作者wed3qla (阿川)
看板Olympics_ISG
標題[問題] 霹靂舞的日本是輸在哪
時間Sun Aug 11 12:35:42 2024
https://youtu.be/oCNgd0yKgPE?si=Mp5gNwDaBfHXJ9jY
16強戰美國victor對日本hiro
這場難度、頭轉都是日本更優秀，但victor勝
https://youtu.be/b3O1ossd-XY?si=VcggcM0rxMeZ1lAX
銅牌戰美國victor對日本shigekix
頓點和力道也是日本更優秀，結果還是輸
有沒有專業人士回答是什麼原因
在場觀眾好像也是挺日本比較多
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.167.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Olympics_ISG/M.1723350944.A.A22.html
1F：→ Alano: 事後討論一點意義都沒 118.150.59.120 08/11 12:36
2F：→ uv5566: 這種完全靠主觀有甚麼好討論 裁判爽就爽 114.25.78.113 08/11 12:37
3F：推 marrylamb: 重複性 1.171.121.134 08/11 12:37
4F：→ chordate: 現場好像一堆噓聲 114.32.7.252 08/11 12:37
5F：→ uv5566: 同一個人分數上下差距都可以拉超大 114.25.78.113 08/11 12:37
6F：→ JaccWu: 有比較客觀一點的打分標準再說114.136.220.159 08/11 12:38
7F：→ marrylamb: hiro那場是他只在出招沒有對音樂 1.171.121.134 08/11 12:38
8F：→ marrylamb: 銅牌那場看的出shigekix幾乎都是主動作 1.171.121.134 08/11 12:39
9F：→ marrylamb: 延伸 我這外行的看起來就是類似動作 1.171.121.134 08/11 12:39
10F：推 Emask: 裁判整場都超愛victor啊 超問號 58.115.25.50 08/11 12:42
11F：推 alittleghost: 票多的贏，票少的輸，自由心證 1.34.234.130 08/11 12:42
12F：推 kimisawa: 根本不該被選入的項目 172.58.114.145 08/11 12:42
13F：→ alittleghost: 這個是表演藝術，不是競技運動 1.34.234.130 08/11 12:43
14F：噓 jason40311: 根本不該被選入的項目，選手連正式名 36.224.251.253 08/11 12:44
15F：→ jason40311: 字也沒有 36.224.251.253 08/11 12:44
16F：→ timidwei: 下屆就沒有了 114.41.230.124 08/11 12:45
17F：→ idkidman: 官網有每一場裁判分析 有各項打分可以 101.10.109.46 08/11 12:46
18F：推 Carpro0329: 用登錄名還好吧 孫振的Quake就很有特 110.28.80.9 08/11 12:46
19F：→ Carpro0329: 色 110.28.80.9 08/11 12:46
20F：推 Roger5566: 一堆運動都比霹靂舞適合奧運 撞球保齡123.241.229.104 08/11 12:49
21F：→ Roger5566: 球都公正客觀多 比啦啦隊也好很多123.241.229.104 08/11 12:50
22F：→ Layase: 沒研究不懂評分標準 我也以為中國的比美好 114.34.9.50 08/11 12:51
23F：推 bamm: Shigekix重複性太多，扣分會比較多 106.64.96.102 08/11 12:51
25F：→ bamm: 經有完整的評分機制，沒以前賽事這麼主觀 106.64.96.102 08/11 12:53
26F：推 CaminoI: 愛爾達的賽評大都有講到問題在哪 他也是 1.168.92.107 08/11 12:55
27F：推 gn00672312: 只放大招沒對拍的話 就只是看爽而已 42.70.194.81 08/11 12:55
28F：→ CaminoI: 國際級裁判 體操才是有大招就給難度分 霹 1.168.92.107 08/11 12:55
29F：→ CaminoI: 靂舞大招重複或沒對到音樂就是扣分 1.168.92.107 08/11 12:56
30F：→ a10141013: 跟以前的跆拳道一樣 裁判就是標準 111.249.254.97 08/11 12:56
31F：→ JaccWu: 我是覺得 當你想要在賽場上保留藝術性114.136.220.159 08/11 12:57
32F：→ JaccWu: 那多少會犧牲客觀性114.136.220.159 08/11 12:57
33F：→ CaminoI: 本質是舞蹈不是競技體操阿 1.168.92.107 08/11 12:57
34F：推 tonylolz: 這屆給你爽一下就不錯啦 60.248.220.243 08/11 12:58
35F：→ uv5566: 現在運動規則都往明確得分走向 114.25.78.113 08/11 12:58
