作者DPP48 (DPP48)
看板Orl-Magic
標題[新聞] Sources: Raptors agree to acquire Serg
時間Wed Feb 15 00:54:36 2017
簡單來說就是伊巴卡被交易到暴龍
魔術得到Terrence Ross + 1個2017 第一輪選秀
以上。
http://sports.yahoo.com/news/sources-raptors-agree-to-acquire-serge-ibaka-from-magic-162117010.html
In a move to fortify their roster for a playoff run and beyond, the Toronto Raptors reached agreement to acquire Orlando Magic forward Serge Ibaka, league sources told The Vertical.
The Raptors will send guard Terrence Ross and a 2017 first-round draft pick to the Magic, league sources said. Toronto owns two first-round picks in the draft – including the Clippers’ pick – and will send Orlando the lesser in value of the two choices, league sources said.
Ibaka will join Toronto guard Kyle Lowry as high-profile Raptors free agents this summer.
For the Magic, the Ibaka trade represented a gamble on the costly draft night trade that brought him from Oklahoma City. Orlando surrendered guard Victor Oladipo and the 11th overall pick in the draft, which the Thunder used to select forward Donatas Sabonis.
Ibaka’s looming free agency in July became a stumbling block for the Magic, who had no assurances that Ibaka would re-sign with the team, league sources said.
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Orl-Magic/M.1487091279.A.390.html
1F：推 hunight: 海尼根這包真的可以請辭下台了 02/15 01:00
2F：→ DPP48: 是一個實驗失敗認賠殺出的概念 02/15 01:02
3F：→ rbking21: 我不認同虎乃大 目前魔術的慘狀大家都打算搶劫或是直接 02/15 01:05
4F：→ rbking21: 等FA 這包我覺得是減少傷害了 要他就算要下臺也是別的原 02/15 01:05
5F：→ rbking21: 因不是這包 02/15 01:05
6F：推 withouttalk: 海尼根下台+1不需要像Otis為了烏紗帽炒短線的GM 02/15 01:09
7F：推 rbking21: 有戰績 18卡打得爽備受禮遇我們有留的信心 才有底氣討價 02/15 01:10
8F：→ rbking21: 還價 假設18卡不打算待重建隊 只剩20多場的約 誰會出血 02/15 01:10
9F：→ rbking21: 本報價？ 02/15 01:10
10F：噓 tangerineX: 呵呵 想到Ola換到現在變Ross+沒屁用的籤 欲哭無淚 02/15 01:13
11F：→ tangerineX: 真是只能苦笑了唉唉 02/15 01:13
12F：推 UGround: 的確是減少傷害有個交代，但真的僅止於有個交代而已了 02/15 01:14
13F：推 rbking21: 你看今年Ola沒進步的成績 21m+就算了吧 面對事實 我們就 02/15 01:17
14F：→ rbking21: 是還沒選到/養出真正支柱 02/15 01:17
15F：推 Raskolnikov: 光是Ola+小沙換T.Ross + 1個2017 首輪就夠讓他下課了 02/15 01:17
16F：→ hunight: 當然是止血 但沒有一支重建球隊年復一年找不到方向之前 02/15 01:18
17F：→ hunight: 一直把籌碼拿去換未來的保險然後一再止血擦屁股 02/15 01:19
18F：推 kirchize: 海尼根應該下來了~~~感謝他了 02/15 01:20
19F：推 rbking21: 所以你覺得賭18卡續約會比較好嗎 02/15 01:20
20F：→ rbking21: 純粹討論這一包 02/15 01:20
21F：→ Toy17: 這兩年的交易換來都是一場空… 02/15 01:21
22F：→ tangerineX: 無法只看這包...從小哈開始就一直心痛 02/15 01:21
23F：推 withouttalk: 當ibaka跟VV重疊，搞到VV必須打替補 02/15 01:21
24F：→ rbking21: 季初什麼都有可能當然可以期待 現在還在幻想他是多好的 02/15 01:21
25F：→ rbking21: 籌碼不是即將到來的空氣就有點自欺欺人了 02/15 01:21
26F：→ withouttalk: 就該交易ibaka而不是拖到現在... 02/15 01:22
27F：推 hunight: 不只是這一筆交易 嚴格說是他對於球隊該做什麼已經明顯 02/15 01:24
28F：→ hunight: 失去掌握能力 找不到對的教練 沒抓到方向 加上交易自打 02/15 01:24
29F：→ rbking21: 要我說 GM要下臺的罪狀就是迷信投籃能養成 然後把球隊交 02/15 01:25
30F：→ rbking21: 付給連年效率墊底的年輕pg上（不管是自身還是在場上時） 02/15 01:25
31F：→ rbking21: 季末選完人打包我可以接受 02/15 01:25
32F：→ hunight: 嘴巴 不過他對於薪資和陣容掌控一直是建立在不輸的前提下 02/15 01:26
33F：推 tangerineX: 這筆交易就是認賠殺出沒什麼可罵的 只能說這一路下來 02/15 01:26
34F：→ tangerineX: 的難過 是除非他在這筆交易有很亮眼的收穫 不然很難 02/15 01:26
35F：→ tangerineX: 撫平的痛 02/15 01:26
36F：→ hunight: 真正的傷害倒也不算太大 02/15 01:26
37F：→ rbking21: 老實說 DeVos那票人持續干預我覺得誰來都一樣 傀儡或會 02/15 01:27
38F：→ rbking21: 翻臉會內鬥的差別而已 02/15 01:27
39F：→ rbking21: Rich DeVos年邁重病整個球團滿腦子只想殺雞取卵 02/15 01:27
40F：→ hunight: 老闆家族現在劍指美國內政 希望接下來少管點球隊是真的 02/15 01:28
41F：→ rbking21: 要win now偏偏整體就是不夠強 要養也只養出半成品沒耐心 02/15 01:29
42F：→ rbking21: 了就棄養 再惡搞下去黑暗期還久得很 02/15 01:29
43F：→ rbking21: 2030前拿冠軍？再這樣一直干涉下去2030前能進PO就阿彌陀 02/15 01:30
44F：→ rbking21: 佛了吧 02/15 01:30
45F：推 y1027330: Ola換t-ross還好啦 效率差不多 價錢減半 還多賺一個大年 02/15 01:31
46F：→ y1027330: 的一輪 02/15 01:31
47F：→ y1027330: 而且薪資還是很有彈性 02/15 01:32
48F：→ y1027330: 年輕新秀也還不少 02/15 01:32
49F：→ rbking21: 找耳屎和為了討好他賣小哈完全就是家族在亂啊 02/15 01:33
50F：推 Toy17: Payton頭髮真的要等奪冠才會剃嗎？那還有得等… 02/15 01:34
51F：→ lajji: 大小年的差別大概就到樂透尾 再後面基本上不會差太多 02/15 01:35
52F：推 y1027330: 拜託給個先發給黑松玩 02/15 01:35
53F：→ y1027330: 這樣比較確保能坦好坦滿 02/15 01:36
54F：推 rbking21: 我對我們環境頗絕望了其實 不要幻想低順位能養出allstar 02/15 01:37
55F：→ rbking21: 級別 比較好 無論大小年… 02/15 01:37
56F：→ rbking21: 現在能改變整個體質的就是tier1級別的新秀 或AGEP黑松真 02/15 01:38
57F：→ rbking21: 正爆發 翻倍那種等級的爆發成長 而不是小打小鬧小進步… 02/15 01:38
58F：→ rbking21: 還要穩定 都滿不容易的其實…看下去吧 02/15 01:39
59F：推 hunight: 老實說 期待暴龍那支籤還不如我們這幾個菜的趕快長起來 02/15 01:39
60F：→ rbking21: 同意 02/15 01:39
61F：→ hunight: 這幾年還缺過年輕潛力嗎(攤手) 02/15 01:39
62F：推 UGround: 要出錢的大爺不管球隊運作是真的有點難，CEO和海參為了做 02/15 01:40
63F：→ UGround: 出自己的績效和給上面交代也是無所不用其極。這也不能說 02/15 01:40
64F：→ UGround: 他們錯，甚至很多判斷對於高階經營主管來說是合理的，畢 02/15 01:40
65F：→ UGround: 竟對於他們也不會單單只看戰績。問題就在於如果真的只把 02/15 01:40
66F：→ UGround: 球隊當成企業來經營，那球隊勢必慘兮兮，已經搞得亂七八 02/15 01:40
67F：→ UGround: 糟的例子很多，我想大家也都看多了。只是現在這狀況落到 02/15 01:40
68F：→ UGround: 魔術身上來，還真的是相當令人不甘心… 02/15 01:40
69F：推 y1027330: 拜託來個tier-1 我對新秀養成 沒有信心 02/15 01:40
70F：→ AndoliniV: 先從培養態度好、紮實的球員開始吧，魔術休息室文化應 02/15 01:40
71F：→ rbking21: 如果運氣好自己的籤抽到tier 1級別 野放也能自動長成球 02/15 01:41
72F：→ rbking21: 星的那種應該也能拯救球隊啦 02/15 01:41
73F：→ y1027330: 我期待我們自己的 ㄒㄒ 02/15 01:41
74F：→ AndoliniV: 該還不錯，全明星級的可遇不可求，一步一步來 02/15 01:41
75F：推 Toy17: 然後拜託多讓黑松上場磨練的時間 02/15 01:42
76F：→ rbking21: 不管Henny下不下台 我只希望老闆那邊記取教訓 02/15 01:42
77F：→ AndoliniV: 教練團先穩定好，魔術重建四年來換過幾個總教練... 02/15 01:42
78F：→ rbking21: 你天賦還沒養出來 整隊能力值沒到位 重用再多有實績但明 02/15 01:44
79F：→ rbking21: 星未滿的中生代也沒用 別人不是來混的 02/15 01:44
80F：→ rbking21: 我們近兩年的操作根本不像重建隊 像要爭冠的 02/15 01:44
81F：推 hunight: 其實這兩年海尼根的操作就證明一件事 雷霆模式沒抽到兩隻 02/15 01:45
82F：→ hunight: 以上S級 根本不用談 02/15 01:45
83F：→ rbking21: Harden第一年的生澀和Russ的粗糙 你不給他Brooks給他JV 02/15 01:46
84F：→ rbking21: JB 耳屎我看也頂多B級準球星… 02/15 01:46
85F：→ hunight: 但這一點抓錯 後面即便藍圖再大 就一直挖東牆補西牆了 02/15 01:47
86F：→ rbking21: 噢對了 而且球團會施壓要教練重用Sefolosha跟Weaver喔 02/15 01:48
87F：→ rbking21: 給他們這樣的環境大概也是養廢而已 02/15 01:48
88F：推 soryuss508: rbk大 請教 VV+Stretch4，Stretch4是指? 02/15 01:53
89F：推 y1027330: 拉開空間的四號 像18卡 02/15 01:54
90F：推 rbking21: 就是Vucevic需要有射程能力的四號搭檔才有足夠而且舒服 02/15 01:54
91F：→ rbking21: 的進攻空間 02/15 01:54
92F：→ rbking21: Frye Ibaka都是箇中高手 數據上Frye和Vucevic同場進攻效 02/15 01:56
93F：→ rbking21: 益更高 這個我是非常確定的 02/15 01:56
94F：推 soryuss508: 感謝樓上二位! 02/15 01:58
95F：推 y1027330: Payton 佛爺 TRoss AG 皮癢/VV 感覺進攻比較平衡 02/15 02:01
96F：推 rbking21: 我這季懶得做研究 只是我對Ibaka和Vucevic不兼容這種說 02/15 02:01
97F：→ rbking21: 法抱持高度懷疑 我覺得這是印象派亂掰的沒根據 歡迎找數 02/15 02:01
