作者slamguyno1 (布魯)
看板Olympics_ISG
標題[問題] 跳水跟體操的評分
時間Thu Aug 23 23:58:28 2018
小弟是運動新手
對於運動大多也是跟著熱門運動看
想請問像是棒球 過去最被詬病的就是裁判因素太重
好壞球都是裁判說的算 所以最後被踢出奧運大門
想請問像體操和跳水之類的運動
雖然有難度的區別
但是評分難道不會有這方面的問題嗎?
會不會參雜裁判的主觀意識?
謝謝大家
-----
Sent from JPTT on my Sony G8142.
--
1F：推 CLucci:中日打擊這麼爛 打的贏軟銀 樓下頭剁給你 11/07 01:11
2F：→ supyou5566:!11/07 01:11
3F：推 v6best:他意思是要剁自己頭給2F無誤 不過2F大概也不會想要11/07 01:14
4F：推 steven610381:中日打擊這麼爛 打的贏軟銀 樓下的頭剁給你11/07 01:15
5F：推 supyou5566:= =11/07 01:19
6F：推 CLucci:恭喜樓上連中兩元 11/07 01:20
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.239.143
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Olympics_ISG/M.1535039912.A.64B.html
7F：推 xyyzzz: 跳水不是5個評分 會去掉極端評分取中3間嗎 08/24 00:03
8F：→ zxc70227: 其實很多項目都有裁判主觀的問題 但棒球還有一些原因 08/24 00:05
9F：→ zxc70227: 像是不夠盛行(對歐洲國家而言) 人員太多 賽事冗長 08/24 00:05
10F：推 maxLOVEmimi: 棒球在奧運被取消主要是玩的國家不多吧 08/24 00:07
11F：推 samuncle123: 總覺得這種由裁判評分的項目 都會有不公正的感覺 08/24 00:08
12F：→ samuncle123: 畢竟很多都是主觀來判斷的 不同的人 做出完全一樣 08/24 00:08
13F：→ samuncle123: 的動作 分數可能也會有差別 08/24 00:08
14F：推 thecynic: 棒球被踢主要是因為國家太少 加上場地成本太高吧 08/24 00:11
15F：推 kawhizaza: 棒球冗長啊 08/24 00:20
16F：推 maxLOVEmimi: 看看雅典那棒球場 現在早已成廢墟XD 08/24 00:20
17F：推 charking: 棒球是因為大聯盟不放人 國際奧會不爽就取消這項 08/24 00:25
18F：→ charking: 另外還有原因是打的國家不普遍 就東亞加北美,中南美洲 08/24 00:26
19F：推 Wall62: 只要是有裁判評分的 都不可能完全客觀啦 08/24 00:39
20F：→ Wall62: 每個裁判都一定會有自己個人的評分的偏好 08/24 00:40
21F：推 nerevian: 評分項目公平性還可以 尤其體操跳水這種評分規則很成熟 08/24 00:50
22F：推 JEFF11503: 而且其實棒球有另一個問題是，選手數跟獎牌比太過懸殊 08/24 00:51
23F：→ nerevian: 的項目 真正爭議大的是判分項目 比如拳擊 擊劍 以前的跆 08/24 00:51
24F：→ nerevian: 拳道等項目 裁判因素大 往往需要裁判主觀判定得分與否 08/24 00:52
25F：推 Wall62: 相對公平吧 有個規則可以參考 08/24 00:52
26F：→ JEFF11503: 大概兩百個人才一個金牌，體操單項的話五六個就一面了 08/24 00:52
27F：→ nerevian: 所以奧運會亞運會等賽事發生過多次著名爭議比賽 大多都 08/24 00:53
28F：→ Wall62: 像拳擊給分根本看裁判的就很容易有爭議 08/24 00:53
29F：→ nerevian: 是判分項目 08/24 00:53
30F：推 hittle: 體操裁判分為D裁(難度分)跟E裁(完成分) 08/24 01:05
31F：→ hittle: 難度分是成套裡每個動作細項的分數加總 08/24 01:05
32F：→ hittle: 而且一次不會只有一個D裁(亞運單項決賽D裁有2位) 08/24 01:05