36F：→ JaccWu: 想追求客觀性定死標準時 那勢必拼牌的人114.136.220.159 08/11 12:59
37F：→ JaccWu: 都會往高分項去擠114.136.220.159 08/11 12:59
38F：→ timidwei: 這種還是去表演吧 不能競技 114.41.230.124 08/11 12:59
39F：→ JaccWu: 藝術性和多元性就可能會被犧牲114.136.220.159 08/11 12:59
40F：推 abc5555990: 含金量為零的項目 114.40.15.159 08/11 13:02
41F：→ abc5555990: 體操跳水也一樣 114.40.15.159 08/11 13:02
42F：推 alittleghost: 主觀是藝術中最珍貴的客觀 1.34.234.130 08/11 13:02
43F：→ JaccWu: 我不會反對放在競技啊114.136.220.159 08/11 13:02
44F：→ JaccWu: 但就是如果要訂出更客觀得分規則的話114.136.220.159 08/11 13:03
45F：→ JaccWu: 那賽場上的霹靂舞勢必會和想像中的不一樣114.136.220.159 08/11 13:04
46F：→ JaccWu: 舉例來說 上面有張圖的“技術性”114.136.220.159 08/11 13:06
47F：推 MrCool5566: 輸在最後分數比較少 223.137.155.25 08/11 13:06
48F：→ JaccWu: 更客觀的話就要給所有動作定難度分數了114.136.220.159 08/11 13:06
49F：→ JaccWu: 那最後賽場上拼特定高分動作的人就會變多114.136.220.159 08/11 13:07
50F：→ JaccWu: 而且這還跟原創性有衝突114.136.220.159 08/11 13:08
51F：→ JaccWu: 原創的動作 不會有事先訂好的難度分數114.136.220.159 08/11 13:08
52F：推 alittleghost: 評分細項有個叫自信心，請問怎麼評? 1.34.234.130 08/11 13:09
53F：推 alittleghost: 澳洲大媽這項應該滿分 1.34.234.130 08/11 13:11
54F：推 macair: 不能量化的標準還是放在表演項目吧 111.71.98.240 08/11 13:13
55F：推 CowBaoGan: 同感霹靂舞不適合當競技項目 因為標準 114.37.108.250 08/11 13:14
56F：→ CowBaoGan: 無法量化 觀眾容易看得一頭霧水 114.37.108.250 08/11 13:14
57F：推 halfnk: 量化了鄉民也看不懂 219.70.137.118 08/11 13:21
58F：→ GNZ48: 不是沒有量化 是因為多數人不知道量化標準 42.73.44.191 08/11 13:23
59F：推 NTUOnline: 有沒有量化其次, 重點是太主觀了 1.162.165.157 08/11 13:27
60F：推 alittleghost: 音樂性，自信心，量化標準？該不會 1.34.234.130 08/11 13:28
61F：→ alittleghost: 用多數決就是所謂的量化 1.34.234.130 08/11 13:28
62F：推 smallken0410: 裁判的口味 49.217.134.121 08/11 13:29
63F：推 Jin63916: 體操和跳水比霹靂舞客觀很多 27.51.120.180 08/11 13:35
64F：推 NTUOnline: 霹靂舞就想成是學測或分科的國英作文, 1.162.165.157 08/11 13:36
65F：→ NTUOnline: 有數位閱卷老師,但老師只會給0或滿分 1.162.165.157 08/11 13:36
66F：→ NTUOnline: (只能支持紅藍其中一方) 1.162.165.157 08/11 13:36
67F：噓 FengQQ: 就是破項目 101.3.41.22 08/11 13:37
68F：推 ringtweety: 實際上很多分數不是9:0的 裁判換一批223.140.201.227 08/11 13:39
69F：推 elfyblack: 覺得這個項目沒有成熟到拿來比奧運111.251.219.151 08/11 13:40
70F：→ ringtweety: 說不定就從7:2翻盤成4:5也不是不可能223.140.201.227 08/11 13:40
71F：→ faelone: 日本重複是多，但victor真沒強到能拿銅 114.38.84.38 08/11 13:44
72F：推 ARCHER2234: 這麼說大部分評分項目也都不該進奧運 218.173.36.14 08/11 13:45
73F：→ ARCHER2234: 啊 218.173.36.14 08/11 13:45
74F：→ CowBaoGan: 其實從昨天的live文就看得出來 除了實 114.37.108.250 08/11 13:46
75F：→ CowBaoGan: 力差距明顯的組(Ex.澳洲) 114.37.108.250 08/11 13:47
76F：→ CowBaoGan: 差距不大的幾乎都看不出誰輸誰贏 也不 114.37.108.250 08/11 13:48
77F：→ CowBaoGan: 知道他贏在哪 他輸在哪 114.37.108.250 08/11 13:48