98F：→ rbking21: 據來指證我 02/15 02:01
99F：→ rbking21: 指正 02/15 02:02
101F：推 rbking21: 感謝樓上 初步看來我也是覺得跟後場組合比較有關 02/15 02:21
102F：→ rbking21: 和我看球的印象滿符合 02/15 02:21
103F：推 withouttalk: 有Meeks..勝率最高....T.Ross是威力加強版 02/15 02:37
104F：推 josh17: …還是交易了，我是覺得不算太糟糕，真的就是認賠殺出止 02/15 06:53
105F：→ josh17: 血，只是不是換幾個綠葉… 02/15 06:53
106F：推 josh17: 如今的狀況不管是給歐拉還是18卡續約，加上去年簽的幾張大 02/15 06:56
107F：→ josh17: 約，我們未來四年應該還是繼續在這邊幹譙 02/15 06:56
108F：推 killer922: 就是養成緩慢 磨合失敗 沒什麼好說的 02/15 07:22
109F：→ killer922: 這幾年最傷的還是教練團的重組...... 02/15 08:06
110F：推 Verlander35: 算止血,接下來就看VV會不會被動 02/15 08:06
111F：推 GGGHILL: Ross 有單場得過51分欸! 02/15 08:24
112F：推 kuchibu: 螺絲..有時候打球也蠻瞎的 但至少外線非常敢投 和扣籃可 02/15 08:26
113F：→ kuchibu: 以耍耍帥 02/15 08:26
114F：推 kuchibu: 但歐拉帝寶的瞎度也其實也差不多... 02/15 08:32
115F：→ kuchibu: 覺得要講最後兜來兜去變成誰換誰 如果是暴龍 02/15 08:33
116F：→ kuchibu: 那必勇伯應該算進來好了 02/15 08:35
117F：推 ssd123698745: 我覺得有沒有這一包他都差不多了 02/15 09:11
118F：推 c8c812345678: Ross我覺得沒有很高興 不過他之前沒太多機會 02/15 09:12
119F：→ c8c812345678: 等她證明自己能力吧 02/15 09:13
120F：推 owlrex: 如果是去年的佛爺倒不覺得是大約 現在就....XD 02/15 09:18
121F：推 c8c812345678: 剩下球季把基本的隊形打出來就好 輸的有技巧一點 02/15 09:22
122F：→ c8c812345678: 明年薪資空間也很大 可以再挖一個20m~30m的等級 02/15 09:23
123F：→ c8c812345678: 我是覺得除非神抽啦 不然選秀應該是4~7左右 02/15 09:24
124F：→ c8c812345678: 小Zimmerman可以讓她多打一點時間了吧 02/15 09:25
125F：推 withouttalk: 這交易完就黑松冰好冰滿之後只能換二輪籤 02/15 09:39
126F：推 withouttalk: 不養黑松不如送去國王換WCS+Richardson 02/15 09:41
127F：推 killer922: 幹嘛一定要交易阿?? 再讓他試試看不行嗎?? 02/15 09:45
128F：→ killer922: 雖然我對他打擺子很不爽 但是不代表我們一定要被人搶 02/15 09:46
129F：→ killer922: 就算他一點殘餘價值也沒有 最後滾回歐洲 反正之前也不 02/15 09:46
130F：→ killer922: 是沒有籤掉進水裡的情形發生了 02/15 09:47
131F：推 withouttalk: 這交易完只要meeks回來後場擠到黑松肯定埸場DNP 02/15 09:52
132F：推 c8c812345678: 突然想到 如果比照溜馬陣容 AG->PG 那Ross->CJ Mile 02/15 09:53
133F：→ withouttalk: 與其DNP不如去換一樣沒愛的WCS/Exum 02/15 09:53
134F：→ c8c812345678: 就看AG能不能成長到那樣高度了 現在發展空間很大 02/15 09:53
135F：推 nuturewind: 一陣子沒回隊版了，認真說這包不會爛，但當你年年都用 02/15 10:00
136F：→ nuturewind: 這種這種看起來是因想重建所以弄的交易包，讓球迷每年 02/15 10:00
137F：→ nuturewind: 的期待都只能展望來年時…誰會開心啊，基於這點我立場 02/15 10:00
138F：→ nuturewind: 跟虎乃大完全一樣， 02/15 10:00
139F：→ nuturewind: 覺得海尼根真的可以滾了，不要最後搞到跟Ortiz一樣的 02/15 10:00
140F：→ nuturewind: 氛圍 02/15 10:00
141F：→ nuturewind: 我不認為今年到交易產生前，我們是沒機會季後的，這點 02/15 10:03
142F：→ nuturewind: 我跟rbk大看法不同…現在這樣搞才叫真正的跟季後說掰 02/15 10:03
143F：→ nuturewind: 掰 02/15 10:03
144F：推 GGGHILL: 一直幻想交易的話，依我看不如VV換表弟，佛爺換JB，EP黑 02/15 10:03
145F：→ GGGHILL: 松換Celtics今年一輪加杰倫 02/15 10:03
146F：推 GGGHILL: 每篇文都幻想一堆不太實際的交易 實在沒任何意義 02/15 10:06
147F：→ HolyBugTw: 這不是胡整，什麼是胡整...不要洗腦自己了 02/15 10:13
148F：→ HolyBugTw: 小哈換空氣，Ola換空氣，養什麼AG和黑松，想太多 02/15 10:14
149F：→ HolyBugTw: 事實擺在眼前，如果ola和小哈兩個養不出來，憑什麼 02/15 10:14
150F：→ HolyBugTw: AG和黑松就比較有機會？天分比較高？根本沒依據 02/15 10:15
151F：→ HolyBugTw: 說我們只能等著被搶，好吧，一點點同意 02/15 10:18
152F：→ HolyBugTw: 可是灰狼三少要續約，還要繼續顧rubio就沒問題？ 02/15 10:18
153F：→ HolyBugTw: 76人內線滿溢，超賽後場爆棚還有一坨簽在手就沒隱憂？ 02/15 10:19
154F：→ HolyBugTw: 就只有我魔該隱忍丟小哈丟ola？ 02/15 10:19
155F：推 withouttalk: Ola天份最高攻守合一...沒耐心棄養變爛隊 02/15 10:24
156F：推 withouttalk: Ola一直以來火鍋被打的不要不要的 02/15 10:26
157F：→ withouttalk: 上季開始像Wade火鍋打的對手不要不要的 02/15 10:27
158F：→ withouttalk: 當防守養出一點大鎖的味道就被賣掉 02/15 10:28
159F：→ withouttalk: 目前後場除了CJ,全部都旋轉門等級 02/15 10:28
160F：→ HolyBugTw: 所以這快像是三方交易一樣 02/15 10:29
161F：→ withouttalk: 戰績差也是很合理，後場完全任人遨遊 02/15 10:30
162F：→ HolyBugTw: 雷霆拿ola，我魔拿T-Toss+必勇伯，暴龍拿18卡 (約另計) 02/15 10:30
163F：推 withouttalk: H大這樣想很多，畢業一直期待VV+BB組合 02/15 10:32
164F：→ withouttalk: BB coverVV防守，也解放VV高位進攻 02/15 10:33
165F：推 rbking21: 認為Ola跟Harris天分比較高或說不輸才是自己騙自己 02/15 11:00
166F：→ rbking21: 球探報告不是只有魔術在做 沒必要因為沮喪就胡言亂語 02/15 11:00
167F：→ rbking21: Celtics的教練團好太多 還有Nets幫坦 灰狼跟阿六根本還 02/15 11:01
168F：→ rbking21: 沒任何實績 不知道在激動給誰看0.0 02/15 11:02
169F：→ rbking21: 然後自然風 如果你有看交易前的幾場輸球方式 02/15 11:03
170F：→ rbking21: 我不認為你會覺得有多少機會 實質上就是後段水準的球隊 02/15 11:04
171F：→ rbking21: 會這樣覺得的原因很簡單 就是你好一陣子沒關注了 02/15 11:04
172F：→ HolyBugTw: 本來以為還要挑戰季後賽，現在可是悔恨沒拚爐主咧 02/15 11:04
173F：→ rbking21: 球團定位在win now 所以就是買個機會阿 就只是失敗了 02/15 11:05
174F：→ rbking21: 你要怪包含GM在內的整個球團錯估實力 太早變現win now 02/15 11:06
175F：→ HolyBugTw: 早講就被說看衰，反正橫豎說都不合胃口，我閉嘴好了 02/15 11:07
176F：→ rbking21: 我就覺得怨得合理 我們的確沒有耐心偏偏又實力不足 02/15 11:07
177F：→ rbking21: 你不是橫豎說都不合胃口也不是不能說 而是內容破綻太多 02/15 11:09
178F：→ rbking21: 小哈跟Ola目前的表現確實就是強隊裡的role player 02/15 11:09
179F：→ rbking21: 要一直走不出去 幻想他們繼續待下去能當核心重返榮耀 02/15 11:10
180F：→ rbking21: 才是最自欺欺人的事情 已經給他們完整的3年多了 02/15 11:11
181F：→ rbking21: 黑松AG跟EP同理 在一兩年內如果無法證明自己能扛球隊 02/15 11:11
182F：→ rbking21: 一樣會面對這些問題 02/15 11:11
183F：推 withouttalk: Fire海尼根或請他轉任球探，他沒有組織球隊能力 02/15 11:13
184F：→ withouttalk: 這幾年很明顯不是教練問題，換誰都一樣 02/15 11:14
185F：→ rbking21: 這沒啥意見 他必須為失敗負責 雖然我更希望CEO和老闆家 02/15 11:14
186F：→ rbking21: 不要再管事 02/15 11:15
187F：→ withouttalk: 是海尼根沒能力拼湊出一個完整隊型 02/15 11:15
188F：→ rbking21: 一年一換然後說換誰都一樣是很不用心的評述 02/15 11:15
189F：→ withouttalk: 千錯萬錯都是海尼根的問題 02/15 11:16
190F：→ rbking21: 因為這年頭隊型要完整必須從帶頭的PG開始 02/15 11:16
191F：→ withouttalk: 他頂尖球探很會找潛力，但他不知道球隊需要什麼 02/15 11:17
192F：→ rbking21: ...還真是典型的某部分台灣人心態耶XD 集團和社會出問題 02/15 11:18
193F：→ rbking21: 把過錯推給一個戰犯就好XDD 02/15 11:18
194F：→ rbking21: 他當然該負責下台 但問題更大的是整個球團 02/15 11:18
195F：推 withouttalk: 一直堆疊同位置或同型態球員，資源浪費 02/15 11:19
196F：→ rbking21: 球團這樣搞下去下個GM八成又是慘兮兮 或是魁儡 02/15 11:19
197F：→ rbking21: 其實我們就是在複製老王黑暗期的模式 他們至少還有表弟 02/15 11:20
198F：推 withouttalk: Moe/小哈/AG/hezonja還要再弄幾個小前鋒再賣 02/15 11:21
199F：→ rbking21: Moe不斷退步再留就要離開NBA了 小哈就老闆跟耳屎派惡搞 02/15 11:23
200F：推 withouttalk: 除非有人買走球隊不然老闆不會換人 02/15 11:23
201F：→ rbking21: 後面兩個根本是未知數 可以不要再亂說話了嗎? 02/15 11:24
202F：→ withouttalk: 去檢討不可能改變的事很愚蠢的行為 02/15 11:24
203F：→ rbking21: 我沒有檢討的意思阿 只是打預防針而已 再這樣下去黑暗期 02/15 11:25
204F：→ rbking21: 還很久很久 02/15 11:25
205F：推 withouttalk: 既然老闆喜歡耳屎，就該拼湊出耳屎愛的隊型 02/15 11:26
206F：→ rbking21: 所以去換沙發和BJ了阿 02/15 11:26
207F：→ rbking21: 都你在講XDDDD 02/15 11:27
208F：→ withouttalk: 去最大化效果，而不是用自己愛的球員 02/15 11:27
209F：→ rbking21: 根本沒這麼複雜 就是我們還沒養出扛壩子就急著win now 02/15 11:27
210F：→ rbking21: 然後為了win now付出很多代價 如此而已 02/15 11:28
211F：→ withouttalk: 海尼根是個很失敗的GM 02/15 11:28
212F：→ withouttalk: 耳屎不要EP....... 02/15 11:28
213F：→ rbking21: EP這點真的沒辦法 他就是覺得投籃能養起來 這個鍋必須背 02/15 11:29
214F：→ rbking21: 至於其他問題 我覺得老闆那派人馬責任更大 02/15 11:30
215F：→ rbking21: 你開車的時候一直有人在操控你方向盤能開好嗎? 02/15 11:31
216F：→ rbking21: 再一次的 我認同海尼根該在今年選秀完下台負責 02/15 11:31