33F：→ hittle: 如果D裁對難度分的認定不同，必需要再開會討論 08/24 01:05
34F：→ hittle: 如果選手對於分數的認定有意見也可以申訴 08/24 01:06
35F：→ hittle: 像李智凱三月杜哈站地板就有申訴成功 08/24 01:07
36F：→ hittle: 所以體操的難度分認定是很公平的 08/24 01:07
37F：→ hittle: 不會出現之前林育信教練說的國際裁判不懂李智凱鞍馬難度 08/24 01:08
38F：→ hittle: 的問題，林教練這說法如果讓裁判知道，對李智凱很傷..... 08/24 01:09
39F：推 thecynic: 林育信的說法的確是以前會出現的情況，尤其是8 90年代 08/24 01:10
40F：→ hittle: 至於完成分，畢竟是評分項目，多少還是有差 08/24 01:10
41F：→ thecynic: 常常會出現 選手難度很高瑕疵扣分就放水的情況 08/24 01:10
42F：→ thecynic: 但現在真的已經很少了... 08/24 01:11
43F：推 wayne704: 以花式滑冰跟競技體操而言 分數都會去頭去尾取最中間的 08/24 01:11
44F：→ wayne704: 幾位裁判的平均分數 而一個裁判如果評分與其他裁判分數 08/24 01:11
45F：→ wayne704: 差異太大或是太多次評分都被捨棄 會失去國際裁判的資格 08/24 01:11
46F：→ hittle: 但體操的評分標準(COP)有註明什麼狀況要扣幾分 08/24 01:11
47F：→ hittle: 相較於其他項目，體操已經算比較公平了 08/24 01:12
48F：→ hittle: 雖然我看比賽時心中偶爾會OS某某人完成分怎麼如此高貴XD 08/24 01:14
49F：→ hittle: 嗯...我不否認林育信教練帶出李智凱的貢獻 08/24 01:17
50F：→ hittle: 但依我幾次跟林教練的接觸，他並沒有即時跟上國際動態... 08/24 01:19
51F：推 thecynic: 我覺得最要擔心的是他有沒有真正了解2020奧運資格... 08/24 01:20
52F：→ thecynic: 之前說要透過世界盃取得資格實在令人不樂觀 08/24 01:20
53F：→ thecynic: 我很怕他會不會要李智凱放掉2019世錦賽 08/24 01:21
54F：推 ashin1069: 李智凱很清楚自己的積分 這個不用擔心 08/24 01:23
55F：推 hittle: 講2019世錦賽有點早，2018團體能不能進前24名都是未知數 08/24 01:27
56F：推 NamelessMoon: 推h大的詳細說明!!! 08/24 01:29
57F：→ hittle: 給A大 如果你有看到李智凱IG年初墨爾本站最初寫積分文章 08/24 01:29
58F：推 flypanda: 不過這陣子體操相關的新聞，引用教練的很多說法都蠻怪 08/24 01:29
59F：→ hittle: 跟後來被提醒後通通改掉的文章，你就不會如此樂觀了..... 08/24 01:30
60F：→ flypanda: 的，譬如對於目前世界頂尖選手難度的了解，賽制的了解 08/24 01:30
61F：→ flypanda: 等等...希望只是記者斷章取義才會這樣... 08/24 01:30
62F：推 NamelessMoon: 但是是不是還有另外一個日本籍教練？ 08/24 01:30
63F：推 flypanda: a大可是現在還沒有積分呀，積分不是從11月科特布斯站開 08/24 01:32
64F：推 thecynic: 即使2018真的慘到沒進前24 2019還是有名額啊 08/24 01:32
65F：→ flypanda: 始嗎？ 08/24 01:32
66F：→ thecynic: 靠2019單項決賽成績進奧運應該最穩的方法 08/24 01:33
67F：→ thecynic: (其實我覺得他把六項穩定度練好 靠AA進都有希望) 08/24 01:34
68F：推 ashin1069: 年初那件事我有看到啊 XD 李智凱後來有去研究了 08/24 01:35
69F：→ ashin1069: 計算方法 林育信後來也跟著研究才研擬了一套 08/24 01:35
