作者AM34 (各位觀眾...兩隻貓)
看板Orl-Magic
標題[討論] 有關VC J-Will Bass的上場問題 及尼神 2k的表現
時間Wed May 26 09:29:21 2010
想對版上常提的這三人上場時間不多討論一下
1.VC看了上面的文章 似乎有點形成VC迷與魔術迷的爭執
自己是希望不要有這種情形發生 因為畢竟一整季到現在都還在為同一目標在努力
但我自己不是VC迷 可能想法會比較偏向球隊的主要利益
現實的情況看來 尼神跟VC的配合確實沒有達到很好的效果
但是我覺得這樣就要講尼神不信任VC 我想也太誇張
純粹是兩人球風無法協調 兩個人一整季都還沒辦法調整自己的打法去配合
畢竟在球季中尼神也常直接餵球給外圍的VC來做單打
VC目前攻擊上的問題是
他切入的威脅已經不如當年了
像這一輪的還OK 不然我真的覺得他在場上特別慢
例如 內線上來擋一個 結果VC都要慢個一兩秒才啟動 機會就沒製造出來
一整年下來VC的外線投射當然對對手有威脅
但是他的切入威脅真的變小了
因為一整年看下來 他切入的時候
很少是完全甩開防守者 一路殺進內線
大部分都是過了一點點 然後進內線的時候 如果防守者還是影響到他
或者內線補防的人 VC就會選擇拋投 但這拋投往往是往後拉 以不好出手的角度投出
老實講我是對手的話 你這樣投 我的防守已經成功一半了
這樣的切入威脅性是整季下來我比較失望的
(因為畢竟找VC來就是希望關鍵時間有人可以單刀殺入取分
我們原本就不缺外線決殺的射手了)
明顯VC現在已經沒辦法完成了 雖然他年紀有了又受過傷 但以球隊的角度來說難免失望
(在狀態好的時候 或是像G1他特別拼的時候也許可以做到 但他似乎已經無法長時間維持)
另外 這一輪的防守問題也存在
VC向來不以防守見長 年輕的時候可以靠體能彌補
但現在體能已經不如當年了
對上軟豆速度不如
對上RA無法像JJ一樣全場跟著他跑 不斷給予干擾
對上PP也效果也有限
不是說他都完全守不住 但是問題是存在的
所以如果要運用VC的攻擊力就得犧牲一些防守 所以需要仔細的安排
如果VC狀況佳的時候我想這樣值得
但如果狀態不佳 很可能就會像昨天一樣 有時候在場上件不到他
因為既然攻擊發揮不了 換上防守有威脅的MB MP似乎是比較好的選擇
然後就是昨天最後的部分
有人說VC低潮是因為球都沒在手上
但現在真的不斷把球給VC 他能帶來多大的威脅? 明顯手感不是太好
切入又如我上面講到 他能不斷切入製造魔獸的機會嗎?
這樣還要一直交球給他 由他主攻 我想是很不合理的吧
畢竟現在的魔術不是只有他一人
我們都知道VC擁有極強的決殺能力
但是昨天明顯不在狀態
還要把最後賭在他身上?
對方守不住的是尼神 而不是昨天的VC
那關鍵時候球應該在哪裡?我想以昨天的情況 交給尼神是做合理的情況(不然該給誰呢?)