217F：→ rbking21: 但把問題通通丟給他 是很cheap的行為 02/15 11:31
218F：推 withouttalk: 除非你能買下球隊不然去檢討老闆...浪費生命 02/15 11:32
219F：→ rbking21: 而 樂觀如我也不怕你們說我唱衰 再一年一換教練團 02/15 11:32
220F：→ rbking21: 2030年以前都不用想進PO 02/15 11:32
221F：→ withouttalk: 能改變的只有GM跟教練 02/15 11:33
222F：→ rbking21: 就說沒打算檢討或改變了看不懂嗎= = 02/15 11:33
223F：→ withouttalk: 教練一直換很明顯問題在GM 02/15 11:33
224F：→ rbking21: 講個事實而已 高層跟GM不同調 每年都急著win now施壓教 02/15 11:33
225F：→ rbking21: 練濫用老將和中生代 這都是事實 02/15 11:34
226F：→ rbking21: 那你很明顯沒在關注魔術 尤其是JV到耳屎這兩年 02/15 11:35
227F：→ rbking21: 會理解成不是老闆干涉教練以及操作選擇 真不容易 02/15 11:36
228F：推 Lacus0827: 如果是跟國王一樣高層內鬥干涉那黑暗十年跑不掉... 02/15 11:39
229F：推 rbking21: 不難預期下個GM大概是魁儡乖乖牌了 然後繼續沉淪 02/15 11:40
230F：→ Lacus0827: 體系無法建立基本上誰來操盤誰來執教都一樣 02/15 11:40
231F：→ rbking21: 除非高層真的懂反省 不然就是這樣吧 02/15 11:41
232F：→ Lacus0827: 偏偏能當門面的All Star又不好找 02/15 11:41
233F：推 withouttalk: 高層一定會干涉，不同調，不Fire GM不可能好 02/15 11:42
234F：→ withouttalk: 換個跟高層同調又能操作的好的GM 02/15 11:42
235F：→ rbking21: 你真的超會護航高層 安麗員工?XD不能換就不能罵? 02/15 11:43
236F：→ withouttalk: 看人家小牛 庫班&卡帥 多同調合諧 02/15 11:43
237F：推 Lacus0827: 我覺得FV大概也會下台...不是他不好 是內鬥的結果 02/15 11:43
238F：→ rbking21: 小牛有Dirk只有一冠 我覺得是失敗的 02/15 11:44
239F：→ withouttalk: 你發洩你的情緒我講述我的看法 02/15 11:44
240F：→ rbking21: FV也下台那真的沒救了 心態擺好一起迎接10年黑暗 02/15 11:44
241F：→ Lacus0827: 庫班可沒在干涉小尼怎麼做...講這個就差太多了 02/15 11:44
242F：→ rbking21: 相反吧 是你發洩你的情緒 把錯通通怪在一個人身上 02/15 11:45
243F：→ withouttalk: 就海尼根是超業但他沒有總經理的大局觀 02/15 11:45
244F：→ withouttalk: 魔術沒冠軍過...慘 02/15 11:46
245F：→ rbking21: 要你教練選耳屎 要你把年輕小將換成教練愛用的 02/15 11:46
246F：→ rbking21: 要你的教練濫用老將而不是好好養新人 這都能護航... 02/15 11:47
247F：推 withouttalk: 真的橫豎說都不合胃口，我也閉嘴囉 02/15 11:49
248F：推 rbking21: 大絕很會放 冷靜下來好好思考一下一個問題就好 02/15 11:51
249F：→ rbking21: 一個牽涉這麼多人的企業和職業運動球隊的失敗 02/15 11:51
250F：→ rbking21: 通通是一個人的問題 換了就會好 這個思維有沒有毛病? 02/15 11:52
251F：推 Lacus0827: 舉個例子好了 尼克高層同步 結果勒...爛高層就算同步 02/15 11:52
252F：→ rbking21: 我相信你是成年人也有能力想清楚這點 02/15 11:52
253F：→ rbking21: you are better than that...maybe 02/15 11:52
254F：→ rbking21: 不是什麼胃口不合 是論述太粗糙破綻太多無法讓人信服 02/15 11:52
255F：→ Lacus0827: 還是爛啊 明年假設真的選到All star也要祈禱那個Star 02/15 11:53
256F：→ Lacus0827: 能跟表弟一樣會忍耐 02/15 11:53
257F：→ rbking21: 尼克真是個好例子... 02/15 11:53
258F：→ rbking21: 嗯 不然就算選到superstar也是待幾年走人 02/15 11:53
259F：→ rbking21: 弄到這步田地真是讓人傷心 一個神籤 潛力爆發和高層反省 02/15 11:54
260F：→ rbking21: 都要發生才能脫離這種慘狀QQ 02/15 11:55
261F：推 Lacus0827: 重建球隊走到這條路是最慘的階段(也不是所有球隊都會走 02/15 11:56
262F：→ Lacus0827: 這條 遇到就是等了 02/15 11:56
263F：推 rbking21: 只能等啦 愛到卡慘死XD 02/15 11:57
264F：→ HolyBugTw: 高層是指誰？是說Alex Martins？ 02/15 12:02
265F：推 nuturewind: rbk大你這樣講還蠻讓人傷心的”大概誤會了吧），一直 02/15 12:02
266F：→ nuturewind: 都有在看魔術的近況啊，只是沒有跟live文而已… 02/15 12:02
267F：→ HolyBugTw: 你當初也說看似高層授意要耳屎，所以是A.M找來的？ 02/15 12:03
268F：→ rbking21: 我只知道他 但我相信不(只)是他一個人的問題 02/15 12:04
269F：→ HolyBugTw: 那耳屎要把小哈拿去換建寧與伊娃要算是高層合意與否？ 02/15 12:05
270F：→ rbking21: 整個決策集團都是短視近利 沒那個實力就想要win now 02/15 12:05
271F：推 ssd123698745: 我幫大家總結啦，一派認為這一切都是海尼根的意見， 02/15 12:05
272F：→ ssd123698745: 這麼爛全是海尼根的錯誤決策 02/15 12:05
273F：→ rbking21: 算阿 這個鍋整個決策集團包含GM都跑不掉 02/15 12:05
274F：→ ssd123698745: 一派覺得老闆想贏球，所以海尼根才為了配合老闆只好 02/15 12:06
275F：→ ssd123698745: 做這一連串決定，但又操作的不夠好所以是也該負責 02/15 12:06
276F：推 rbking21: 我自己拉位置坐了 我是後者那一派 覺得老闆不只是想贏球 02/15 12:08
277F：→ ssd123698745: 反正我只求FV不要走，剩下球員要賣誰我都無所謂了 02/15 12:08
278F：→ rbking21: 而已 用人也非常私心 而且愛下指導棋 02/15 12:08
279F：→ ssd123698745: 我覺得說gm和老闆同調就能贏球有點...不切實際，我 02/15 12:10
280F：→ ssd123698745: 們這個樣子怎麼換也不會一下就變強隊 02/15 12:10
281F：推 Lacus0827: 戰績爛下去 FV很難不背這個鍋...怕的是FV走了以後沒有 02/15 12:10
282F：推 rbking21: 尼克就是個很棒的反例啦 02/15 12:11
284F：→ Lacus0827: 好教練要來了 當初國王在囧卡以前說遇到能用的教練只有 02/15 12:11
285F：→ Lacus0827: 現在在金塊的那一個... 02/15 12:11
286F：→ rbking21: FV過去實績說他是NBA前10的教練 數一數二的年輕總帥不 02/15 12:11
287F：→ rbking21: 為過 再趕走真的沒人要來了... 02/15 12:12
288F：推 withouttalk: 希望now不是after season 02/15 12:12
289F：→ HolyBugTw: 從2012始，勝場從20->23->25->35，樂觀點是能重返季後 02/15 12:12
290F：→ rbking21: ..."evaluate" 02/15 12:13
291F：→ HolyBugTw: A.M高喊2030前我魔能至少一冠的豪語相信各位都知道 02/15 12:13
292F：→ rbking21: 我的確更討厭A.M. 也私心希望他下台 但高層尿性不改只會 02/15 12:14
293F：→ HolyBugTw: 結果來個ola for 18卡後變成重返2012，怎麼檢討很難說 02/15 12:14
294F：→ rbking21: 找來下一個A.M. 從來就不只是一個人的問題 02/15 12:14
295F：推 ssd123698745: 只給一個教練一年機會真的太短了...拜託不要 02/15 12:15
296F：→ HolyBugTw: 假使一切都是高層，高層要耳屎，耳屎甩賣小哈也不要E.P 02/15 12:16
297F：→ HolyBugTw: 他結果論也把隊伍拉上35勝，意見不合拂袖而去 02/15 12:16
298F：→ HolyBugTw: A.M要開炮我想多的是藉口，拿戰績就可以說嘴了 02/15 12:17
299F：推 rbking21: 其實也不用內鬥或啥私人恩怨 就責任政治戰績說話 02/15 12:21
300F：→ rbking21: 海尼根這季結束下台合情合理 只是我不認為會解決問題而 02/15 12:22
301F：→ rbking21: 已 要改變需要從頭做起 還需要非常好的運氣 02/15 12:22
302F：→ rbking21: (靠 有押韻) 02/15 12:23
303F：推 killer922: 從老闆到總管到教練都需要負責，絕不是海蔘一人的問題 02/15 12:24
304F：→ rbking21: 我不打算妖魔化A.M. 比起人禍我們更慘的其實是運氣 02/15 12:25
305F：→ killer922: 換掉他我沒意見 但是這幾年我們到底建立了什麼體系 02/15 12:25
306F：→ killer922: 被BS惡搞的湖人這季感覺有點樣子了 阿六更不用說 而 02/15 12:26
307F：→ killer922: 我們還在那邊不三不四的 02/15 12:26
308F：推 ssd123698745: 反正我們太多因素了，沒什麼很難只檢討某個東西 02/15 12:32
309F：→ ssd123698745: 唯一坦的好的一年是選秀小年，隔年第三被騎士用超扯 02/15 12:34
310F：→ ssd123698745: 的運氣擠到第四... 02/15 12:34
311F：推 wildwest: 我只有一個意見就是海參也沒當初所講得那麼會選.... 02/15 12:36
312F：→ wildwest: 加上交易越來越差 純實績來說跟Otiz不能比 02/15 12:37
313F：→ wildwest: 好歹Otiz還真的把陣容弄得很強大過 02/15 12:37
314F：→ wildwest: 既然沒運又沒特殊能力 那換個GM試手氣... 02/15 12:38
315F：→ wildwest: 不要是籃網前GM那種殺雞取卵方式就好.... 02/15 12:40
316F：推 erici41: 海尼根真的該下台了 我認為他談薪能力不錯 但是交易內容 02/15 12:40
317F：→ erici41: 算是滿差的 有點難過 應該要換人了 02/15 12:40
318F：推 ssd123698745: Otis一上任手中就有個Dwight Howard，這樣比來比去 02/15 12:41
319F：→ ssd123698745: 不公平啦XD 02/15 12:41
320F：推 wildwest: 靠 我連Otis都拼錯了 XD 02/15 12:42
321F：推 withouttalk: 希望趁早換省得又選像黑松這種冰好冰滿的新秀 02/15 12:42
322F：→ wildwest: DH要是沒大范弄去改打中鋒也不會變魔獸吧 當初體型PF 02/15 12:42
323F：推 rbking21: 嗯 Otis一上任就有superstar 離開只留下一堆爛攤子 這樣 02/15 12:42
324F：→ rbking21: 比不太對 02/15 12:42
325F：→ wildwest: 那個時候養成就很好啊....後來也養了小安 鍋貼等人 02/15 12:43
326F：→ rbking21: Hennigan問題多多 但他解決了dwightmare而且沒留毒瘤負 02/15 12:44
327F：→ rbking21: 債沒透支未來 還是功大於過的 02/15 12:44
328F：→ wildwest: 說我們一直養成不好也不對... 02/15 12:44
329F：→ rbking21: 我們前三年也很好 除了Moe之外把打不上球的都變先發級別 02/15 12:44
330F：→ rbking21: 了 02/15 12:44
331F：→ wildwest: DH那個事件現在看來純粹他運氣好 02/15 12:44
332F：→ rbking21: 就JV末年開始急著win now開始一路往下 02/15 12:45
333F：→ wildwest: 我覺得是Win now+Payton親兒子 02/15 12:46
334F：→ wildwest: Payton可是用兩個樂透簽拿下的 02/15 12:46
