作者rbking21 (內佛麵)
看板Orl-Magic
標題[閒聊] urbanroot大請進 聊聊養成和體系
時間Sat Mar 4 23:03:41 2023
其實也是老熟id了
加以這幾年個人步入中年、生了孩子
戰意銳減
決定還是要珍惜魔迷 溫柔一點XD
------那就一句一句來吧-----
1F:推 urbanroot: 1. 寶寶 班切羅 兩個45号位 從開季到現在都習慣飄在外02/16 09:12
2F:→ urbanroot: 面自己投三
口說無憑 我們來看看數據
https://www.nba.com/stats/players/drives?dir=D&sort=DRIVES
Paolo場均
9.6次切入
罰球占出手比高達
0.477 (Free throw attempt rate)
足以證明Paolo是頻繁攻擊禁區 而且不畏懼肢體碰撞的
事實上他的中距離和低位腳步 明明就超古典的= = 貴古派應該要愛死他阿
而板橋羅的3分占出手比 只有
0.26
對標一下被很多人看不起 但本季MVP排行第七
無庸置疑的全明星、隻手carry紐約尼克維持東區高檔的Randle
他的3分占出手比是
0.443
感受一下 這才是真正的飄在外面打
而且打得很屌
Bol Bol本季和最近的出手長這樣
https://imgur.com/rBTMpbj 3分占出手比甚至是更低的
0.215
所謂寶寶跟板橋羅習慣飄在外面的打法
是否不攻自破?
3F:→ urbanroot: 2 班切羅的防守習慣從開季到現在完全沒有進步 害怕身 02/16 09:13
4F:→ urbanroot: 體對抗的防守 02/16 09:13
防守其實很難分析
但要知道的是 Paolo在
選前最被詬病的就是
防守和籃板
進階數據可以瞄一下
DRPM:1.72 DWS:2.0
以新人來說算是還ok 談不上差
當然防守數據會有欺騙性 常常不夠全面
所以還是要看球
推薦一下SKY大的分析影片
我連時間軸都幫你抓好了 (事實上整部都值得看完)
https://youtu.be/ECWmIPObxcY?t=2196
可以告訴你 同樣是看球一場不漏
我認為
防守絕對是Banchero進NBA後進步最大的環節
5F:→ urbanroot: 以上兩點最明顯的缺點如何說不是教練團的問題 加哈的 02/16 09:16
6F:→ urbanroot: 出手數很多次比小瓦還多 這難道是培養未來核心的方式 02/16 09:16
...這看box就一翻兩瞪眼的東西
不懂為啥要亂說
G哈場均出手數 6.3次 Franz場均出手數 13.9次
https://i.imgur.com/VdeDQJc.jpg 近期逐場出手比較
7F:→ urbanroot: 魔術最近輸球在於內線被打花 籃板搶不到 現在隊裡的身02/16 22:09
8F:→ urbanroot: 體天賦教練不要求紮實卡位 搶籃板
https://tinyurl.com/42k6yk4k 團隊數據在此
Opp Pts in Paint/Gm 48.0 (#8)
這意思是在
限制對手禁區得分方面 魔術是聯盟第八
你剛好講到我們的
強項了...
籃板部分
Off Rebounds/Gm 10.1 (#14) Opp Off Rebounds/Gm 9.7 (#9)
Def Rebounds/Gm 32.8 (#16) Opp Def Rebounds/Gm 32.3 (#10)
Off Rebound % 23.9% (#14) Opp Off Rebound % 22.8% (#8)
Def Rebound % 77.2% (#8) Opp Def Rebound % 76.1% (#14)
嘿對 "所有"項目
都是聯盟中前段班
這證明我們籃板保護是相當不錯的
關於這點 必須承認我也蠻意外
我想是因為人們對特別慘烈的場次 容易印象深刻
絕大多數跟對手差不多或是贏一點的場子 根本不會記得
9F:推 urbanroot: 換教練吧 這個培養真的廢02/15 12:26
我們先來看看Franz Wagner選前被怎麼公認的
瓦弟的scouting report
https://i.imgur.com/cqpzJoQ.jpg
有沒有發現
所有的弱點都他媽的被練成優點了 有夠誇張XD
再看看其他主力
WCJ在公牛都快被養殘
到魔術現在已經是不動核心+準明星水準了
Suggs剛進NBA連運球都不會...正面一對抗就失誤掉球
瘋狂自殺上籃、進攻犯規
到現在已經是攻守都相當有貢獻的重要戰力
Cole去替補當第六人 教練團為此做過不少調整
防守也肉眼可見地進步
Bol從沒人要 變成獲得機會偶有佳作
Banchero從大學時的防守大漏洞
到現在有了可靠的單防換防水準
這樣全面而且大幅進步的養成
滿分100給個90都不過分
------體系和勝利------
這部分可以講的很多
Mos執教最優秀的地方 就是防守體系的搭建
之後有空再聊聊目前的體系
先扔幾個數據看成效就好
目前魔術隊整季的防守效率 是113.6 聯盟13名
12月7號傷兵逐漸回歸後 是聯盟第6名
上個月則是
聯盟第4
類似這樣的前段班防守表現
是上一段重建的幾位防守大師輪番執教
Skiles打基礎 Vogel初見雛型 Clifford改造後集大成
耗時多年 才打磨成形展現出來的
別忘記當時的主力們 都一起打球磨合至少三四年了
而且他們大多處於
25-28歲的成熟期
現在這票剛進聯盟幾年的菜逼八 執教難度高太多了
這樣一比對 是否有感受到教練團的功力?