2.J-Will
無可諱言的現在J-Will的控球是比尼神穩
(不過這跟經驗也有差 當年在國王猛投快攻三分XD 關鍵時刻會被教練換下場)
但是他年紀有了 又空白了一年
他的體力已經無法一直擔任球隊的主控了
在攻擊方面他只能用傳球來幫助球隊再加上外線冷箭
他的切入也已經消失了 獨自取分的能力也下滑了
有看球的版友應該會知道常常會有大家站著不斷導傳可是就創造不出機會
這時候就需要有人切入來破壞對方的防守
本來希望這個角色是VC 但目前看起來能完成的只有尼神跟MP
(偶爾)
再加上J-Will的防守也有缺點
所以讓J-Will場就等於求穩但是要犧牲切入跟單兵作戰能力與防守
所以在需要攻擊力的時候 上場時間就長不了了
3.BASS
他終於上場了 也提供到一定的效能
可惜他對上KG 防守效果也是有限
但是始終注入了新的能量
個人認為是好事 不過明顯他有點無法融入
有點流於單兵作戰 看來在默契跟對戰術的理解上還是不足
所以上場時間需要控管
所以這三人上場時間的問題 我個人認為還好
只要大范能夠依照情勢調度讓球隊得到最大利益就OK
接下來想提一下2K跟尼神
有看比賽就知道他們確實在比賽中有許多做得不好的地方
但是他們繳出的數據都是很不錯的
也許下一秒他們就犯個錯
但現今的NBA裡要哪裡去找一個都不犯錯的球員
LBJ在球隊得分乾旱期還一直堅持無私打法
不自己上猛傳球
KB猛出手 也不傳內線大空擋
這些都是不合理的
今天尼神跟2K的確對贏球做出了貢獻
為什麼還要不斷放大每一個PLAY來批評他們
他們是犯了許多錯 但也繳出了不錯的數據
沒有他們肯定贏不了球的
尤其是尼神
我從來沒有看到任何一個球員要被這樣對待
最後階段不斷切入與魔獸配合 最後讀秒階段干擾了PP的球讓他無法決殺
關鍵投時刻進了2顆至關重要的三分
他是發生了許多失誤
但是也是他帶領球隊贏球的 為什麼這樣還是要面對這麼多的批評
許多人還把那兩顆三分不當一回事
喜歡鞭球員大過球隊贏球?
對我來說球隊贏最重要 其他都是其次
不知道是不是有許多人希望他表現不好 球隊輸球
這樣可以盡情鞭?
他雖然黏球 但是真的在關鍵時候我看不到其他空擋可以給
其他人在跑位上好想也隱形了
如果把球給其他人又切不進
他是這麼小一隻後衛要在關鍵時刻不斷殺進殺出
小小的三分空擋有膽量出手
許多鄉民身高說不定跟他相同
能夠像他在這種高張力做出這些貢獻
何況他還年輕 還需要吸收許多經驗
但是好像很多人都已經用老經驗的頂級後衛的標準來挑剔他
無論如何 是他讓我們贏球的 多少給他一些肯定的掌聲 多點鼓勵多點包容吧
我真的不想看到VC一整場表現不好的時候
大家只說
VC... = =
期待下一場回來
快復活阿
之類的
然後2K尼神明明有表現但只要一犯錯
他X的
濫
毒瘤
快滾
三小
這不是同一個球隊的球員嗎?
怎麼標準差那麼多
一般的情況會罵這麼難聽嗎?
最後 我想今年魔術還是會讓尼神 2K這樣打下去
如果真的受不了他們倆個
看場比賽要不斷飆髒話受氣
我想說不定可以選擇不要看轉播 看BOX有沒有贏就好
(只是提供另一種做法)
看場球何必自己找罪受
看轉播就讓像我一樣能夠包容球員或是可以承受的版友來承擔吧
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1F：推 mysterio619:推這篇 05/26 09:31
2F：→ mysterio619:如果你是魔術迷的話, 請支持多於責罵, 並且標準一視同 05/26 09:33
3F：→ mysterio619:仁 05/26 09:33
4F：→ mysterio619:我指責罵的標準 05/26 09:33
5F：推 wildwest:推 這些也是我想說的 05/26 09:43
6F：推 dabute:魔術迷畢竟是少數 比VC迷少 比酸民少 05/26 09:45
7F：推 francis45:我是魔術迷 深有同感 05/26 09:46
8F：推 clkdtm32:有些人還不是只會罵VC... 05/26 09:49
9F：推 gf65:天真喔 那些好懷念Hedo的怎沒聽你拿出來哭 05/26 10:54
10F：→ gf65:一月份的時候更多的球迷對VC是用我樓上那種方式 一樣啦 05/26 10:54
11F：推 gf65:有時候看到好懷念Hedo比看到VC爛爆了毒瘤還不爽哩 05/26 10:56
12F：推 barrytwu:這篇中肯 05/26 11:17