70F：→ ashin1069: 進攻奧運模式 08/24 01:35
71F：推 hittle: 李智凱AA目前還是差了點，強弱項太明顯，還有努力空間 08/24 01:40
72F：→ hittle: 果然墨爾本站還不知道...無限傻眼！2020規則都出來多久了 08/24 01:42
73F：推 flypanda: 呼～～還好選手有先去研究了，的確東京的資格變好複雜.. 08/24 01:42
74F：推 thecynic: 李智凱這次掉了兩次AA還有81.多分，去年世錦已經可以排 08/24 01:46
75F：→ thecynic: 前十五了 當然去年世錦跟2019競爭強度會有差 08/24 01:47
76F：→ thecynic: 但我真的覺得李智凱不太重視AA很可惜啊XD 08/24 01:47
77F：→ hittle: 說到AA，其實我懷疑幾個月前李智凱單槓影片的六個月 08/24 01:53
78F：→ hittle: 是六個月沒練特卡套 還是六個月沒練單槓，如果是後者就.. 08/24 01:54
79F：推 thecynic: 台灣選手為什麼感覺都很怕單槓XD 還好現在有唐嘉鴻了... 08/24 01:56
80F：推 flypanda: 去年世錦男女都好多傷兵，說真的分數比較不準吧....... 08/24 01:56
81F：推 flypanda: 就算是沒失誤的83，日本沒失誤可以超過83的就遠超過十 08/24 01:59
82F：→ flypanda: 個...aa真的還離世界水平差一些...當然ph是很有國際競 08/24 01:59
83F：→ flypanda: 爭力了(但也不到無敵的程度，鞍吊基本還是歐美的天下呀) 08/24 01:59
84F：推 thecynic: 智凱的FX VT PB都不差啊 當然沒到能進單項決賽水準 08/24 02:03
85F：→ thecynic: 但作為全能選手已經不算弱了 但SR HB實在... 08/24 02:04
86F：→ thecynic: 然後男子組日本 女子組美國都很恨一國只能2人進決賽的 08/24 02:06
87F：→ thecynic: 規則啊XD 08/24 02:06
88F：推 nuc1earsub: 棒球被取消的主因不是裁判 08/24 02:13
89F：→ winnerdinner: 還是有平分的基本標準 08/24 08:40
90F：推 leione: 評分項目一定都有 08/24 08:55
91F：→ Rogerthat: 李智凱16奧運就是靠全能拿到資格的 到底是差了哪點？ 08/24 08:59
92F：推 gobackto2009: 之前看林教練上節目是說，主要靠今年的六場比賽賺積 08/24 09:25
93F：→ gobackto2009: 分，取得奧運資格。要是沒得到，明年亞洲就只剩兩張 08/24 09:26
94F：→ gobackto2009: 門票了，更難 08/24 09:26
95F：推 pokerwu: 推h大跟f大跟t大的專業 08/24 09:35
96F：推 hittle: 1這就是為什麼我會覺得林教練沒有清楚奧運規則關係 08/24 09:59
97F：→ hittle: 十一月底科特布斯站才有奧運單項積分，今年初這些都沒有! 08/24 10:00
98F：→ hittle: 而且單項名額非常難拿，鞍馬只有一個，給8站積分排第一 08/24 10:02
99F：→ hittle: 因為是採取最高積分的三站成績 所以是至少要拿到三站冠軍 08/24 10:03
100F：→ hittle: 如果有兩位選手都是三站冠軍、積分相同 要再比比賽的分數 08/24 10:04
101F：→ kurosakiei: 請問體操沒有奧運精神的名額嗎 外卡之類的 08/24 10:18
103F：推 flypanda: 今年到目前為的分站賽都沒有列入積分呀，還沒開始算呀( 08/24 10:22
104F：→ flypanda: 暈) 希望只是之前沒搞清楚的時侯的新聞.... 08/24 10:23
106F：→ pokerwu: 請問這篇說明的奧運資格取得是否正確，如果如這篇所說的 08/24 10:29
107F：→ pokerwu: 話，感覺還是19年世錦賽擠進前12強比較好吧 08/24 10:30
108F：推 harryeton1: 跳水7取3喔，而且在各分數區段其實有蠻明顯區別 08/24 11:15