了 6x分的場才會這樣 7x分不會 08/09 11:38
81F：→ nousefor: 以前也是愛攻擊腳色，後來發現自己真的沒有自己想的 08/09 11:39
82F：→ nousefor: 那麼好，就開始該補位就補，分數還爬的穩定些 08/09 11:40
83F：→ lolucky531: 你去看古怪烏龜 60等搶攻擊角 他是不是也去玩路西歐 08/09 11:40
84F：→ nousefor: 低端(其實6x)不低了還有一堆認不清現實又自我 08/09 11:41
85F：→ nousefor: 也只能配合他們啦 08/09 11:41
86F：→ YHTNIMK: 一堆在玩牛仔真的很煩,這隻在攻擊角中甚至比源氏還難發揮 08/09 11:46
87F：推 john1231: 今天才碰到一場沒坦沒補，很快就掰了，還好在對面不是 08/09 11:48
88F：→ john1231: 我這隊，幫QQ 08/09 11:48
89F：→ gscloud: 每次覺得牛仔沒什麼輸出的時候 偷看資料命中率都低於40.. 08/09 11:49
90F：推 kurtkid727: 其實5x多也是這生態 08/09 11:52
91F：推 anjohn: 因為你不能期待隊友會比你強 08/09 11:57
92F：推 anjohn: 不過我打RK沒碰過沒補的，大部分都還有個CO 08/09 11:59
93F：推 oGsMvP: 最近排NG也是這樣 源氏麥卡利秒選 08/09 12:00
94F：推 donnolove: 很多只會玩carry位的卻打不出該有的價值 08/09 12:08
95F：→ b9010140: 當坦當補贏一場加1/4,輸一場掉一半... 08/09 12:09
96F：推 bgh16333: 阿坦補就上不去啊，我攻擊可以打到60，坦補就只有53 08/09 12:11
97F：推 swordmr20: 我超愛玩補 隊友超愛我 08/09 12:20
98F：噓 CannedHamEgg: 玩和尚還要求輸出 那我玩76你要不要求我奶整隊啊 08/09 12:24
99F：→ CannedHamEgg: 邊緣人心態 08/09 12:24
100F：推 smileabel: 你比較衰吧 從60~70幾乎沒遇過全攻擊的 08/09 12:25
101F：推 rex7788: 坦補贏的加的少吧，出攻擊才爬得快 08/09 12:31
102F：→ lolucky531: 問題就是不出就等著輸 團隊合作才能爬分 08/09 12:34
103F：推 loadingN: 我都玩慈悲用副武器天使光槍超carry 08/09 12:35
104F：推 rf3: 鎖快一點 頻道禁言 08/09 12:35
105F：→ p1997528: 麥卡利76擇1即可，跟隊友溝通應該不難吧 08/09 12:41
106F：→ j17ay1991: 我玩女坦都兩三金 來玩女坦ㄅ 08/09 12:44
107F：噓 GIBBLUE2: 抱怨文退散 08/09 12:48
108F：噓 prtossisgood: 住海邊喔 廢文 08/09 12:50
109F：推 ShaiMo: 女坦單排神角 快玩吧 08/09 12:51
110F：推 hunej: 女坦又坦又痛 08/09 12:55
111F：→ vs0007: 加分跟表現有正相關? 08/09 13:00
112F：推 Grant055: 台灣女坦金牌?好女坦不玩嗎 08/09 13:07
113F：噓 howard840531: ㄏ 08/09 13:09
114F：推 d92036david: 5X也是一堆這種的 溝通畢竟少數 08/09 13:11
115F：推 arnold3: 我來因都繞後輸出 真的不用太多攻擊角 08/09 13:12
116F：推 wwe855176: 沒辦法 現在暑假 08/09 13:14
117F：→ Larry2016: 和尚Discord放得準 補血有上 偶爾補刀已經很足夠了 08/09 13:17
118F：推 myeggisbig: 60~70分的場 有和尚先贏一半 08/09 13:20
119F：→ nousefor: 加分跟選坦補還是攻擊手沒關係吧 08/09 13:33
120F：→ nousefor: 首先你系統要怎麼判斷你是攻擊還是坦補，一會坦補一會 08/09 13:33
121F：→ nousefor: 攻擊怎算 08/09 13:34
122F：→ nousefor: 應該是跟系統覺得你該贏或輸有關 08/09 13:34
123F：→ nousefor: 系統排了一堆丁丁給你還是贏就多加，輸了少扣 08/09 13:35
124F：→ nousefor: 反之亦然 08/09 13:35