13F：推 badprince:老實說我覺得你最後一段很沒必要 05/26 11:22
14F：推 vinsanity313:基本上是VC迷就會是魔術迷，一直支持VC的人經過的風 05/26 11:38
15F：→ vinsanity313:雨已經太多了，VC迷也很曉得VC能耐在哪，打成這樣身 05/26 11:39
16F：→ vinsanity313:為VC球迷看了也很難過，但也總不希望自己支持的球員 05/26 11:40
17F：→ vinsanity313:被謾罵吧，總之，大家現在同在一條船上，一起位魔術 05/26 11:41
18F：→ vinsanity313:加油!!!!另外純推壞王子 最後一段有點... 05/26 11:41
19F：推 spluto:推 畢竟VC迷跟JWill迷太多了 尼神檔到他們的偶像 05/26 11:46
20F：→ spluto:自然就成為酸的對象 05/26 11:46
21F：推 kiwidog:隔壁的太陽都追到2平了 魔術加油!! 05/26 11:46
22F：推 rbking21:樓樓上不用給別人扣這麼大的帽子 05/26 15:45
23F：→ rbking21:純粹就是不喜歡過半場2秒噴三分或是黏18秒後亂衝 05/26 15:46
24F：→ rbking21:打得合理打得果決漂亮 決勝期都是他自己來也OK 05/26 15:48
25F：→ rbking21:JW迷以前他快攻亂噴三分還不是罵翻? 05/26 15:50
26F：→ rbking21:何必自己老愛幻想別人雙重標準 05/26 15:50
27F：推 boyea55:關於尼神，他得分他切入什麼真的沒問題，重點只在他是PG， 05/26 18:31
28F：→ boyea55:況且說別人沒空檔，空檔不就是PG來組織的嗎??一個後衛時間 05/26 18:31
29F：→ boyea55:托的差不多了，然後拔起來或是切得過深，這都不是樂見的吧 05/26 18:32
30F：→ boyea55:?況且大家會這樣說，絕不是因為什麼擋到偶像，JJ打得好有 05/26 18:34
31F：→ boyea55:切傳，有穩定的出手，大家自然批的少，而且"一日球迷"??大 05/26 18:35
32F：→ boyea55:家很多都是看很久甚至一整季，可是真的在關鍵時候受不了， 05/26 18:36
33F：→ boyea55:況且這些批評，在季中有少過嗎??我只是想看到有戰術的TEAM 05/26 18:38
34F：→ boyea55:不是球給XX的戰術。 05/26 18:39
35F：推 wildwest:都贏球還可以嫌成這樣 科科 05/26 18:41
36F：→ wildwest:沒有Nelson 就是四連敗 05/26 18:42
37F：推 dabute:唉 有戰術的TEAM? 是你心中的戰術的team吧 戰術那麼多 05/26 20:32
38F：→ dabute:誰說PG就是一定做你心中想的事 講戰術的話去怪SVG啊 怪Nels 05/26 20:33
39F：→ dabute:son? 05/26 20:33
40F：噓 super0704:感覺你有討戰的意思,上面幾樓都吵成這樣,都是魔術迷 05/26 22:27
41F：→ super0704:於心何忍? 05/26 22:28
42F：推 she132:"把球傳給志傑"當然也是一種戰術啊 05/27 02:38
43F：推 badprince:還是回一下好了 AM34你一直覺得別人對Nelson有成見 05/27 21:27
44F：→ badprince:難道你就對VC沒成見嗎 05/27 21:28
45F：→ badprince:簡單來說好了前三段都還沒問題 但你後面講的VC好像不會 05/27 21:29
46F：→ badprince:入一樣 我這輪是比較少看 但在這之前我看到的VC切入也 05/27 21:29
47F：→ badprince:不像你說的那樣不堪 講得好像只有Nelson會切 = = 05/27 21:30
48F：→ badprince:MP都還比VC會切那又更搞笑了 我承認VC這輪表現奇差無比 05/27 21:31
49F：→ badprince:但在那之前的比賽真的是這樣嗎 還是只有你沒看過VC切入 05/27 21:32
