作者bonuswhoring (轉型RB魂的紅利獵人)
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標題Re: [轉錄]Re: [新聞] 線上德州撲克夯 台大碩士2年 …
時間Sun Feb 6 07:26:27 2011
hi,我算是從股票期貨轉去打牌的 (ILuv* ,以前發過一些廢文),
之前年輕時大概靠選擇權賠掉一台車, 上過鬼山人、士官長的課, 大概只有從大賠進步
到小賺小賠而已,後來到了而立之年覺得必須存點錢 所以就放棄這一塊了,以後只敢
買點0050這種東西(笑). 對撲克跟操作都略懂的我想分享一下一些心得.
: → mmk:德撲的運氣成分比較多，如果PASS跟贏家底牌不掀開 02/04 22:11
純運氣的 game 像是賭場21點,輪盤, 莊家靠著數學的優勢賺錢,這應該很好理解。
在很多競技運動裡, 高手宰低手就是99.9%的勝率, 像是網球單打、圍棋、
NBA vs SBL等等, 大概算是另一種極端, 實力遠大於運氣。
假如不要那麼二分法的話, Holdem的技術與運氣比大概會是2:1 之類的,
麻將也是類似, 高手不能控制對手老是自摸或是起手聽牌, 但是可以靠技術
達到多賺少賠,長期獲利的目的。 我覺得操作也可以算是這種分類之中,
因為沒有100%的策略信號, 六七成的勝率代表的就是三四成的運氣不好、看不準。
偏偏就是這種技術為主略帶運氣的game 最迷人 XD
: 推 yuting0103:如果能寫自動打牌程式,搞不好能跟程式交易一樣躺著賺~ 02/04 22:38
自動打牌程式的確存在, 但目前它的問題比較接近電腦圍棋, 就是智力只有
相當於設計者的水準, 只能在低級別小打小鬧賺個便當錢, 完全擊敗不了高手,
目前比較能做的只是類似刮頭皮的東西,戰術本身可能只能跟低級別程度的人打個平手
, 賺不了啥錢,但是靠poker room的返水來賺。
但賺小錢是沒啥意義, 除了poker room會監控bot的原因之外, 我覺得跟國家的物價
水準還蠻有關係的, online poker界很少看到日本人, 但是越南、中國人倒是挺多。
(扯真遠)
: 推 qtt5566:打德州不一定要贏只要不輸就是賺 有人專門在賺紅利的 02/04 22:59
: → qtt5566:就跟股市期貨一樣 10％人在賺90％人的錢 很吃天份 科科 02/04 23:01
5566兄我覺得剛開始你對poker圈很不了解, 但現在真的進步很多,
在八卦版推的東西都還蠻正確的, 可以請你加入M群大家交個朋友嗎
: → idleidle:他玩不下去了，那麼好賺幹麻上來分享，自已賺就好了.. 02/05 09:44
: → idleidle:魚應該愈來愈少了..想吸引魚吧.. 02/05 09:45
小白打的級別很高, 撲克圈子這方面還蠻像職業運動的, 高級別只有鯊魚互宰的份,
低級別的確智障很多,賺點買菜錢是可以,但不可能是那種天文數字,小白能辦到就是
因為他比別人更強。
: 推 qtt5566:會上新聞我覺得廣告成份佔很重 下面都是ps廣告 節目廣告 02/05 11:21
: → qtt5566:小白的成績在台灣算數一數二 台灣第一人的ONLIN PRO 02/05 11:23
那一篇的確看起來就是公關稿, 訪問加上置入性廣告。
: 推 hoboks:被起訴賭博罪嗎? 02/05 12:31
online poker算灰色地帶, 註冊地都是在領有合法牌照的的英屬小島上.
目前會抓的就是紅茶店那種揪團的, 證據好抓 (桌上有籌碼、現金、、)
: → WaterChen:我比較想花時間找一下 哪個網站可以換現金 02/05 14:12
全世界前兩大的叫PokerStars, FullTilt, 國內的遊戲廠商沒人敢做真錢的.
不過我懷疑要是虛擬的playmoney規模做得很大, 搞不好會有「天幣經濟」
的情形出現。
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◆ From: 118.160.235.90
※ 編輯: bonuswhoring 來自: 118.160.235.90 (02/06 07:30)
※ 編輯: bonuswhoring 來自: 118.160.235.90 (02/06 07:39)
1F：→ dgc:輪盤不是純運氣，也是有技術成份的。 02/06 08:11
2F：→ KZHenry:請問他如何在職業中脫穎而出?那個級別的鯊魚為何還有高下 02/06 09:03
3F：→ KZHenry:難道是靠冷讀術之類的? 02/06 09:04
4F：推 dontblame:各行各業都有神人在。偏偏凡人總是常犯兩個錯 02/06 09:42
5F：→ dontblame:1. 因為自己是凡人 就不相信有神 02/06 09:42
6F：→ dontblame:2.看到別人是神 就以為自己也能當神 02/06 09:43
7F：→ dontblame:哈 我怎麼推文好像有點跳tone了。總之我很佩服像你們 02/06 09:43
8F：→ dontblame:這樣的高手 02/06 09:43
9F：→ bonuswhoring:這圈子的頂端都找不到人來教學的,得靠自己的研究、 02/06 09:58
10F：推 dontblame:且聽說賭博與投資有很大的關係。或許b大日後可回頭再來 02/06 09:59
11F：→ dontblame:期權市場廝殺 02/06 09:59
12F：→ bonuswhoring:還有看外國的付費教學網站那類的資源。高階玩家通常 02/06 10:01
13F：→ bonuswhoring:群人, 比誰的綜合判斷強,像是讀牌、目前的equity等等 02/06 10:03
15F：→ bonuswhoring:這個poker明星的知名度大概跟Steve Nash差不多 02/06 10:05
16F：推 iampoya:推！偏偏就是這種技術為主略帶運氣的game 最迷人！！！ 02/06 11:10
