作者 comicfan (Reggie Miller) 標題 [轉錄]Re: "古靈精怪" 的再反省 時間 Fri Jan 10 16:43:47 1997 ─────────────────────────────────────── ※ [本文轉錄自 comicfan 信箱] 作者: [email protected] 標題: Re: "古靈精怪" 的再反省 時間: Fri Jan 10 16:34:30 1997 Posted By: ask (Ｋ．Ｋ．) on board 'ACG_Review' Title: Re: "古靈精怪" 的再反省 Date: Fri May 10 10:26:17 1996 『AIplus (人工知能改)』這麼說： : 主角的年齡: 國中生! 到一半的時候上了高中. 如果我們要求國中生之間的青澀感 : 情像相聚一刻的五代與響子的愛情, 或是帝都物語中辰宮惠子的大愛, 反而是件將 : 高年齡價值觀強加於低年齡層的事情. 我雖然不欣賞古靈精怪中對愛情的處理方式 : , 但是或許這才是這個背景, 這種人物設定之下最自然的方式. 　　　　　嗯！扯個題外話　雖然我身為圓的親衛隊但是我對任何批評圓及ＫＯＲ 　　　　　的文章可以忍那麼久其實是我自己也感同身受　總覺得單行本前５冊的　的文章可以忍那麼久其實是我自己也感同身受　總覺得單行本前５冊的 　　　　　圓畫的並不漂亮　但個性我卻很欣賞（我是真的很喜歡能獨立自主的女 　　　　　性　只是我擔心這種女孩子會不會喜歡像恭介這種人）：想想看在還沒 　　　　　有再度遇到恭介前的圓她的那股統率街頭叛逆的氣勢～～最高～～（日 　　　　　文）！可是到了第六冊（ㄡ這是以集英社原版為準）松本泉引進高田派 　　　　　畫法後　圓的魅力在外表上是加強了　但原來性格上的CHARMING卻蕩然 　　　　　無存　簡直是．．．變成恭介旁邊的娃娃了！雖然以我個人而言　我是 　　　　　可以把前期的個性加後期美少女的面容身材組合成一個理想的圓的形象 　　　　　但這也正是網路上某些反圓勢力（ＡＩ大大別生氣唷！:p）的批判重點 　　　　　不過別忘了其實圓的個性轉變不是作者所能控制的　您想想看集英社編 　　　　　輯的掌握嚴厲就知道了！（比方說幽遊白書提前下檔的秘聞）而且除了 　　　　　ＫＯＲ是少年向本身無法作深度發揮　當時的背景也是重要因素　別忘 　　　　　了日本少年漫畫一向都是熱血肌肉棒子掛帥　８０年代才有較多面向的 　　　　　嘗試　而ＫＯＲ有這種水準已經是上乘了．．． : 想到這裡, 我才驚覺: 原來我也有輕視小孩子, 青少年的毛病! 我用一個成年人的 : 標準來要求青少年的愛情, 這實在是非常糟糕的. 我想這也是 "代溝" 發生的一大 : 原因, 當我們長大了以後, 往往就忘記了我們小時候的想法, 而處處挑剔年紀比我 : 們小的人, 想當初我們如何如何, 事實上我們已經忘記了過去的歲月裡的想法, 而 : 成為我們小時候所討厭的那種老古板了! 　　　　　是啊！我在高中時代成為ＫＯＲ迷後我曾經提出我當時認為最好（熱門 　　　　　）的三部漫畫：少年看古靈精怪．大學看相聚一刻．出社會看東京愛情@　　　）的三部漫畫：少年看古靈精怪．大學看相聚一刻．出社會看東京愛情 　　　　　故事並將之定名為〞愛情三部曲〞而且還（瘋狂）的許下心願：這三部 　　　　　最好都交給（神奇時代的）尖端出（當時尖端只拿到東京愛情故事）！ 　　　　　雖然很神奇的如願了　但尖端也不尖端了．．． 　　　　　上一段只是要說明我本身就認為ＫＯＲ很適合少年看　而當我看了相聚 　　　　　一刻後吾時常感嘆若時間上我先接觸它我可能是響子迷而非現在的魚占 　　　　　川親衛隊．．．（AYUKAWA SAMA BAN-BAN ZAI!） : 罵得狗血淋頭, 其實我覺得, 以這部作品的訴求階層 (比古靈精怪年齡更低) 來看 : , 它的 "對我們略嫌幼稚淺薄" 的劇情, 事實上是因為我們無法體會 (或者說已經 : 忘記那種心情) , 如果是給國小高年級或是國中生來看也許可以獲得相當的共鳴呢. 　　　　　可是老實說給這種年齡的看我看反應也差不多（我有幾個例子）這部作品 　　　　　（台大一直線）的主要缺點是故事不穩定　從一個立志進台大的國小學生 　　　　　的奮鬥史搞到被支線（又打又毒）拖到結局　這當然可以被詮釋成〞人生 　　　　　有太多意外不小心就會被拉離主線〞．．．