50F：→ badprince:再來 我不知道你是誇飾還是怎樣 慢個一兩秒 這形容很誇 05/27 21:32
51F：→ badprince:張 稍微會打球的 從三分線切到禁區也要不了3秒 何況NBA 05/27 21:33
52F：→ badprince:如果你指的是非運球的情況下會慢一下 那是VC在做反向佯 05/27 21:34
53F：→ badprince:切 再來以我之前看到的比賽而言 VC切入後finish的問題 05/27 21:34
54F：→ badprince:VC到魔術後大多finish的手段大多是上籃 而非拋投 05/27 21:36
55F：→ badprince:成功率不高主因是因為他跳太矮了 而非過不了人 05/27 21:36
56F：→ badprince:速度當然也有差 不過跳太矮造成放籃手感機制出問題才是 05/27 21:37
57F：推 badprince:主因 最後你那段如果是要趕人的話 請你想想 要別人包容 05/27 21:41
58F：→ badprince:你之前 也請先包容別人 05/27 21:42
59F：→ badprince:如果你live文看不下去的話 就讓能夠包容live文的人來承 05/27 21:43
60F：→ badprince:擔吧 我可以接受你指責那些人太偏袒 但叫人別看太超過 05/27 21:44
61F：→ badprince:然後澄清一下 我對Nelson或現況沒啥意見 純粹就VC部分 05/27 21:55
62F：→ badprince:還有最後一段提出點疑問 05/27 21:55
回一下壞王子大
我對VC真的是完全沒有偏見
我只是就我觀察到的提出來與大家做一個討論
我一整年下來從沒有對VC做出語氣較重的批評
頂多就是偷酸他是阿伯 (有時他真的表現的像XD)
最多是他防守出問題時講一下
(這個問題不是出在體能 像是VC體能下滑守不住對手我都認為不是問題
但是像是對上山貓的時候 想進禁區去幫忙 結果沒幫到禁區
還被連砍好幾顆外線 或是對手空擋出來 等VC衝上去的瞬間切入分球 造成補防不及
的隊友犯規 這樣就是嚴重的問題 我會挑出來講)
有打過球的就知道 做好個人防守也許需要很強大的體能
但要做好團隊防守 更重要的是頭腦冷靜跟用心 不放棄
VC在最近幾場 雖然還是會被PP或RA吃 但是團隊防守已經做得不錯
VC也不是這一輪其差無比 他在G1 G2展現的拼勁(第三場我去監考沒看 算幸運嗎@@)
是我一整年對他最欣賞的時刻 這兩場的表現 甚至比他季中狀態好的時候還要令我激賞
(也包括拿下本季最高分那場)
也看不到他比其他人慢的問題 這時候他真的很快
可是在這之前他真的在場上節奏比別人慢 我看到的感覺應該是刻意慢下來處理球
我在LIVE文有提出:VC怎麼感覺在場上慢了一拍
也有版友附和 所以我相信確實有部分的人(包括我)是有這種感覺
但是我強調這應該是VC刻意慢下來(不過有點放太慢了有種突兀的感覺)
他真實的速度並沒有那麼慢
那我提到擋切的問題也是卻有其事
情況大概是魔獸上來擋人已經擋好
VC慢了一兩秒才啟動
這時候往往已經有兩個防守者包住他造成沒辦法一舉突破
雖然魔獸往禁區下沉 而原來守他的人在包VC
但是因為VC並沒有破壞到這兩人的防守
(也就是那一瞬間VC沒有辦法馬上突破或是有空間可以跳投)
所以對方的包夾不會出現漏洞
VC就無法在第一時間給到魔獸
而VC已經擺脫或是清出可以傳球的空間的下一瞬間
魔獸就已經有其他的防守者在伺候了
也就是說這一個擋人完全沒有任何效果 內外線機會都沒出來
一整季下來這樣的情形很常發生
我個人認為如果啟動快的話
VC會更容易切入 要給到魔獸的機會也會好很多
對於切入方面
我沒有要看輕VC的意思
但是一整季下來 他切入的時候整個甩開防守者的比例真的比較小
大多時候防守者是可以追上來試圖做一些感擾的(因為沒有完全過掉)
我說的拋投的情形 也就是當防守者試圖給他影響
或者是內線補防撲上來對VC造成威脅時
VC選擇往後拉來拋投 這是確實有的
(如果沒有威脅 VC當然是選擇上籃)
這樣拋投就只能靠手感了
(其實我希望多看到的是像昨天一樣切入 還要到西蛙犯規
如果是往後拉的拋投 就要不到犯規了)
不過VC在這輪要取分的時候打的比較強勢(讚)
拋投也少出現了 不過以一整年來說 還是蠻常出現的
那切入威脅性的話
VC真的體能不若當年了
我當然不是說他都切不了
但是我們對上賽隊 明顯外圍不是很好切
VC能切 但是他能一直維持切入的威脅性嗎?