335F：→ wildwest: 這肯定全是海參的鍋 EP的成就綁定海參的飯碗 02/15 12:47
336F：推 ssd123698745: 不能說運氣好吧..不要Lopez不要Bynum可是讓很多人笑 02/15 12:47
337F：→ ssd123698745: 白癡 02/15 12:47
338F：→ wildwest: 所以我才說運氣好....Bynum炸掉絕對不是76er預想的到 02/15 12:48
339F：→ wildwest: 其他隊也是...然後我們莫名其妙從最虧變成最賺... 02/15 12:49
340F：推 rbking21: Bynum就算身體不炸心態也會炸吧 02/15 12:49
341F：→ rbking21: 我不是事後諸葛 從以前就不喜歡Bynum 02/15 12:49
342F：→ rbking21: EP這個真的沒辦法…越看越像超級替補而不是先發當家控球 02/15 12:50
343F：→ wildwest: 不是說你不喜歡就......76er拿整個未來拼下去了都 02/15 12:51
344F：推 c8c812345678: Otis跟SVG最少有東冠 絕對是>>>>>魔術史上90%的GM 02/15 12:51
345F：推 Lacus0827: Bynum是76迷的痛 小AI也跟高層無解了QQ 02/15 12:51
346F：→ wildwest: 結果後面就是全賣全坦到現在... 02/15 12:51
347F：→ c8c812345678: 我覺得海神選的也不是那麼差 目前看來就是天分滿滿 02/15 12:51
348F：→ Lacus0827: 那次變成要賣剩下的資產換取未來的籌碼 02/15 12:52
349F：推 ssd123698745: 他不就是不要有傷病疑慮的才不要那兩隻的嗎 02/15 12:52
350F：→ c8c812345678: 但就是打輸別人 進攻防守都有問題 就這樣子 02/15 12:52
351F：→ rbking21: 選得不差啊 除了泥口嬸之外每年評價都是中上 養得好不好 02/15 12:52
352F：→ rbking21: 又是一回事 02/15 12:52
353F：→ wildwest: 辛基這方面來說超猛...現在開始全隊賣掉重新坦 我會發瘋 02/15 12:52
354F：→ rbking21: 對了 如果我沒記錯 媒體給我們評價最高的一次就是15年黑 02/15 12:53
355F：→ rbking21: 松XD 02/15 12:53
356F：→ ssd123698745: 要這樣看的話，那說他選得不好也是結果論啊XD 02/15 12:54
357F：→ wildwest: 養不好也是他找的教練...賽隊就能找到臥龍 02/15 12:54
358F：→ rbking21: 除非tier1閉著眼睛也不會選錯 放生都會養起來那種 我覺 02/15 12:54
359F：→ rbking21: 得養成重要性大多了 02/15 12:54
360F：→ wildwest: Otis也是靠大范這個大腿 02/15 12:55
361F：→ rbking21: 除了Moe JV前期養得不錯啊 也留下一點底子給耳屎 然後沒 02/15 12:55
362F：→ rbking21: 有然後 02/15 12:55
363F：→ wildwest: 海參找教練方面就是一抹瞎 要不是溜馬助攻 也拿不到FV 02/15 12:55
364F：推 Sheffield3: 黑松那次評價很兩極，說真的選前預測也沒人猜到他可以 02/15 12:56
365F：→ ssd123698745: 那時候選AG也是很多人崩潰，說應該要Exum賭個全明星 02/15 12:56
366F：→ ssd123698745: 的潛力XD 02/15 12:56
367F：→ Sheffield3: 衝到#5 02/15 12:56
368F：→ rbking21: 我們最前期能完全放手給小朋友打時沒有高潛力天賦 有高 02/15 12:56
369F：→ rbking21: 潛力時有戰績壓力濫用老將 真是悲劇 02/15 12:56
370F：→ wildwest: AG那是我的菜 選Ola AG我很高興就是了..黑松就是WTF 02/15 12:57
371F：推 withouttalk: 不會投籃的AG/EP養不來很會投籃的黑松冰起來 02/15 12:58
372F：→ withouttalk: 選Ola/AG超開心+1選太好了 02/15 12:59
373F：推 rbking21: 我看的媒體13年以來好像都是被評B起跳 黑松最高有被評A- 02/15 12:59
374F：推 wildwest: 我還是覺得AG養得起來 他有全能的感覺 真的啦.... 02/15 12:59
375F：推 Sheffield3: 海蔘看起來砂礫撿珍珠的能力是有，但期待過高後面看起 02/15 13:00
376F：→ rbking21: 如果FV能繼續好好帶 我也相信AG能養出來 說到底我們（還 02/15 13:00
377F：→ rbking21: ）不是世界末日啊 02/15 13:00
378F：→ Sheffield3: 來就是過譽了。 02/15 13:00
379F：推 c8c812345678: 我還是覺得黑松在魔術體系發展有限 去跑轟球隊才適 02/15 13:01
380F：→ c8c812345678: 合他 02/15 13:01
381F：推 wildwest: 我覺得還好啊 起碼我又可以期待VV好好的刷數據(? 02/15 13:01
382F：→ Sheffield3: FV我覺得穩穩的，他的飯碗不可能有立即性的危機 02/15 13:01
383F：→ rbking21: 如果EP AG是13年新秀 黑松14年 Ola15年應該就很棒 02/15 13:01
384F：→ c8c812345678: AG再來應該會轉回大前鋒位置 差別大概就是要去頂對 02/15 13:02
385F：→ wildwest: 黑松需要心理醫生...我覺得 02/15 13:02
386F：→ c8c812345678: 手大個這樣 02/15 13:02
387F：→ rbking21: 我看了一下Ross的評價和討論 國外暴龍迷說他可以打三但 02/15 13:03
388F：→ rbking21: 是低位頂防是悲劇… 02/15 13:03
389F：→ rbking21: 如果AG回四號我們low post應該會被完爆XDDD 02/15 13:03
390F：推 ssd123698745: 拜託，既然要重來了，把明年當成FV和Forcier元年吧X 02/15 13:03
391F：→ ssd123698745: D 02/15 13:03
392F：推 withouttalk: Ibaka離，VV應該可以刷20/10了 02/15 13:04
393F：→ rbking21: 嗯不然 神抽#1 海尼根選了富兒子後下臺 AM被炒 FV教練GM 02/15 13:05
394F：→ rbking21: 一把抓 大家說賀母賀啊？ 02/15 13:05
395F：推 wildwest: 坦下去 選個pg 後段補個長人 還可接受 02/15 13:06
396F：推 withouttalk: 1選富兒子4選smith,後段希望撿Harry Giles 02/15 13:08
397F：→ withouttalk: 選到富兒子....EP&佛雷打包 02/15 13:09
398F：→ withouttalk: 換3D後場大鎖 02/15 13:10
399F：推 wildwest: 怎都要富兒子 沒人要龍球嗎 02/15 13:10
400F：→ withouttalk: 缺進攻主將....Ball不是那個人 02/15 13:11
401F：推 ssd123698745: ross打二號吧，不要再搞AG了，球技就不成熟了還在那 02/15 13:11
402F：→ ssd123698745: 一直換位置 02/15 13:11
403F：推 rbking21: 球球也不錯啊 能選到這兩個之一都是大成功 02/15 13:13
404F：推 withouttalk: VV/BB/AG/Ross/EP 佛雷第六人 02/15 13:14
405F：推 ssd123698745: 等一下，不要講的好像我們有得挑啊XDD 能撿到一支就 02/15 13:14
406F：→ ssd123698745: 要偷笑了 02/15 13:14
407F：推 c8c812345678: 我覺得今年就這樣了 防守應該還是問題 慢慢修正吧 02/15 13:17
408F：推 wildwest: 狀元越強我們中獎率越高啦 02/15 13:17
409F：推 qikl: 佛雷可以的話~希望可以交易出去!! 02/15 13:18
410F：推 rbking21: 佛雷打第六人 完全不用擔心替補火力啊 02/15 13:19
411F：→ qikl: 讓Ross跟Hezonja 輪流打得分 02/15 13:19
412F：推 rbking21: 佛雷這種就是很爛的外線王牌 不錯的先發 超強的替補 看 02/15 13:21
413F：→ rbking21: 你怎麼用而已 02/15 13:21
414F：→ rbking21: 廖化是良將 前提是你不能拿來當趙雲用 02/15 13:23
415F：推 ssd123698745: 今年差不多，AG和黑松就是球技還太爛，應該不用期待 02/15 13:24
416F：→ ssd123698745: 他們兩個禮拜內忽然長出可靠進攻手段和運球，剩下的 02/15 13:24
417F：→ ssd123698745: 球員也差不多都那樣了，ep的投籃我也不再期待，剩下 02/15 13:24
418F：→ ssd123698745: 比賽看能不能確立一些陣形就很好了 02/15 13:24
419F：推 c8c812345678: 我覺得AG進步超多 但是缺穩定性而以 02/15 13:25
420F：推 ssd123698745: AG練三號的進度是有超出我想像啦...但把球放進籃框 02/15 13:26
421F：→ ssd123698745: 的最後一里路就是還沒到XD 02/15 13:26
422F：→ ssd123698745: 然後我要講一句有點阿Q的話，雖然最後養成怎樣不知 02/15 13:29
423F：→ ssd123698745: 道，但是有AG和黑松的球隊實在不能說沒有潛力啦，只 02/15 13:29
424F：→ ssd123698745: 是要能夠兌現就是了...這批教練若能夠把這兩位救起 02/15 13:29
425F：→ ssd123698745: 來，我真的會尊敬他們一輩子 02/15 13:29
426F：推 josh17: 我比較想要球哥，他應該是那種可以改變比賽的球員 02/15 13:34
427F：推 rbking21: 現在痛定思痛 營造一個好環境認真養絕對還有救啊 就看球 02/15 13:37
428F：→ rbking21: 團有沒有這份體悟了 02/15 13:37
429F：→ rbking21: 我前面敘述的很悲觀的前景是建立在“高層還是只想win no 02/15 13:39
430F：→ rbking21: w一年一巨變” 02/15 13:39
431F：→ rbking21: 如果這樣就是超級黑暗期 如果能反省有耐心我們就能夠再 02/15 13:41
432F：→ rbking21: 起 到時候GM是不是海泥根也不再重要了 即便只是從負分到 02/15 13:41
433F：→ rbking21: 零分 他的任務也算有完成了 02/15 13:41
434F：→ rbking21: 有好的底子 下一個接手的也會舒服很多 總之一切還是要看 02/15 13:42
435F：→ rbking21: 整個球團的格局和規劃 02/15 13:42
436F：推 withouttalk: 目前預估25選John Collins好像也不錯 02/15 14:07
437F：推 rbking21: 忽然想到 這筆交易真的影響到的是CJ吧？ 總算不會看到CJ 02/15 14:16
438F：→ rbking21: 打二號了（吧）EF Ross Meeks Hezonja 側翼又滿滿了 02/15 14:17
439F：推 UGround: 今天湖人主場漂亮的輸一分吃鍋貼，又被拉開了-3- 02/15 14:19
440F：→ UGround: 現在看到灰狼湖人太陽輸球，心情比魔術輸球還差，我都快 02/15 14:20
441F：→ UGround: 搞不清楚自己支持哪隊了（？） 02/15 14:20
442F：推 rbking21: 聽我的 去拜拜比較實在（認真） 02/15 14:22
443F：→ rbking21: 接下來的日子輸贏都無所謂了 聯盟爐主不也就是1/4 02/15 14:22
444F：→ rbking21: 剩下的比賽有練到人更重要 02/15 14:23
445F：→ rbking21: 即便從今天起輸好輸滿 但內容都是在用DJA CJ Green我也 02/15 14:24
446F：→ rbking21: 會吐血 02/15 14:24
447F：→ HolyBugTw: 早知道沒一個能戰就早點坦，如果有少主就好好練 02/15 14:24
448F：→ rbking21: 好好練EP AG黑松甚至Ross 贏個幾場也滿爽 02/15 14:24
449F：→ HolyBugTw: 出掉小哈的時候說過一次，丟ola又說一次 02/15 14:24
450F：推 SergeIbaka: 感謝奧蘭多魔術隊 02/15 14:25
451F：推 ssd123698745: 大家要早點認清我們沒有要坦這個事實，就不會有錯誤 02/15 14:25
452F：→ ssd123698745: 期待了qq 02/15 14:25
453F：→ HolyBugTw: 除非用結果打臉，A.G和黑松打出來能夠扛下球隊 02/15 14:25