反正這部作品的失敗正是在於 　　　　　看門道的嫌幼稚淺薄　看熱鬧的又認為〞搞啥嘛！看不懂！無聊！〞的〞 　　　　　裡外不是人〞處境． -- 我是K.K. 就是KASUGA KYOSUKE 夜夜幻想著AYUKAWA MADOKA 的癮者... -- 作者 : AIplus [人工知能改] 信區 : ACG_Review 標題 : Re: "古靈精怪" 的再反省 來源 : 中山大學[山抹微雲]藝文專業BBS 時間 : May 13 21:03:38 路徑 : VickyBBS 『ask (Ｋ．Ｋ．)』這麼說： : 　　　　　無存　簡直是．．．變成恭介旁邊的娃娃了！雖然以我個人而言　我是 : 　　　　　可以把前期的個性加後期美少女的面容身材組合成一個理想的圓的形象 : 　　　　　但這也正是網路上某些反圓勢力（ＡＩ大大別生氣唷！:p）的批判重點 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 呵呵, 怎麼會呢? 不過把一兩年前的 的我稱為 "反圓勢力" 我可是欣然接 受, 不過最近對於 "偶像" 這個東西 有了一點不一樣的想法, 比較不那麼 "反偶像" 了 (參看前面我對 "邪欲 女神" 那篇的回應) , 主要是受到 " 綠林寮" 的那個偶像歌星以及村上 " 舞舞舞" 裡的五反田的影響. : 　　　　　不過別忘了其實圓的個性轉變不是作者所能控制的　您想想看集英社編 : 　　　　　輯的掌握嚴厲就知道了！（比方說幽遊白書提前下檔的秘聞）而且除了 : 　　　　　ＫＯＲ是少年向本身無法作深度發揮　當時的背景也是重要因素　別忘 : 　　　　　了日本少年漫畫一向都是熱血肌肉棒子掛帥　８０年代才有較多面向的 : 　　　　　了日本少年漫畫一向都是熱血肌肉棒子掛帥　８０年代才有較多面向的 : 　　　　　嘗試　而ＫＯＲ有這種水準已經是上乘了．．． 的確, 我在 "連載作品的困境" 中也約略提過這個現象, 也剛好以 KOR 做了例子. 一個作者要在這種嚴苛的環境中堅持創作理念實在是不容易. 不過毛病還是毛病, 圓的設定我至今仍覺得無法自圓其說. 當然把 KOR 和一般作品並列時, 已經由市場 證明了它的價值. : : 罵得狗血淋頭, 其實我覺得, 以這部作品的訴求階層 (比古靈精怪年齡更低) 來看 : : , 它的 "對我們略嫌幼稚淺薄" 的劇情, 事實上是因為我們無法體會 (或者說已經 : : 忘記那種心情) , 如果是給國小高年級或是國中生來看也許可以獲得相當的共鳴呢. : 　　　　　可是老實說給這種年齡的看我看反應也差不多（我有幾個例子）這部作品 : 　　　　　（台大一直線）的主要缺點是故事不穩定　從一個立志進台大的國小學生 : 　　　　　的奮鬥史搞到被支線（又打又毒）拖到結局　這當然可以被詮釋成〞人生 : 　　　　　有太多意外不小心就會被拉離主線〞．．．反正這部作品的失敗正是在於 : 　　　　　看門道的嫌幼稚淺薄　看熱鬧的又認為〞搞啥嘛！看不懂！無聊！〞的〞 : 　　　　　裡外不是人〞處境． 呵, 或許吧. 這部作品我也不是看得很用心, 因為興趣實在不大, 特別提出來說的原因 是我覺得在網路上以一種 "吾道一以貫之" 的態度來看待所有的作品並且任意批評的現 象相當常見, 我覺得這種態度可能有些問題.... 對了, 講到輕視小孩子, 在富野鋼彈中有一點極度受人詬病的就是 "死小孩在沒有受過 訓練的狀況下搭乘 MS 並立下戰功" . 我在想 "小孩" 和 "未受訓練" 這兩個因素各佔 多少? 如果把阿姆羅, 卡密兒初陣的年齡提高到二十歲以上, 其他背景完全不動, 這一 點可能受道的責難會大幅減少 (當然這只是假設性的狀況, 說來玩玩而已) . 再一想, 如果背景相同, 十六歲 (甚至是 V GUNDAM 的十二歲) 的其實沒道理一定開得比二十歲 的差, 也許更快上手, 缺點當然是眾所週知的精神不安定 (富野的主要訴求) . 我們一 口咬定 "小孩開大 MS 不合理" , 是不是也有點輕視小孩子? AIplus -- -- 我只想給Isamu飛行時最真的感動..... Sharon Apple..... -- ※ Origin: 夢之大地 ◆ From: 140.117.166.104