78F：推 ringtweety: 所以也不用說推文反指標 推文可能只是223.140.201.227 08/11 13:48
79F：→ CowBaoGan: 他做了哪些加分 他又做了哪些扣分 114.37.108.250 08/11 13:49
80F：推 AV771118: 用登錄名比較好，仁川的LOL用本名根本 1.171.46.71 08/11 13:49
81F：→ AV771118: 看不出來是誰 1.171.46.71 08/11 13:50
82F：→ ringtweety: 偏向其中某位裁判的標準啊223.140.201.227 08/11 13:50
83F：推 heyshitguy: 昨天賽評很少提到評分的，印象中只有 220.141.7.229 08/11 13:52
84F：→ ringtweety: 有些7:2或8:1的 至少在幾位專業評審223.140.201.227 08/11 13:52
85F：→ heyshitguy: 說音樂一下就想跳舞，不像體操講的比 220.141.7.229 08/11 13:52
86F：→ heyshitguy: 較細 220.141.7.229 08/11 13:52
87F：推 Yamapiqq: 音樂契合度，原創性特色，是多票的關鍵! 37.19.205.183 08/11 13:53
88F：→ ringtweety: 眼中那輸家依舊有贏面啊223.140.201.227 08/11 13:54
89F：→ JaccWu: 所以我不會說不能進奧運114.136.220.159 08/11 13:55
90F：→ JaccWu: 但要更客觀可能會面目全非114.136.220.159 08/11 13:56
91F：→ JaccWu: 現在這樣就比較難說服全體觀眾114.136.220.159 08/11 13:56
92F：→ JaccWu: 畢竟主觀因素到現在也沒完全消失在運動界114.136.220.159 08/11 14:00
93F：→ JaccWu: 即使是規則很細的運動114.136.220.159 08/11 14:01
94F：→ JaccWu: 像籃球114.136.220.159 08/11 14:01
95F：推 flare321: Battle小地板比較有利，音樂比較可以對 1.47.65.220 08/11 14:01
96F：推 flare321: 通常要大小都會，融在一起出 1.47.65.220 08/11 14:03
97F：→ flare321: 大地板有專門比大地板的比賽 1.47.65.220 08/11 14:04
98F：推 xup946044: 現在霹靂舞跟以前霹靂舞不一樣 不是一 42.73.17.246 08/11 14:04
99F：→ xup946044: 堆大地板就贏 42.73.17.246 08/11 14:04
100F：→ flare321: Hiro10最後也知道應該無法贏 1.47.65.220 08/11 14:05
101F：→ flare321: 直接就做他想讓世界看到的東西 1.47.65.220 08/11 14:05
102F：→ flare321: 就power move狂輸出 1.47.65.220 08/11 14:06
103F：噓 Gavatzky: 這種項目根本不該參加奧運好嗎 111.241.70.170 08/11 14:07
104F：推 TAVARAI: Hiro10跳最後一round前已經在哭了，感覺 36.226.80.225 08/11 14:11
105F：→ TAVARAI: 就是做他自己想做的東西。 36.226.80.225 08/11 14:11
106F：→ TAVARAI: 他跟Shigekix年紀還輕，再努力吧！！ 36.226.80.225 08/11 14:11
107F：→ wulaw5566: 招式重複 220.129.29.59 08/11 14:13
108F：推 apolloapollo: 美國>日本 還要問笑死 連第二名都 27.53.128.69 08/11 14:14
109F：→ apolloapollo: 內定了 27.53.128.69 08/11 14:14
110F：推 alittleghost: 比賽過程選手還在放招，就有評審低 1.34.234.130 08/11 14:21
111F：→ alittleghost: 頭打分數做筆記 1.34.234.130 08/11 14:22
112F：→ soulXdancer: 蠻爛的這種沒有一定標準 自由心證 114.34.219.186 08/11 14:26
113F：→ alex2426chen: 所以才本屆限定 沒研究的一定看不 61.223.33.173 08/11 14:26
114F：→ alex2426chen: 懂評分標準 61.223.33.173 08/11 14:27
115F：推 greenishch: 藝術的本質本來就沒有客觀 111.252.7.135 08/11 14:39
116F：推 q200314: 你如果從預賽開始追 SHIGEKIX即使不用很 42.77.49.114 08/11 14:44
117F：→ q200314: 專業 也會有種覺得他的招式沒有很多變化 42.77.49.114 08/11 14:44
118F：→ q200314: 感覺起來會差不多 到銅牌就有點乏味 42.77.49.114 08/11 14:44