我想不能
1.體能下滑
2.外線手感不佳
3.他幾乎都切右邊 = =
所以常常VC切了兩球
第三波的時候就被守下來
接下來又要沉寂一段時間 然後再切入
所以關鍵時候需要人不斷切入來破壞對方防守尋求機會
這時候把球交給VC 他能達成任務嗎?
我想是一半一半
所以這個任務就交到尼神的手上
目前看起來對塞隊來說 尼神的切入威脅性確實是遠遠大過VC的
(我也很希望VC暴氣 只要他也有足夠的切入威脅性 塞隊將會很困擾)
至於MP的話 他好歹也被稱做 法國航空 法國飛人 法國喬丹
他的切入也是有一定破壞力的 不要小看他了
而且說不定他現在的體能還優於VC(我從防守方面做判斷 可能不一定正確)
好像大家會覺得我不斷在幫尼神 2K說話
是不是偏愛他們
其實不是的 我支持是魔術隊跟他們每一個人
(以前還支持過LUE跟老了的KEMP 淚)
只是2K尼神受到的批評質疑甚至謾罵實在太多了
所以我會幫他們講話
VC需要我幫他說話嗎?
應該是不用
因為只要他投進一球
大家馬上會說:
VC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
睡醒了!回神了!暴氣了!
就算他整場表現不佳
也會有人說:
VC在調整
這一場(輪)先調整沒關係
似乎不用我多說什麼...
相反的尼神2K...所以我覺得心疼 要幫他們說說話
現在看到G5後有這麼多人支持尼神2K真的很感動
希望大家包容他們 給他們更多支持 甚至喜歡他們
p.s.VC跟J-Will迷真的好多 我去總版一看 人數應該是比魔術迷多= =
希望兩人的球迷可以變成魔術迷來壯大聲勢(要吵X哨也比較大聲)
魔術是一支好球隊阿!
還有對文章的最後一段做說明
我不是要趕人拉(我哪敢...)
只是因為之前的live文裡 謾罵的情形常出現
我覺得為了球賽大動肝火似乎也不值得
所以我也說了我是提供一個做法給大家參考
這樣不用動氣不也很好?
大家要不要看live當然是自己的自由 我不能也不敢干涉
純粹提供一種做法給大家參考
那我提到的包容呢
是對球員(目前來說主要當然是尼神跟2K)的包容
當他們表現不好的時候少罵一點
給他們多點支持 相信他們都會用好表現來回報的
魔術迷人都很NICE的~ 我也是魔術迷 所以千萬別誤會我了~
希望大家齊心協力支持魔術 在本季也可以一直走下去!
p.s.2 2K今天終於有missmatch的機會了 發揮的淋漓盡致
還硬打PP 真看得我血脈噴張 超讚的!!!!go MAGIC!!!!!!!!!!!!!!!!!