454F：→ rbking21: 沒有早知道的 老闆迫切想要贏 戰力不足的情況就只能賭 02/15 14:25
455F：→ rbking21: 而我們賭輸了 現在能做的就是不要連褲子都被扒光 02/15 14:25
456F：→ HolyBugTw: 老闆如果要戰績，丟小哈丟ola就沒什麼意義可言 02/15 14:26
457F：→ HolyBugTw: 終究伊娃和建寧就是那樣(就算伊娃在76人打得還可以) 02/15 14:27
458F：→ rbking21: AG跟黑松打不出來就是賤價留或是再次棄養啊 沒啥好懷疑 02/15 14:27
459F：→ rbking21: 能力不足但硬要留佔據薪資和位置會產生什麼結果 請參考 02/15 14:27
460F：→ rbking21: 隔壁阿拓 02/15 14:27
461F：→ rbking21: 人家阿拓好歹有後場雙槍 我們後場是兩個替補戰力充數 02/15 14:28
462F：→ HolyBugTw: 沒什麼結果，一樣是交易，照樣是選秀，目前也沒好到哪 02/15 14:28
463F：→ HolyBugTw: 阿拓依舊有能力從金塊那兒刷寶，這就可以鼓掌了 02/15 14:29
464F：→ rbking21: 如果識人不明 際遇不好 養不起來就是要面對這種慘況 沒 02/15 14:29
465F：→ rbking21: 啥好說 02/15 14:29
466F：→ HolyBugTw: 一直以來都如此，要出掉小哈捨棄ola都可以 02/15 14:30
467F：→ HolyBugTw: 問題是你是打算換什麼回來，他們兩個卡薪資啥的是沒錯 02/15 14:30
468F：→ rbking21: 這兩個都有換到win now的機會 只是我們都fail了而已 02/15 14:31
469F：→ HolyBugTw: 那是你覺得有機會，別人未必這樣想 02/15 14:32
470F：→ rbking21: 這一連串賭博修補停損的思路沒錯 是根本原因沒有解決： 02/15 14:32
471F：→ rbking21: 高層混亂+沒有go to guy 02/15 14:32
472F：→ HolyBugTw: 不乏有人看了ola交易一樣唱衰，也不覺得能重返季後賽 02/15 14:32
473F：→ HolyBugTw: 也等著看他明年會變空氣，我魔只能趕快找人交易 02/15 14:33
474F：→ rbking21: 這幾年證明了配角再優質 再適合 缺主角還是沒戲唱 02/15 14:33
475F：→ HolyBugTw: 難道這些雜音＂從未＂在季初出現過？ 02/15 14:33
476F：→ rbking21: 因為別人並不傻 看你急著變賣籌碼win now也等著宰你 02/15 14:34
477F：→ rbking21: 今天Ibaka的消息有一條是 青賽拒絕我們原因是不想出Amir 02/15 14:35
478F：→ rbking21: +Rozier+他們自己的2017籤……… 02/15 14:35
479F：→ HolyBugTw: 所以得找那些待宰的羔羊互相取暖 02/15 14:35
480F：→ rbking21: Lowe說還有更爛的報價orz 02/15 14:35
481F：→ rbking21: 殘酷的現實就是 Ola 小哈 20多場的Ibaka價值就是不高 02/15 14:36
482F：→ rbking21: 在我們家那個時空背景之下 報價還會比身價再更低一些… 02/15 14:37
483F：→ rbking21: 誰叫急著交易的是你 主動被動就輸一截了 02/15 14:38
484F：→ HolyBugTw: 我不覺得ola和小哈有那麼慘，前者4y84M，後者根本佛 02/15 14:38
485F：→ rbking21: 你不覺得沒有用啊 別人覺得啊 02/15 14:38
486F：→ HolyBugTw: 4y84M不是我們開的，所以那不是我們覺得 02/15 14:38
487F：→ rbking21: 自家內鬥養成不順就是要出血的 02/15 14:38
488F：→ HolyBugTw: 事實證明雷霆就願意開給他這價碼，除非他們是盤子 02/15 14:39
489F：→ rbking21: 續約跟交易不能這樣比 不然18卡也遠遠不只這價碼 02/15 14:39
490F：→ rbking21: 所以你要討論交易還是簽約呢？ 02/15 14:40
491F：→ rbking21: 我願意出錢買球員跟我願意出我球隊裡的籌碼換你的人是完 02/15 14:40
492F：→ rbking21: 全不同概念 02/15 14:40
493F：→ HolyBugTw: ola交易18卡根本不需要，約跟進過兩年也不會貴到哪去 02/15 14:41
494F：→ rbking21: 但當時就是想要win now啊 補四號洞 扶正更適合搭檔EP的 02/15 14:42
495F：→ rbking21: 佛雷 02/15 14:42
496F：→ rbking21: 你不能用現在失敗來說當時 如果你要說你早預料到了 我也 02/15 14:43
497F：→ rbking21: 尊重 請問下期樂透號碼XD 02/15 14:43
498F：推 wildwest: 要Win now跟交易ola是兩碼子事 02/15 14:44
499F：→ HolyBugTw: 我是預料到了，下期號碼1 2 3 4 5 6，機率大於0% 02/15 14:44
500F：推 withouttalk: 只能期待Ross打出J-rich身手 02/15 14:44
501F：→ HolyBugTw: 你補這句根本是開嘲諷 02/15 14:44
502F：→ wildwest: 我就覺得丟錯人了 留佛雷還五年 還被rb酸 02/15 14:45
503F：→ Myosotis: C's那包的首輪應該不是2017自己的 17年是交換權 02/15 14:46
504F：推 rbking21: 我覺得丟誰都沒差 問題不在佛雷也不在Ola EP投射太差怎 02/15 14:47
505F：→ rbking21: 麼搭都很痛苦 02/15 14:47
506F：→ Myosotis: 2018才有分籃網籤 + C's自己的籤 02/15 14:47
507F：→ rbking21: 佛雷五年我也很意外 價碼很棒是真的 然後我真心不希望球 02/15 14:48
508F：→ rbking21: 隊花38m以上在這兩人身上 除非我們有Russ級別 02/15 14:48
509F：推 wildwest: 那也只是可能之類的 起碼 ola攻防都有 02/15 14:49
510F：→ wildwest: 我不覺得需要佛雷 在當時 不過跟你辯這個只是讓我持續 02/15 14:50
511F：→ wildwest: 不開心 02/15 14:50
512F：推 withouttalk: 只有海參跟籃網誤判法國國家隊不要的主將值五年 02/15 14:50
513F：→ rbking21: 如果換成ola應該能多個5勝左右吧 從之前winshare來看 02/15 14:50
514F：→ wildwest: 人還是換走了 所以海蔘必須滾 希望悲願達成 02/15 14:51
515F：→ HolyBugTw: 籃網歷史補遺：D.Harris+Favors+2011 1stRnd <-> DW8 02/15 14:52
516F：推 withouttalk: 17m佛雷便宜那21M有D的Ola就佛心約了 02/15 14:52
517F：→ HolyBugTw: 然後這簽後來選到的是Kanter，爵士就出現了雙塔 02/15 14:53
518F：→ HolyBugTw: 再來補了G蛙，捨棄Okur，Shawn(?)Will，2012選秀又bye 02/15 14:54
519F：→ HolyBugTw: 2012這簽，嗯...扛整隊的Lillard 02/15 14:55
520F：→ HolyBugTw: 再來和老鷹換，老鷹拿了2013, 14, 15的1st Rnd swap 02/15 14:55
521F：→ rbking21: Crabbe CP25 T.Johnson表示： 02/15 14:56
522F：→ HolyBugTw: 最後是有名的....綠血人被迫換棚show... 02/15 14:56
523F：→ rbking21: Ola就是拿他的最頂有啥佛心可言 佛雷是拒絕更高報價 這 02/15 14:56
524F：→ rbking21: 完全不能比 02/15 14:56
525F：→ HolyBugTw: 14, 16, 18的1st rnd pick，與17的swap 02/15 14:57
526F：→ rbking21: 我們比慘確實還不如網子啦 02/15 14:57
527F：→ HolyBugTw: 我是不知道這哪來的神操作知道跳過17要swap... 02/15 14:57
528F：→ HolyBugTw: Ainge被罵得很慘，但是他也真的算是讓超賽幾乎無痛換血 02/15 14:59
529F：推 rbking21: 那也要網子神助攻 運氣很重要 02/15 15:01
530F：→ HolyBugTw: 然後看他拿Thornton換到I.T與2016的騎士選秀權... 02/15 15:02
531F：推 Sheffield3: 預測Ola換18卡這種超高風險交易會失敗還需要簽樂透喔 02/15 15:02
532F：→ Sheffield3: 重點根本不是18卡進來後能不能整合好，而是他只要打工 02/15 15:03
533F：→ rbking21: 喔 21勝想必也是在預料之中 02/15 15:04
534F：→ Sheffield3: 一年跑掉你就是屁一不剩，我們體質根本冒不起這個風險 02/15 15:04
535F：→ rbking21: 重點在於球團要戰績搶勝啊 02/15 15:05
536F：→ Sheffield3: 海尼根今年就是個投機的賭徒，賭失敗被幹剛好，他也該 02/15 15:06
537F：→ Sheffield3: 負責 02/15 15:06
538F：→ Sheffield3: 整合成功，新人成長，拼進PO，18卡跑了一樣撤底失敗。 02/15 15:07
539F：→ rbking21: 同意 不過我相信只要老闆還是年年想要win now繼續年年換 02/15 15:08
540F：→ rbking21: 教練花籌碼刮彩券搶老八位置 即便換GM這種模式還會繼續 02/15 15:08
541F：→ rbking21: 下去 02/15 15:08
542F：→ rbking21: 啊 後半句就不同意了 這樣即便18卡離開也是成功 從頭到 02/15 15:09
543F：→ rbking21: 尾就是不想花38m 不想卡死位置又要進PO的訴求 02/15 15:09
544F：→ rbking21: 假設一切順利 小將成長起來 我們打進po FA再吸引好球員 02/15 15:11
545F：→ rbking21: 就好啦 02/15 15:11
546F：推 Sheffield3: 看不出哪裡年年想win now了 02/15 15:11
547F：→ Sheffield3: 這種八成會失敗的操作看不懂到現在還要護啥，承認爛透 02/15 15:12
548F：→ Sheffield3: 了又有不難，這是一個shame，但又不是shame on you 02/15 15:12
549F：→ rbking21: 18卡是表現穩定優質的老將 但依然不是game changer 這就 02/15 15:13
550F：→ rbking21: 表示有取代性 我們失敗的原因就是重建隊的體質卻用爭冠 02/15 15:13
551F：→ rbking21: 隊的操作 02/15 15:13
552F：→ rbking21: 不是年年想win now那找耳屎找FV難不成是想坦？XD 02/15 15:14
553F：→ Sheffield3: 海尼根過去是相對保守重視彈性的GM，但在錯誤時機梭哈 02/15 15:15
554F：→ Sheffield3: 我看是要賭一把把保飯碗吧-_- 02/15 15:16
555F：推 rbking21: 其實包含FV的用人 我都覺得有高層的手在操作 不要說都是 02/15 15:16
556F：→ rbking21: 我意見 不少溜馬迷都這樣覺得 02/15 15:16
557F：→ rbking21: FV也是要保飯碗嗎 02/15 15:16
558F：推 wildwest: 找耳屎的時候不是要Win now吧 那是加飯太鳥了 02/15 15:17
559F：→ Sheffield3: FV當然不是，但年年win now真的是哪來的誤會 02/15 15:18
560F：→ Sheffield3: 明顯錯誤操盤被板友譙了就叫人抽樂透.. 02/15 15:19
561F：→ rbking21: 我對耳屎印象沒錯的話 他不就是最能把擺爛隊帶進PO但上 02/15 15:20
562F：→ rbking21: 限不高常年一輪遊嗎？ 02/15 15:20
563F：→ rbking21: 想要闖季後賽這是win now沒錯吧 上季有19勝12敗過 02/15 15:21
564F：推 ssd123698745: 多五勝是要18卡和歐拉都在啊XD 雖然不能直接這樣比 02/15 15:22
565F：→ ssd123698745: 但今年目前ws 18卡還比歐拉高 02/15 15:22
566F：→ rbking21: 我覺得明顯從JV最後一年就有win now的企圖和介入了 當然 02/15 15:23
567F：→ rbking21: 這只是我感覺 沒證據 02/15 15:23
568F：→ rbking21: 好吧回到Ola 先不討論搭檔適性 Ola>佛雷毋庸置疑 在我們 02/15 15:25
569F：→ rbking21: 家繼續慢慢成長下去應該是那種30歲以前能進一兩次allsta 02/15 15:25
570F：→ rbking21: r替補級別 只能說老闆不想等 02/15 15:25