119F：推 benson1212: 也許有客觀標準 但這個標準跟大眾認為118.165.152.100 08/11 14:56
120F：→ benson1212: 的"好看"有差異 這有點難以接受118.165.152.100 08/11 14:56
121F：推 aries1985: 他最後一輪就是要輸了所以把他有的全拿 123.204.6.115 08/11 15:01
122F：→ aries1985: 出來 霹靂舞不是一直尻大招就贏啊 123.204.6.115 08/11 15:01
123F：推 leoniz: 要有創意要搭配音樂要跟對方回應，只顧著 115.43.23.105 08/11 15:10
124F：→ leoniz: 轉一直重複會被淘汰 115.43.23.105 08/11 15:10
125F：→ mike200801: 日本的不就是跳得跟音樂完全分開嗎? 123.195.46.188 08/11 15:18
126F：→ mike200801: 不給音樂也是這樣做。 123.195.46.188 08/11 15:18
127F：推 q200314: 外行一直都是看熱鬧的 你把自己當成評審 42.77.49.114 08/11 15:19
128F：→ q200314: 去套用五個方向來評比可能會有不一樣的感 42.77.49.114 08/11 15:19
129F：→ mike200801: 這種level的舞者不聽音樂只放大 123.195.46.188 08/11 15:19
130F：→ mike200801: 也太扯。 123.195.46.188 08/11 15:20
131F：推 huangjyuan: 沒差 下屆沒了 27.242.40.147 08/11 15:25
132F：→ Ned1107: 不重要 不客觀比賽 無聊 59.102.230.79 08/11 15:37
133F：推 Eleganse: 反對霹靂舞再進奧運項目 太主觀了 1.168.147.103 08/11 15:38
134F：推 annie06045: 同意mike 日本舞者都沒照音樂去跳舞 114.34.125.248 08/11 15:43
135F：推 kinda: 以後奧運沒霹靂舞也好，奧運的評分表準會 122.116.34.251 08/11 15:48
136F：→ kinda: 限制表演風格。幹大招的人會變少 122.116.34.251 08/11 15:48
137F：→ sinben: 還好下一屆沒有了 有夠主觀的評判 123.194.170.19 08/11 15:55
138F：推 cygnusx123: 還是看團體每個人都出來嗆大招比較爽 49.216.29.213 08/11 16:00
139F：推 Sunny821210: Hiro完全沒對音樂啊這外行都看得出來 1.174.116.15 08/11 16:19
140F：推 bamm: 有些人不知在反對啥 沒興趣就否定 這很華 1.170.18.9 08/11 16:28
141F：→ mp60707: 輸在奇葩的評分機制 101.12.160.123 08/11 16:53
142F：→ mp60707: 這評分機制限制了舞蹈風格 101.12.160.123 08/11 16:53
143F：推 balanokia: 就這兩回合贏也無法晉級 所以只放大招 118.232.41.7 08/11 17:16
144F：推 joe199277: 我真的不懂Victor怎麼能一直過關 沒亮 49.217.57.169 08/11 17:16
145F：→ joe199277: 點 49.217.57.169 08/11 17:16
146F：→ balanokia: 沒有管音樂了吧 118.232.41.7 08/11 17:16
147F：推 jezz9740: Victor預賽超爛 根本不該晉級 111.253.45.210 08/11 17:44
148F：→ mp60707: victor晉級 直接證明著評分機制是個笑話 101.12.160.123 08/11 17:50
149F：→ mp60707: 做些基本東西 對對音樂 完全沒難度技巧 101.12.160.123 08/11 17:50
150F：→ mp60707: 就能拿到高分 反正技巧分數只有20 101.12.160.123 08/11 17:50
151F：→ sandy69: 幸好只有一屆，非常不客觀的評分 42.72.143.224 08/11 18:41
152F：推 wcc960: 第2場先不提 第1場應該毫無爭議 220.141.10.168 08/11 20:52
153F：→ wcc960: hiro就知道沒晉級了(無關勝負)才豁出去乾 220.141.10.168 08/11 20:53
154F：→ wcc960: 脆轉到底 等於技術分(20%?)外的都不要了 220.141.10.168 08/11 20:54
155F：→ wcc960: 最後結果理所當然 事實上裁判技術也都有給 220.141.10.168 08/11 20:55
156F：→ wcc960: 他 但最多能做的也就這樣了 220.141.10.168 08/11 20:55
157F：→ wcc960: 規矩就這樣 不爽你自己去創個技巧100的新 220.141.10.168 08/11 20:57
158F：→ wcc960: 項目啊 音樂也別放了 就叫霹靂操好了(www 220.141.10.168 08/11 21:00