17F：推 APM99:這樣說 都讓我有點想著手寫程式來玩完線上德州撲克了 02/06 11:38
18F：→ APM99:德州撲克跟圍棋是不一樣的 一個只要單純計算機率即可達到 02/06 11:40
19F：→ APM99:純理性的決策 圍棋沒辦法 程式光要寫出來就有困難了 02/06 11:40
20F：→ kayw0508:高中就在寫圍棋了... 02/06 12:03
21F：推 jangkiss:只是不知道寫出來等級能不能看而已 02/06 12:24
22F：→ MarketWizard:說穿了只是一頭熱而已,會活的還是那幾隻而已 02/06 14:05
23F：推 ecco:想知道撲克的技術成分有多少 是件很簡單的事 02/06 15:21
24F：→ ecco:找個撲克實戰影片(比方說新聞主角 小白) 長度一小時 02/06 15:22
25F：→ ecco:大約150~200手牌吧 看看自己和高手做的決定是否一樣 02/06 15:23
26F：→ ecco:然後你會發現影片中棄牌的時候你跟注 他加注時你棄牌... 02/06 15:26
27F：→ ecco:算一算你會覺得100個決策裡你少說會有10個和影片不一樣 02/06 15:30
28F：→ ecco:即使做出一樣的決策 決策的質量也是差人家一大段 02/06 15:32
29F：推 Ting1024:樓上的不準確阿，萬一我們比他強呢？ :DDDD 02/06 20:20
30F：推 Rudy:我三年前有寫了一下機器人，不容易，訊息都不是在標準的 02/06 21:28
31F：→ Rudy:windows class，要用一些特殊的方法去抓。 02/06 21:29
32F：→ Rudy:而且也不是單純算算機率這麼簡單，遇到不同的對手打法都不同 02/06 21:31
33F：→ Rudy:所以還要記錄敵人的數據，只會算機率大概最低的桌子都贏不了 02/06 21:33
34F：→ Rudy:後來發現抓不到hand history，就放棄了，改去寫交易程式 02/06 21:38
35F：→ hoboks:交易程式要用哪種語言啊? 搭哪套券商的下單軟體? 02/06 22:52
36F：→ hoboks:很久以前我也寫過德州撲克的 可是功力不強 只能算算機率 02/06 22:53
37F：→ hoboks:不過光算機率 就可以打敗最小籌碼的桌 02/06 22:53
38F：推 jshuang:還好啦,寫些 AA KK QQ AK set only bot 應該可以電 NL2~5 02/07 01:22
39F：→ Tornadola:要是你比小白強，那還不快去玩poker賺錢... 02/07 04:30
40F：推 Dix123:Nash魂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/07 08:52
41F：→ Dix123:我好亂入....還以為今天開盤起了大早 xd 02/07 08:53
42F：推 WaterChen:線上玩跟上桌玩不太一樣 線上玩每一局都在最後一秒出手 02/07 09:23
43F：→ WaterChen:根本沒人知道你在想甚麼 ... 02/07 09:23
44F：→ WaterChen:線上玩 造就很多個性上缺陷的神人 02/07 09:24
45F：→ WaterChen:嘴砲神人也不少 ... 02/07 09:24
46F：推 Ting1024:就是阿，至少也要參加LAS的一萬美金才算玩家嘛！ :) 02/07 13:51
47F：推 HatasonJa:千萬別寫機器人...你會爆掉的 02/07 15:18
48F：→ Ting1024:比小白強幹嘛玩poker,這邊是什麼版 XD 02/07 18:28
49F：推 Tornadola:那樓上肯定收入驚人，連小白一月成績+77k USD都看不上眼 02/07 20:07
50F：推 stocktonty:我也是靠玩足球走地盤才弄通選擇權的一切道理 02/07 20:21
51F：推 Rudy:請教一下HatasonJa大，為什機器人會爆掉啊？ 02/07 20:35
52F：→ Rudy:每天寫交易程式，也是很煩的，偶爾換換心情也不錯...... 02/07 20:37
53F：→ fiwqazyes:樓樓上趕快把無劍寶幹掉 還台灣一個棒球環境!! 02/07 22:06
54F：推 Ting1024:當然阿，兩年一千萬，真的不多阿..那要幾百萬副牌 02/07 23:46
55F：→ Ting1024:C/P值太低了... XDDDD 02/07 23:46
56F：推 APM99:Nash是那位強到爆炸的數學家嗎?... 02/08 08:55
57F：→ cos810662:打牌實力3分運氣7分，遇到強運魔人，只有實力的人還是死 02/08 10:16
58F：推 HatasonJa:樓上說的很好...機器人碰到強運會掛... 02/08 10:30
59F：推 Rudy:樓上兩位，你們搞錯了喔，就是因為靠運氣就能贏，才會有肥料 02/08 11:22
60F：推 HatasonJa:我可沒說純靠運氣....別誤會我 02/08 11:34
61F：推 GoldenWasabi:運氣也是實力的一部分 不要實力不夠總是怪運氣差 02/08 11:54
62F：推 dyhsu:力量智慧敏捷..運氣......可見是實力之一 02/08 12:30
63F：推 GoldenWasabi:那魅力也要加一下嗎? XDD 02/08 12:31
64F：推 cobrasgo:我都先點敏耶 02/08 13:10
65F：→ dreambreaken:事實證明luck才是最需要點的，結果大家出生就缺了 02/08 13:40
66F：推 ifoo:雖然完長期期望值大於1,但還是覺得運氣成分很重,有點無聊 02/08 14:00