571F：推 ssd123698745: 看win now定義是啥啊，我們的確一直很想贏球但贏不 02/15 15:28
572F：→ ssd123698745: 了(默 02/15 15:28
573F：推 Sheffield3: 什麼都是老闆，絕對不是海蔘的錯，你覺得合理就由你吧 02/15 15:28
574F：→ Sheffield3: 反正都有你的話。 02/15 15:28
575F：推 wildwest: 找耳屎不就只是帶紀律和防守 沒要一定進po啊 02/15 15:30
576F：推 rbking21: 又來一個大絕XD 他當然有錯 JV末年和迷信EP的投籃養成是 02/15 15:31
577F：→ rbking21: 很大的問題啊 這個誤判也是必須下臺負責的 02/15 15:31
578F：→ rbking21: 沒要進po幹嘛急著季中甩賣小哈 02/15 15:32
579F：推 Sheffield3: 就是看不慣有人幹海蔘你必護航帶風向，明明爛透了。 02/15 15:33
580F：推 wildwest: 甩小哈不就跟耳屎有關... 02/15 15:34
581F：→ rbking21: 你有沒有想過可能是我這兩三年花了很多時間心力在關注 02/15 15:34
582F：→ rbking21: 比較細心也比較閒好發表 有沒有可能是我外電文章了解確 02/15 15:34
583F：→ rbking21: 實比較多一點點？而不是你以為的那樣？ 02/15 15:34
584F：→ rbking21: ok 我也可以告訴你 我看不慣通通把鍋給一個人扛的廉價正 02/15 15:35
585F：→ rbking21: 義 02/15 15:35
586F：→ rbking21: 他有做得ok也有做不好的地方 戰績結果不理想就該下臺負 02/15 15:36
587F：→ rbking21: 責完全合理 但什麼都指向一個某人就是爛的結論 我認為很 02/15 15:36
588F：→ rbking21: 懶惰 02/15 15:36
590F：→ HolyBugTw: We see Brandon and Ersan as really good fits, 02/15 15:37
591F：→ HolyBugTw: both short-term and long-term for us. 02/15 15:38
592F：→ HolyBugTw: We also were able to open up some flexibility this 02/15 15:38
593F：→ HolyBugTw: summer in the cap-space realm, if we decided to go 02/15 15:38
594F：→ rbking21: 你要指正我 方式是拿出新聞 外電 或流言 增加到耳屎那年 02/15 15:38
595F：→ rbking21: 開始我們都還不打算win now這論述的可信度 而不是耍賴放 02/15 15:38
596F：→ rbking21: 大絕 02/15 15:38
597F：→ HolyBugTw: route. It sets up a few different ways we can play 02/15 15:38
598F：→ HolyBugTw: this. 02/15 15:38
599F：→ HolyBugTw: 你也可以看成這一篇海尼根是被上層逼著說要進plyoff 02/15 15:39
600F：→ HolyBugTw: playoff 02/15 15:39
601F：推 rbking21: 你可以發一篇文章表示我們沒有戰績壓力 並不急著進po 一 02/15 15:42
602F：→ rbking21: 切都是GM個人行為胡搞瞎搞 我很期待 因為這跟我這幾年的 02/15 15:42
603F：→ rbking21: 關注印象不同 也許是我錯了也不一定 我相信只要你具備有 02/15 15:42
604F：→ rbking21: 力的論述 我一定有接受的雅量 甚至我期待被教育 02/15 15:42
605F：推 rbking21: 我覺得你要瞭解一點 我不認同你的說法 是因為“如果是這 02/15 15:46
606F：→ rbking21: 樣 那很多地方不合理 無法解釋”而不是你聲稱的“啊反正 02/15 15:46
607F：→ rbking21: 你就是某某人信徒帶風向” 這個差別應該看得出來 我相信 02/15 15:46
608F：→ rbking21: 你可以 02/15 15:46
610F：→ HolyBugTw: 但是要看你怎麼去解讀，也可以說成早就事過境遷 02/15 15:47
611F：→ rbking21: 另外感謝Holy大 02/15 15:47
612F：推 ssd123698745: 大家冷靜點...都是熟id，少用刺激對方的方式講話吧 02/15 15:48
613F：→ HolyBugTw: [we wanted] someone who had a strategic focus and 02/15 15:48
614F：→ HolyBugTw: had the ability to develop a long-term strategic 02/15 15:48
615F：→ HolyBugTw: personnel plan for sustainability for success. 02/15 15:48
616F：→ ssd123698745: 我看開了，小市場要變強隊還是只能靠選秀挖寶 02/15 15:48
617F：→ HolyBugTw: 不過終究2012年的事情，五年過去會怎樣確實說不準 02/15 15:49
618F：→ ssd123698745: 尤其從我們自己隊史來看更明顯... 02/15 15:49
619F：→ ssd123698745: 而歐拉小哈對我而言都也不是寶 02/15 15:50
620F：推 rbking21: 嗯 結論其實跟2012年時一樣 我們還是要自己培養自己的球 02/15 15:50
621F：→ rbking21: 星 夢回2012真是桑心 02/15 15:50
622F：→ HolyBugTw: 話說現在誰是隊長，有沒有人還不清楚？ 02/15 15:51
623F：推 ssd123698745: 爵士也是撿到gobert才終於上軌道... 02/15 15:52
624F：推 Lacus0827: 現在就是狀況倒退五年然後籌碼好一點點(?) 02/15 15:54
625F：推 rbking21: 沒有爛肥約（BB稍微貴了一點 佛雷多了一年） 沒有休息室 02/15 15:56
626F：→ rbking21: 毒瘤 有好教練團 有真正意義的高潛力天賦 仔細想想好像 02/15 15:56
627F：→ rbking21: 也沒那麼慘 02/15 15:56
628F：推 ssd123698745: 我愛小哈和歐拉，但他們真的不是寶，留下來可能就是 02/15 15:57
629F：→ ssd123698745: 現在板上的情況延後個3年 02/15 15:57
630F：→ rbking21: 如果我們有一個門面球星他們就是寶了… 02/15 15:58
631F：推 withouttalk: 海參季初明顯為了烏紗帽惡搞，他已經不再以魔術第一 02/15 15:59
632F：推 y1027330: 所以大家覺得現在小哈跟ola都還在 然後下季多快3900萬 02/15 16:00
633F：→ y1027330: 的薪資會比較好 02/15 16:00
634F：→ withouttalk: 而是飯碗第一，這樣的心態希望他快滾 02/15 16:00
635F：→ withouttalk: 不要拖超過一個月 02/15 16:00
636F：推 ssd123698745: 我是接著剛剛說的要在選秀上挖到"寶"，而非感情上的 02/15 16:00
637F：→ ssd123698745: 寶，聲明一下XD 02/15 16:00
638F：推 withouttalk: 不認為小哈/佛雷是寶，但ola攻守合一是寶 02/15 16:02
639F：→ withouttalk: 重建至今也只覺得Ola是唯一非賣品 02/15 16:03
640F：推 c8c812345678: 冷靜想想 我魔確實也是走回原點 準備暑假再重新來過 02/15 16:03
641F：推 y1027330: 當然我們可以選擇放掉佛爺留ola 但原因有兩個造成今天這 02/15 16:04
642F：→ y1027330: 樣 1.我們的PG就是要養payton 他跟ola真的會雙鐵共構 2. 02/15 16:04
643F：→ y1027330: 要交易到我們想要的人 像18卡這種 就必須出到ola呀 02/15 16:04
644F：推 ssd123698745: 看你寶的定義啦，我剛剛的意思是能帶球隊進強隊之林 02/15 16:04
645F：→ ssd123698745: 的 02/15 16:04
646F：→ c8c812345678: 確實損失了OLA跟一個11順位 但是拿到Ross跟一個籤 02/15 16:04
647F：→ HolyBugTw: 我是這麼想，當然也不代表這選擇會比較好... 02/15 16:04
648F：→ y1027330: 今年季初 真的覺得該有的都有了 打這麼爛 誰都很無言 02/15 16:05
649F：推 rbking21: 基本上都是不錯的role player 但只有不錯是不夠的 02/15 16:05
650F：→ c8c812345678: 現在就看暑假了 兩個首輪 還有薪資空間來操作 02/15 16:05
651F：→ HolyBugTw: ola和小哈我會持續挺到他們28歲再下結論，戰績差放選秀 02/15 16:05
652F：→ rbking21: 要有競爭力就是要1.有巨星坐鎮2.有成熟體系 我們都沒有 02/15 16:05
653F：→ HolyBugTw: 去換即戰力，這樣來拚重返季後賽，東區大概30勝就可以 02/15 16:06
654F：→ y1027330: 但即使這要 我們要潛力還是有淺力 要選秀籤也還是有 要 02/15 16:06
655F：→ y1027330: 薪資空間也還是很彈性 02/15 16:06
656F：推 ssd123698745: 或是影響力極為巨大的副將 02/15 16:06
657F：推 withouttalk: 只希望Ross有巔峰J-Rich身手刷20分，再交易佛雷 02/15 16:06
658F：→ rbking21: 現在我反而又開始擔心Ola在雷雷變苦力了 02/15 16:06
659F：→ HolyBugTw: 不過要東冠...挑戰不是LBJ，可能是巫師後場與公鹿 02/15 16:07
660F：→ rbking21: 最近15場三分2X% 季初進步的都吐回來 出手變多得分沒進 02/15 16:07
661F：→ rbking21: 步買飯能力還變差 02/15 16:07
662F：→ HolyBugTw: 如果選擇是A.G+黑松，這時間點會拉更久一點 02/15 16:08
663F：推 withouttalk: 現在東冠可能換雙鐵共構的暴龍 02/15 16:08
664F：→ HolyBugTw: 我對J.Wall+Beal這組合，以及公鹿那長人陣都很敬畏 02/15 16:08
665F：→ withouttalk: 大V低位，ibaka高位，效率大 02/15 16:08
666F：→ withouttalk: 不像我們VV/ibaka搶高位，...慘 02/15 16:09
667F：→ HolyBugTw: 暴龍羅莉和DDR的全盛期可能我們不會正面碰上吧 02/15 16:09
668F：推 rbking21: 嗯 現在這局勢即便能穩住也可能要再花三年了… 02/15 16:10
669F：→ rbking21: 三年又三年啊… 02/15 16:10
670F：→ HolyBugTw: 所以我私心會選擇ola搭小哈，但是總冠軍是沒可能 02/15 16:10
671F：→ rbking21: 迎接全面加強版的2013年吧XD 02/15 16:11
672F：→ HolyBugTw: 總冠那勇士太扯了，Curry至少還能威個5年以上 02/15 16:11
673F：推 y1027330: 小哈也是這種概念呀 想拼一下PO 結果失敗 但因為就到期 02/15 16:11
674F：→ y1027330: 約 也不吃我們的薪資空間 02/15 16:11
675F：→ HolyBugTw: 所以真的要看目標為何，小哈和ola都像是不明究理放掉的 02/15 16:12
676F：→ rbking21: 我一直說是拿籌碼買個機會 彩券福袋的概念XD 02/15 16:13
677F：推 y1027330: 很明顯就是EP AG為主力 其他隊友失敗就換一批的概念拼PO 02/15 16:13
678F：→ rbking21: 只可惜通通貢辜 02/15 16:13
679F：→ HolyBugTw: 季後賽？東冠？總冠？2030年？感覺顧此失彼 02/15 16:13
680F：→ rbking21: 我的理解是想拼po末班車吧 02/15 16:13
681F：推 y1027330: 小哈沒啥好選擇 因為他跟AG重疊 所以送走 ola跟佛爺重疊 02/15 16:15
682F：→ y1027330: 但因為payton跟市場價值 所以......... 02/15 16:15
683F：→ HolyBugTw: 末班車的話那耳屎搞不好操作比較接近，如果小哈不是換 02/15 16:15
684F：推 ssd123698745: 不要再ep了，該騎驢找馬找新pg了 02/15 16:15
685F：→ HolyBugTw: 建寧與伊娃，而是一個PG砍將...好比萬中之選I.T... 02/15 16:15
686F：推 rbking21: 我一直很喜歡忘記哪位板友說的 我們就是一堆78910 頂多 02/15 16:17