※ 編輯: AM34 來自: 210.66.170.242 (05/28 08:04)
63F：→ AM34:發現打了好多 囧 真有的累... 05/28 08:08
64F：推 badprince:我不太懂你擋人那段說的情形耶 有影片嗎 或者誰可替我 05/28 09:20
65F：→ badprince:解釋一下 05/28 09:20
66F：→ badprince:往後拉的拋投 是往後拉的跳投嗎? 這季印象中不常看到VC 05/28 09:21
67F：→ badprince:拋投 05/28 09:21
68F：→ badprince:體能的話 VC的確已顯出老態 真的不如MP了 但切入能力 05/28 09:22
69F：→ badprince:未必吧 05/28 09:22
70F：→ badprince:然後我對於魔術把球給Nelson戰術沒啥意見 VC只能怪自己 05/28 09:23
71F：→ badprince:狀況太差 這種生死關頭當然是給狀況好的人 05/28 09:24
72F：→ badprince:然後只要他們在魔術一天 VC迷就是魔術迷 JWill迷就是魔 05/28 09:26
73F：→ badprince:術迷 有偏愛這很正常 如果Nelson真的打的好的吸引人 05/28 09:27
74F：→ badprince:那也會有更多球迷的 05/28 09:27
75F：→ badprince:然後我也贊成要多包容球員 不要隨便就在那亂罵 05/28 09:28
76F：→ badprince:因為Nelson投進了那些球 魔術才得以存活到現在 05/28 09:30
77F：→ badprince:Lewis前幾輪貢獻也是很大 05/28 09:30
78F：→ badprince:然後在說一下VC的切入好了 我覺得速度跟過人並不是主因 05/28 09:44
79F：→ badprince:finish時腿軟 彈跳爆發力不足 才是會放槍的原因 05/28 09:45
80F：→ badprince:有打過球的人都知道 上籃要命中率高 就是要盡可能的跳高 05/28 09:45
81F：→ badprince:放籃的手感才會好 VC是為了追求切入的速度所以捨棄彈跳 05/28 09:46
82F：→ badprince:通常上籃時 步伐都要跨大 並且要把往前衝的力量 轉成向 05/28 09:47
83F：→ badprince:上衝的力量 這時大腿要出很多力 可是VC的腿沒辦法負荷 05/28 09:48
84F：→ badprince:所以都是用低空低手上籃 這造成容易被防守者干擾 而且 05/28 09:48
85F：→ badprince:不耐碰撞 至於拋投 這季我真的不常看到 往後拉的跳投 05/28 09:49
86F：→ badprince:倒是有看過 基本上那招還蠻鳥的 可能VC不愛身體碰撞吧 05/28 09:50
87F：→ badprince:然後講到與魔獸的配合 這季基本上不用期待他們有連線的 05/28 09:52
88F：→ badprince:覺出現了 因為VC連自己單打都變的沒那摸容易了 這讓他 05/28 09:53
89F：→ badprince:很多時候都注意不到魔獸 只會往外線切傳 不會給短傳 05/28 09:53
90F：→ badprince:默契不足也是另一個原因 畢竟VC才來一年 05/28 09:54
91F：→ badprince:比如說G5 recap裡有一球VC被雷槍抄後快攻 看的當下大家 05/28 09:55
92F：→ badprince:一定都會想 幹 VC腦殘喔怎摸會往那邊切 但多看幾遍 05/28 09:56
93F：→ badprince:會發現VC是覺得魔獸會幫他把雷槍擋徹底 可是魔獸又急著 05/28 09:57
94F：→ badprince:下沉想接球 沒擋好雷槍 所以本來不會被抄的就被抄了 05/28 09:58
95F：→ badprince:因為VC不太會給魔獸短傳 所以下半季魔獸大多不沉底了 05/28 09:59
96F：→ badprince:卡完就看VC單刀直入 這樣效果反而好 05/28 10:00
97F：→ badprince:也因為魔術的核心是魔獸 所以可以看到能跟他配得好的 05/28 10:01
98F：→ badprince:Nelson變成進攻主軸 至於VC也來不及學跟魔獸配了 05/28 10:02
99F：→ badprince:如果有機會接到球 又有機會切入的話 魔獸就幫他卡好 05/28 10:03
100F：→ badprince:VC就專注把球打進就好 05/28 10:05
我想到了
也許說是往後拉的騎馬射箭 可是因為要閃防守者的封蓋
所以是以不好的角度出手(這樣避免碰撞 可是也買不到犯規了)
這跟後拉的跳投都是會在我說的情況下出現
這樣不知道能不能理解
我是希望他乾淨的過掉外線防守者
完全甩開 然後霸氣的挑戰內線
不過可能要暴氣才有辦法...是最理想的情況拉
另外其他的想法都同意
VC現在確實常從左邊45度角大跨步從中路殺進
可能真的沒力在跳高了
然後是VC確實切入把球打進就好
目前跟魔獸的配合確實默契不夠
※ 編輯: AM34 來自: 210.66.170.242 (05/28 11:46)