125F：推 ttcml: 碰到這種說了也不換的場不如乾脆也換攻擊角，大家一起隨緣 08/09 13:36
126F：推 anjohn: 我覺得有差耶 排位差不多的場，我拿牌數量多的幾乎都加比 08/09 13:58
127F：→ anjohn: 較多（by 最近為了衝分拿點數的經驗） 08/09 13:58
128F：推 ariaway0127: 推！講出心聲 真的只有補常常補位的人才會感受到這 08/09 14:01
感謝，嗚嗚
129F：→ ariaway0127: 樣的慘狀 08/09 14:01
130F：→ ariaway0127: 只會在那邊酸的人是不會瞭解的 08/09 14:02
131F：→ nousefor: 我指的是真正隱藏elo有差的場次，系統rank那不算 08/09 14:03
132F：→ nousefor: 雖然也不是很清楚BZ有沒有放隱藏elo就是 08/09 14:04
133F：→ nousefor: 也就是說雖然平均rank一樣，但是兩邊隱藏elo有差異 08/09 14:05
134F：→ nousefor: 比較高的那一組就會被認為"應該要贏"，輸了會噴比較多ra 08/09 14:07
135F：→ nousefor: nk分數，贏了就加少量，真要說個人表現會影響分數進帳 08/09 14:07
136F：→ nousefor: 的話，我想也是看你on fire比例有多高，看牌太瑣碎了 08/09 14:07
137F：推 Zeeslan: 上禮拜我從44爬到53，幾乎場場都DVA，每一場都贏了直接跳 08/09 14:13
138F：→ Zeeslan: 一等，所以我想應該跟攻不攻擊沒什麼關係吧 08/09 14:13
139F：推 green0953: 和尚算副補 豬勉強算半坦 大招可以防禦用 08/09 14:17
140F：推 ppsc: 我都玩路西歐從RK43爬到50，輸十場就有七場嘴輔助裝忙，人好 08/09 14:26
141F：→ ppsc: 好的不玩攻擊手，玩坦輔活該被嘴 08/09 14:26
142F：→ PiZ1129: 我還是不懂為什麼和尚這輔助要被嘴輸出的道理 08/09 14:38
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 14:38:04
143F：推 w28103566: 你自己去坦補不就好了 08/09 14:38
你有看內文嗎
※ 編輯: atony355083 (39.8.77.82), 08/09/2016 14:39:21
144F：推 chuchu000: 也有和尚整場沒掛過我珠然後我跟他說你不能補一下我嗎 08/09 15:25
145F：→ chuchu000: ？他還會嘴你人這麼多我哪顧得到 08/09 15:25
146F：推 ninjapan: 別說啦 我家的慈悲我站在她面前一直選治療我也不理我 08/09 15:36
147F：推 SuperSg: 處女模薄歸薄，但韌性可不是開玩笑的，別小看它... 08/09 16:28
148F：推 killua92: 玩勾肥大將軍，又坦又補又輸出 08/09 16:50
149F：推 hunej: 我都看統神台學勾肥 跟以前學酒桶87成像 08/09 17:09
150F：推 Panko: 那些不看隊伍配置只玩攻擊的都前五百了嗎 08/09 17:20
151F：噓 key000130: 玩坦輸一場扣一條 贏兩場加0.8條 08/09 17:50
152F：→ key000130: 輸的那場輸出銀牌攻防相關都金牌了還被輸出嘴沒做事會 08/09 17:51
153F：→ key000130: 戰第一個死 08/09 17:51
154F：→ key000130: 我他媽先在點內20秒沒人幫我守一直被毆 08/09 17:51
155F：→ key000130: 不死才怪 整場輸出我朋友豬金牌我銀牌 隊友輸出在衝 08/09 17:52
156F：→ key000130: 啥 08/09 17:52
157F：推 yangs0618: 其實就跟lol很像啊 一堆攻略說中路好爬 結果引來一堆低 08/09 20:40
中肯
158F：→ yangs0618: 能不會玩中路 08/09 20:40
159F：→ yangs0618: 又搶 結果直接崩線 08/09 20:40
160F：推 chou3321: 還好我都玩補 但看到攻擊手射空氣真的很想哭 FailFish 08/09 20:54
161F：推 viviour: 我一般場 秒所猩猩 專殺攻擊角 08/09 21:14
※ 編輯: atony355083 (39.12.43.74), 08/10/2016 08:31:37
162F：→ lhceric123: 還好吧 6x卡十幾天隊友都還滿配合的呀 08/10 13:31