687F：→ rbking21: 一個J或Q湊不成順子 比大也比不贏人 跟別人換牌也沒救 02/15 16:17
688F：→ rbking21: 還是努力搓ace卡實在 02/15 16:17
689F：推 withouttalk: 失選到富兒子/Ball/Smith再來交易Ep 02/15 16:18
690F：→ HolyBugTw: 搓ace是最佳解，所以出小哈和ola得凹高順位回來 02/15 16:18
691F：推 c8c812345678: 建寧是砍將啊 殺敵1000傷己700 02/15 16:18
692F：→ rbking21: 小哈大概就是方塊10換來兩張牌 打開發現是梅花3跟不能用 02/15 16:19
693F：→ rbking21: 的鬼牌… 02/15 16:19
694F：→ HolyBugTw: 18卡換T-Ross和籤我是沒意見，也覺得還可以... 02/15 16:19
695F：→ HolyBugTw: 但是往前看，是ola換來的，就覺得這不該是最佳解 02/15 16:20
696F：推 y1027330: 當初交易ola harris不換籤 就是覺得恐怖魔術要來了呀 02/15 16:25
697F：→ y1027330: 誰還在跟你養人 結果一點都不恐怖 02/15 16:25
698F：推 rbking21: 比賽內容很恐怖啊 02/15 16:25
699F：推 c8c812345678: 暑假FA弄來Holiday如何 ? 如果他是健康的話應該不錯 02/15 16:27
700F：→ HolyBugTw: 假使忘了ola這一點，單純只看18卡的處理，得到T-Ross 02/15 16:27
701F：→ HolyBugTw: 是真的不賴，他有能力但是真的毫無機會，來我魔得永生 02/15 16:27
702F：→ c8c812345678: 選秀基本上前二的天才PG機率都不高 總要有備案 02/15 16:27
703F：→ HolyBugTw: holiday在水鳥應該只比A.D差一點，都是非賣品 02/15 16:28
704F：推 rbking21: 一個nothing to loss 有比沒有好的概念 有體能的射手至 02/15 16:29
705F：→ rbking21: 少是能用的 還便宜 而且萬一爆發了怎麼辦 02/15 16:29
706F：→ rbking21: （阿Q到最高點）如果能扛下先發SG 讓佛爺去當頂級替補確 02/15 16:29
707F：→ rbking21: 實不錯 02/15 16:29
708F：→ rbking21: *lose 02/15 16:30
709F：推 wildwest: 我很喜歡ross啊 也不貴 02/15 16:31
710F：推 c8c812345678: Holiday是UFA啊 沒記錯吧 暑假就比拳頭大囉 02/15 16:31
711F：→ c8c812345678: Ross來了 我覺得黑松的機會是否增加是個問題 02/15 16:32
712F：推 y1027330: 不知道為啥 我覺得海尼根的move 都很make sense 雖然他 02/15 16:33
713F：→ y1027330: 被罵翻了 02/15 16:33
714F：→ HolyBugTw: 就是些且戰且走但是無法拍案叫絕的選擇 02/15 16:34
715F：推 y1027330: 真的要說的就只是籤運很差而已 02/15 16:35
716F：推 wildwest: 硬要解釋 每筆交易都碼有理由 不然怎會成交 02/15 16:36
717F：→ rbking21: 還有說好的投籃養成… 02/15 16:36
718F：→ y1027330: 但至少我們選的人都很健康 Parker Exum 推特王 02/15 16:36
719F：→ wildwest: 好壞看結果很正常 02/15 16:36
720F：→ HolyBugTw: shaq+webber那時候運氣用光了，所以現在是在積陰德？ 02/15 16:37
721F：→ wildwest: 帶入感太高也不好 02/15 16:37
722F：→ rbking21: 還請來投籃大神教練 各領域有實績的大神來都各種悲慘下 02/15 16:38
723F：→ rbking21: 神壇耶 是他們通通過譽還是我們風水不好？ 02/15 16:38
724F：推 wildwest: 就選會進攻的練防守和會防守的練進攻哪個容易的問題 02/15 16:39
725F：→ wildwest: 以後要抓ACE 還是先抓進攻能力的好 02/15 16:40
726F：推 ssd123698745: DH走的時候，大吼了一聲：這支球隊未來的投籃就和我 02/15 16:40
727F：→ ssd123698745: 的罰球一樣！！ 02/15 16:40
728F：→ rbking21: 前雷霆助理GM海參 聲譽很好的波波弟子JV 優質助理JB 後 02/15 16:41
729F：→ rbking21: 衛進攻大師kokoskov 投籃大神Dave Love PO製造機耳屎 現 02/15 16:41
730F：→ rbking21: 在輪到FV測試命格夠不夠硬了 02/15 16:41
731F：推 wildwest: 以海參的選法 當年Curry若有機會給他選 搞不好選了別的 02/15 16:41
732F：→ wildwest: 體能型無投射pg 02/15 16:41
733F：→ rbking21: 他當年選Harden 不用揣測了 02/15 16:42
734F：推 c8c812345678: DH罰球還有50%上下耶 魔術的FG有這樣也不錯 02/15 16:43
735F：推 withouttalk: 他會選TE 02/15 16:43
736F：→ c8c812345678: 我覺得他應該是詛咒以後的PG罰球跟他一樣 XD 02/15 16:44
737F：推 rbking21: 不是啊這已經是歷史了 正史上他就是看中Harden啊 02/15 16:44
738F：→ HolyBugTw: J.H是奇才，總版才在酸，而且他的完成度很適合雷霆 02/15 16:46
739F：→ HolyBugTw: 大學就買飯買到出名，體能乍看不好，體測是威的要死 02/15 16:47
740F：→ HolyBugTw: 左手球員還內建神射評價，能無球打搭配球隊，上哪找 02/15 16:47
741F：推 rbking21: 不過他當年那個位置選JH也是有雜音 比預估的順位提前了3 02/15 16:48
742F：→ rbking21: 個左右 02/15 16:48
743F：推 wildwest: 海參當年只是團隊的一員 是不是他決定選的我就不知了 02/15 16:48
744F：→ HolyBugTw: 不過要是灰熊攔胡，大概雷艇就真的拿reke了吧 02/15 16:48
745F：→ wildwest: 一般來說 拍板的都是GM以上的人吧 02/15 16:49
746F：→ HolyBugTw: 我當年還挺狀元是KD > oden，被同事當傻子瞧 02/15 16:49
747F：→ rbking21: 他當年就是代理GM和球談探部門頭子 多少功勞是來自他個 02/15 16:49
748F：→ HolyBugTw: 就算Oden無傷，有shaq等級啥的，可是KD那身高與移動力 02/15 16:49
749F：→ rbking21: 人不好說 但這是實績毋庸置疑 02/15 16:49
750F：→ rbking21: 這不是現在的保命符免酸金牌 但人家當年就是這樣決策了 02/15 16:50
751F：→ HolyBugTw: 當年我真覺得這傢伙一整個神扯，雷霆那時運氣超好 02/15 16:50
752F：推 wildwest: 難講 就像馬刺的戰績說是加飯的實績一樣... 02/15 16:50
753F：→ HolyBugTw: 不是能撿到剩的，就是順位能讓他挑，神也要有機會抽 02/15 16:51
754F：→ wildwest: 他就不是上位的 來魔術也沒這種超人一等的選擇 02/15 16:51
755F：→ rbking21: JV可沒當過代班總教練 02/15 16:51
756F：→ wildwest: 有外電說哈燈是海參選的來看看吧 02/15 16:52
757F：→ rbking21: 我懶 手機也不方便 你覺得不是就不是吧 02/15 16:52
758F：→ HolyBugTw: 不知道是不是海神選，不過那陣子看雷霆選秀超合胃口 02/15 16:53
759F：→ wildwest: 我覺得不是 02/15 16:53
760F：→ wildwest: 運氣超好的海參 02/15 16:53
761F：→ HolyBugTw: 只是後來選擇放走J.H而不是18卡或westbrook，有點可惜 02/15 16:54
762F：→ rbking21: 不過我覺得評價一個人如果把功勞排除在外 過錯通通扛我 02/15 16:54
763F：→ rbking21: 覺得很沒道理 根本是為黑而黑了 02/15 16:54
764F：→ HolyBugTw: 雖然也未必選J.H會比較好，但是我會用KD+JH來打造雷霆 02/15 16:54
765F：→ rbking21: 我認為團隊的成功或失敗 每一個有權力的人都有份比較合 02/15 16:54
766F：→ rbking21: 理 02/15 16:54
767F：推 wildwest: 我現在 就是在黑他 很明顯吧 從季初就這樣 02/15 16:55
768F：推 ssd123698745: 13到15年的選秀也沒什麼超人一等的選擇啊 02/15 16:55
769F：→ wildwest: 因為有功勞 都是他的啊 02/15 16:55
770F：→ wildwest: 都讓他當神了 02/15 16:56
771F：→ rbking21: 沒吧 我一直很在意助教和團隊制服組的表現 02/15 16:56
772F：→ wildwest: 推海神的是？我們讚美也沒少 即使 是運氣好 02/15 16:57
773F：→ rbking21: Kokoskov和Adrain Griffin都是表現很不錯的制服組成員 02/15 16:57
774F：→ rbking21: drian 02/15 16:57
775F：→ rbking21: JB助理期間似乎也不錯 02/15 16:57
776F：→ wildwest: 沒黑助教啊 02/15 16:58
777F：推 ssd123698745: 如果他13拿第2順位選字母哥，我不會說他神，我會逼 02/15 16:58
778F：→ ssd123698745: 他直接把時光機交出來 02/15 16:58
779F：→ rbking21: 我是說功勞不是他一個人的 甚至JV前兩年對VV 小哈 Ola也 02/15 16:59
780F：→ rbking21: 是很有幫助的 02/15 16:59
781F：→ HolyBugTw: 只看選秀海神我倒覺得他盡力了，交易就完全不合胃口 02/15 16:59
782F：推 wildwest: 當年超想選的 字母哥是被質疑低級聯盟灌水數據 02/15 16:59
783F：→ HolyBugTw: 假使神坦們擺明了你除非出Jordan來，不然我就是要選 02/15 16:59
784F：推 withouttalk: W大當初看好字母哥，這有神 02/15 17:00
785F：→ HolyBugTw: 那我看也只好加入一起坦的陣容，硬想擠進季後賽是何苦 02/15 17:00
786F：→ wildwest: 我說的是海參的口味啊 他想選的小聰明 EP都是沒投射的 02/15 17:00
787F：→ wildwest: 我哪神 我喜歡的多了...真要我選中才難 02/15 17:01
788F：推 c8c812345678: 海神:哆啦A夢救救我 要選秀了怎麼辦 QQ 02/15 17:01
789F：推 rbking21: 只看魔術期間第一輪 泥口嬸 跟黑松都有籃子啊 2：3 02/15 17:01
790F：→ wildwest: 我選的到換我當GM領百萬美元 02/15 17:01
791F：→ c8c812345678: 選秀時光機!! 02/15 17:02
792F：→ HolyBugTw: 字母人真的不錯，不過那年#2用來選他太超過惹～ 02/15 17:02
793F：推 withouttalk: Towns/KP選不到被海參氣死...不乖乖坦東區第二 02/15 17:02
794F：→ HolyBugTw: 好歹有porter，N.N，麥卡倫，要是#10的話倒是可以賭 02/15 17:03
795F：→ wildwest: 19順位他也沒啥好選 02/15 17:03
796F：→ withouttalk: W大都比海參適合當GM, Fire海尼根 02/15 17:03
797F：→ wildwest: 還一直說想選佛爺 結果選倪口審 02/15 17:04
798F：推 rbking21: 其實那個位置阿進也還ok了啦 02/15 17:05
799F：→ wildwest: 不要捧殺我 我只是個黑子... 02/15 17:05
800F：→ rbking21: 選秀不太能事後來回顧 尤其是差好幾順位那種 不然整個聯 02/15 17:06
801F：→ rbking21: 盟都是白痴錯過追夢綠和矮湯兩次 02/15 17:06
803F：→ rbking21: 你是槍 被拿來使了XD 02/15 17:06
804F：推 y1027330: 自少海尼根選的都蠻健康 02/15 17:08
805F：推 withouttalk: 記得當初版上都在Burke...好險沒選到 02/15 17:09
806F：→ y1027330: 我們雖這麼多年了 今年不給我們前二說不過去 02/15 17:10
807F：→ HolyBugTw: 這兩三年神PG印象中也不存在，Dlo已經是領先群了吧 02/15 17:10
808F：→ withouttalk: 天花版老尼的球員...老尼那時還在.... 02/15 17:10