戰績的部分
開季傷到沒後衛必須靠Wagner打控球 只有慘烈的5勝20敗
Fultz和Cole回來迄今則是22勝17敗
56%勝率
別忘記
這個聯盟 菜就是要給人虐的
強如LBJ 第二年才出成績
雷霆連續選了三個MVP等級天賦也是第三年才擺脫墊底
我覺得很難要求一個主力平均
21.8歲的球隊繳出更好的表現了
-----喔莫斯里這麼屌講不得膩-----
當然不是
但我覺得批評要有所本 要基於客觀事實
而不是張口就來
人一旦有了成見
就會只看到自己想看的
無視不利於自己的
你是 我是 大家都是
所以才需要靠數據統計和分析來印證想法
Mos當然不是完美的教練
他的用人、調度、挑戰時機和運用、ATO布置
都有很多可以討論的空間
但無論個人養成、士氣維持還是體系搭建
考量到目前球隊所需
他真的做得很好了
假如再過一兩年 我魔成為真正東區強權後
他無法在季後賽帶領我魔更上層樓
那我全力支持換教練
但在那之前 至少這個時間點
我不認為有多少教練能做得更好
以上 闢斯
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10F:推 CHERRYCOLA: 球隊有問題,換教練真的幾乎不會是答案,像當年大范被 03/05 01:21
11F:→ CHERRYCOLA: 換掉就有點可惜,當時球隊就在氣氛走下坡,換誰來都難 03/05 01:21
12F:→ CHERRYCOLA: 操作,還不如維持下去找其他球員重建 03/05 01:21
13F:→ rbking21: 是阿 然後上次重建 過度頻繁換教練反而造成養成困難 03/05 01:22
14F:→ rbking21: 每個教練團對球員的定位和練法都不同 戰術跟體系也不同 03/05 01:23
15F:→ rbking21: 這不是我講的 Fournier AG Vuc都提過無所適從 03/05 01:23
16F:推 JameerNe1son: 其實莫斯里教練也不是說真的沒缺點,有些時候反應不 03/05 10:28
17F:→ JameerNe1son: 夠快、也很喜歡亂換組合(但也有可能想趁這季多實驗 03/05 10:28
18F:→ JameerNe1son: 各球員合作的相性),但是覺得他真的跟爛、不會培養 03/05 10:28
19F:→ JameerNe1son: 球員差了很遠 03/05 10:28
20F:推 ejo4xxx: 應該討論休賽期魔術是否需要跟騎士一樣交易一個全明星 03/05 10:55
21F:推 JameerNe1son: 當然是要交易全明星,但不是明年,至少也要2-3年後 03/05 17:10
22F:→ JameerNe1son: ,小朋友還沒練起來,大明星不會想來當安親班老師, 03/05 17:10
23F:→ JameerNe1son: 其實陣中真的菜的也只有Mobley,但是他目前主要的工 03/05 17:10
24F:→ JameerNe1son: 作也只是防守,如果休賽季就交易明星明年衝刺季後賽 03/05 17:10
25F:→ JameerNe1son: 對瓦弟、Paolo、Suggs的成長不是好事,拿建隊方式跟 03/05 17:10
26F:→ JameerNe1son: 我們最像的超賽,他們雙J+聰明也是練了好幾年,後來 03/05 17:10
27F:→ JameerNe1son: 矮湯爆發隔年梭哈KI,後來換砍巴,最後才確立核心雙 03/05 17:10
28F:→ JameerNe1son: J搭配活佛跟聰明,如果前面2-3年就梭哈KI,我不認為 03/05 17:10
29F:→ JameerNe1son: 杰倫跟鐵坦能長到現在的高度 03/05 17:10
30F:→ JameerNe1son: *騎士陣中 03/05 17:10
31F:→ rbking21: 交易全明星的時機我覺得是要當最後一塊拼圖 03/05 17:50
32F:→ rbking21: 起碼要練出兩個球星才有本錢最後衝刺 03/05 17:51
※ 編輯: rbking21 (36.238.97.65 臺灣), 03/06/2023 07:09:42
33F:推 landlice: 有沒有個選項是雙星養成全明星,然後只需要補綠葉? 03/06 08:44
34F:推 orlando71: 綠賽資源夠 也願意去炒短線 瓦弟跟板橋人已經很明確是 03/06 10:11
35F:→ orlando71: 主軸 只需要給他們時間去歷練一下 前途無量 03/06 10:11
36F:→ rbking21: 或者練出自家的三巨頭也不錯XD 03/06 11:49
37F:→ rbking21: 基於私心最理想情況當然是全部靠自己養成 但如果缺臨門 03/06 11:51
38F:→ rbking21: 一腳弄個交易也是合理的啦 03/06 11:51
39F:推 JameerNe1son: 綠賽也是梭哈過後才發現舊愛還是最美 XD 03/06 12:44