809F：推 rbking21: Smart派的站出來！！！ 02/15 17:10
810F：→ HolyBugTw: 假使我們EP換Dlo，嗯...會有差嗎？ 02/15 17:10
811F：→ rbking21: 我選前最後一天倒戈去Exum派 誰沒有黑歷史XD 02/15 17:11
812F：→ HolyBugTw: Exum一整個不可能penny，我都不知道你跳去支持他做啥.. 02/15 17:11
813F：推 withouttalk: 又沒指你....明明人多到爆 02/15 17:12
814F：推 y1027330: Exam+1 02/15 17:12
815F：→ rbking21: 只是自婊一下而已啦 02/15 17:13
816F：→ withouttalk: 只是說版上看選秀W大眼光最好 02/15 17:13
817F：→ y1027330: Exum= = 02/15 17:13
818F：→ rbking21: 不怕一萬只怕萬一啊你看現在來的Ross 02/15 17:13
819F：→ rbking21: 萬一變成TMac怎麼辦 02/15 17:13
820F：→ rbking21: 那樣就要多買一件球衣 很不方便 02/15 17:14
821F：→ y1027330: Smart現在還是不錯呀 至少防守超屌 02/15 17:14
822F：推 withouttalk: Ross絕對不可能變T-Mac,J-Rich比較像 02/15 17:15
823F：→ rbking21: 嗯Smart防守至少兌現了 EP到現在還是要尻秘技 02/15 17:15
824F：→ HolyBugTw: #1JV0DWZM 我那時候只想打包AA+#4搶劫公鹿 (= 3=) 02/15 17:16
825F：推 y1027330: 要是smart不鬧 ola那年就參選 他現在是我們的 02/15 17:17
826F：推 wildwest: Ross起碼會飛 當lavine用 02/15 17:17
827F：→ y1027330: 然後我們就還會多一個阿六的籤 因為不用交易去換payton 02/15 17:18
828F：推 rbking21: 好啦最後幾場球EP Ross 黑松 AG BB 一個球可以輸十大不 02/15 17:18
829F：→ rbking21: 能不上的概念 02/15 17:18
830F：推 withouttalk: Ross如果能打出j-rich巔峰身手，那選Ball最適合 02/15 17:18
831F：→ rbking21: 聯盟數一數二慘先發 但娛樂性和十大製造率應該最高 02/15 17:19
832F：→ withouttalk: 如果不行選富兒子或Smith最好 02/15 17:20
833F：→ withouttalk: 一個灌籃大賽亞軍換冠軍的觀念，多賣幾張票 02/15 17:21
834F：→ HolyBugTw: 唉...我真的覺得去年底有機會拿ibaka+anyone <-> 圍巾 02/15 17:21
835F：→ rbking21: 哈士奇不太可能出血換 18卡不會想留北大荒幫重建 02/15 17:23
836F：→ rbking21: 我猜他們會出傻巴子加二輪之類 02/15 17:23
837F：→ HolyBugTw: LV這一傷更沒搞頭了，完全夢醒 02/15 17:24
838F：推 withouttalk: Ibaka也不會想留在迪士尼幫重建 02/15 17:24
839F：推 ssd123698745: 那一年海尼根也很努力要換前三順位了，人家都不要沒 02/15 17:24
840F：→ ssd123698745: 辦法 02/15 17:24
841F：→ withouttalk: 不懂為何做這蠢交易 02/15 17:24
842F：→ HolyBugTw: 就續約問題，towns和wiggins要留，湊巧LV聲勢如日中天 02/15 17:26
843F：→ HolyBugTw: towns是不可能捨，五年票要看給哪個人，當時還算二擇 02/15 17:26
844F：推 rbking21: 又loop了一次 如果有戰績有未來性又能給他球爽打 再加上 02/15 17:26
845F：→ rbking21: 雷霆舊識Ibaka很高機率會留啊 當然現在慘不忍睹就啥都不 02/15 17:26
846F：→ rbking21: 用說 02/15 17:27
847F：→ HolyBugTw: 現在沒懸念是towns+wiggins了 02/15 17:27
848F：推 y1027330: 乾 那年真的超級衰 媽的 被騎士爆棚運氣搞死 02/15 17:27
849F：推 withouttalk: LV那防守只是跟佛雷比哪扇旋轉門比較華麗 02/15 17:27
850F：推 wildwest: 真要圍巾 ola加11順位不是沒機會 02/15 17:27
851F：→ withouttalk: 五年一定給Towns的... 02/15 17:28
852F：推 y1027330: 然後隔年也不給我們人品一下 往前一下XD 不然就有機會sm 02/15 17:29
853F：→ y1027330: art parker KP多棒 02/15 17:29
854F：推 ssd123698745: 1.7趴我永遠忘不了，抽到那個籤騎士的命運從此完全 02/15 17:29
855F：→ ssd123698745: 翻轉.... 02/15 17:29
856F：→ y1027330: 我相信今年會有前二的 ㄒㄒ 02/15 17:30
857F：→ y1027330: 騎士真的史上最狗屎 那年 02/15 17:31
858F：→ HolyBugTw: 騎士用AB填人品了啊，大概已經洗白重計了 02/15 17:32
859F：推 withouttalk: 我們連二年抽狀元最狗屎，現在鳥屎 02/15 17:32
860F：推 ssd123698745: 沒抽到那個現在可能還在考驗KI的帶隊能力 02/15 17:32
861F：推 y1027330: 今年自由球員超多大咖 02/15 17:33
862F：→ withouttalk: 當初他們選AB都快笑死了，怎麼有人那麼蠢 02/15 17:33
864F：→ y1027330: -the-top-players/ 02/15 17:33
865F：→ HolyBugTw: 今年我覺得也不差...拿個hield，放水鳥組A.D+ibaka 02/15 17:36
866F：→ HolyBugTw: 只是今年變數有夠大，hield本來預估#3，我看好的 02/15 17:37
867F：推 withouttalk: Hield不會比Ross好 02/15 17:37
868F：→ HolyBugTw: J.Brown如果落在後半，我們也可能沒興趣... 02/15 17:37
869F：→ HolyBugTw: 誰好不知道嚕，現在當然期望Ross能大解放 02/15 17:39
870F：推 withouttalk: Ross就有體能有外有運球沒防守畏懼身體碰撞 02/15 17:42
871F：→ withouttalk: 不敢切到底買飯 02/15 17:42
872F：推 y1027330: 希望今年最後給Payton ross 黑松 AG 皮癢多打點 02/15 17:54
873F：推 nuturewind: TR防守問題是有.但也不到超級大洞的程度.看現在這樣覺 02/15 18:01
874F：→ nuturewind: 得黑松8成會落到不續約的結果... 02/15 18:02
875F：推 ssd123698745: 給上面那個陣容先發看看好了，平均得分不知道會不會 02/15 18:03
876F：→ ssd123698745: 破80XD 02/15 18:03
877F：→ nuturewind: 算了拉...現在看得很開了~反正往好處想距離2030年還有 02/15 18:04
878F：→ nuturewind: 13年可以慢慢規劃唷~這樣就比較能釋懷了 02/15 18:05
879F：推 ssd123698745: 我覺得2030真的是我看過最北爛的發言之一XDDD 02/15 18:06
880F：→ ssd123698745: AG那時候都是待退老將了 時光旅人是你？？ 02/15 18:07
881F：推 nuturewind: xddddd.反正就是把球迷的期待感拉長時間阿.2030我都要 02/15 18:08
882F：→ nuturewind: 到半百的年齡了QQ 02/15 18:08
883F：推 nuturewind: 然後今天大概這個消息讓所有的板友都不爽吧.或許白天 02/15 18:11
884F：→ ssd123698745: 2030史上最老奪冠板聚 02/15 18:12
885F：→ nuturewind: 聊的一些心情跟看法.讓rbk大也有點情緒上來吧.所以會 02/15 18:13
886F：→ nuturewind: 有點不高興的回我(覺得我都這陣子沒關注比賽之類).造 02/15 18:14
887F：→ nuturewind: 成你誤會跟情緒上來.我在這邊先說個拍謝阿... 02/15 18:15
888F：推 rbking21: 我才要道歉 講話靠杯白目成性orz 02/15 18:20
889F：→ rbking21: AG那時候34歲 其實還沒很老(驚) 02/15 18:21
890F：推 c8c812345678: 我覺得交易18卡的好處就是VV這季是不會走了 02/15 18:22
891F：→ c8c812345678: 雖然VV+BB這組合 不知道要怎麼用比較好 02/15 18:23
892F：推 landlice: 好久沒那麼長得推文，看得好久.... 02/15 20:19
893F：→ landlice: 插個題外話，其實我覺得海尼選的最成功的是49th的KOQ(XD 02/15 20:21
894F：→ landlice: 不管怎樣事成定局，至少這一個多月來一攤爛泥的魔術又 02/15 20:23
895F：→ landlice: 有了新的值得期待和看球的動力了 02/15 20:23
896F：推 ssd123698745: 還好啦，這就叫口氣不好，你們是把戰神尼二神放哪了 02/15 20:48
897F：→ ssd123698745: (無誤 02/15 20:48
898F：推 wildwest: 我脾氣也不好...請大家見諒(變道歉大會了...) 02/15 20:59
900F：→ wildwest: 來看一下新同學的高光 真的可以期待 02/15 21:00
901F：→ wildwest: 就差 一個能射三分的正牌先發PG了...EP還剩半季練功期 02/15 21:01
902F：→ HolyBugTw: T-Ross的名號不是從破50分那時候開始嗎...比A.G狂 02/15 21:22
903F：推 kuchibu: 還是不太懂AG和PG的對比是哪裡來的. 為啥這兩隻要擺一起 02/15 22:29
904F：→ kuchibu: 純粹身高體重嗎? 02/15 22:29
905F：推 withouttalk: 像勇士時期的J-Rich.....真能場均20分...就選Ball 02/15 22:32
906F：推 landlice: 舉PG比AG是我不當，這裡致歉 02/15 22:58
907F：→ landlice: 不過想知道當初溜馬要PG扛到四號溜馬迷的想法是? 02/15 22:59
908F：推 withouttalk: 活塞在賣裝猛....快換吧 02/15 22:59
909F：→ withouttalk: 魔術專門養這種沒罰球的超級中鋒 02/15 23:01
910F：推 landlice: 不要一天到晚聞雞起舞好嗎.... 02/15 23:01
911F：推 ssd123698745: 抓猛還可以爽爽用幾年，要換也不用這麼急吧，除非他 02/15 23:10
912F：→ ssd123698745: 們想要重練了... 02/15 23:10
913F：推 kuchibu: 只是覺得喬治是後場往上打,AG是前場往下打.. 基礎差很多 02/15 23:12
914F：推 kuchibu: AG會的滯空力PG根本不會,PG會的像習慣性背後運球和泥鰍鑽 02/15 23:17
915F：→ kuchibu: AG也沒這習慣, 肩膀胸寬兩人更是擺明著兩種模子.. 02/15 23:19
916F：推 killer922: 要裝猛不如好好用BB跟VV..... 02/15 23:25
917F：推 ssd123698745: 給Ross一個機會吧，看FV能不能用PG的經驗讓他爆發 02/15 23:28
918F：推 killer922: 現在的狀況人人有機會 個個沒把握XD 02/15 23:32
919F：推 c8c812345678: 因為當初PG跟馬刺可愛都是先練出防守 然後練出進攻 02/16 00:02
920F：→ c8c812345678: 先當大鎖然後晉身一哥 希望AG也是照這樣模式成長 02/16 00:02
921F：→ c8c812345678: 大家進攻的模式當然會有先天或後天差異而不同啊 02/16 00:03
922F：→ c8c812345678: 總之 不管她是甚麼G 都是希望當好魔術隊的核心人物 02/16 00:03
923F：→ c8c812345678: AG跟PG說起來也有些類似 例如防守可以守多個位置 02/16 00:04
924F：→ c8c812345678: 進攻上面 AG要當上穩地的進攻一哥還有段路要走 02/16 00:05
925F：推 landlice: 說是可以守多個位置，但遇到正統的四五號容易被碾吧 02/16 00:54
926F：→ landlice: 其實我想說的就是AG和PG打大前的防守問題 02/16 00:55
927F：→ landlice: 進攻端兩個人當然沒得比 02/16 00:55
928F：→ killer922: AG名字如果多一個G就好了（亂入） 02/16 07:29