作者firehousehot (...)
看板Olympics_ISG
標題Re: [心得] 那一年‧我們的奧運七金夢......
時間Wed Aug 27 00:53:15 2008
我想重點不是在是不是從小訓練，是在訓練方式的「人道」關
注上吧。
我轉錄新聞的報導
http://www.open.com.hk/0808p29.html
報導以訪問了三所體校為例：
中國為培養金牌選手採用的是一種人海戰術，從中小學學童中
經嚴格體能測驗，挑選有潛能者送到各地體育學校隔絕社會進
行封閉式集訓。現全國有三千多所青少年體育學校，近四十萬
青少年（年齡最小者只有七、八歲）。然後再從這些青少年運
動員中挑選尖子特別集訓培養參與全國與國際體育大賽。
青島體校（中國培養奧運選手的重點體校之一）、濰坊體校和
魯能乒乓學校。提到一個十四歲的農村姑娘陳雲，在測試了肩
寬、腿長和腰圍後被認為有潛力而安排練舉重，一位少年因注
意力集中、肩膀寬、視力好而挑選為射箭手，盡管他們在這之
前對這些運動所知甚少，也無興趣。而速度快，手眼協調超人
則派去練乒乓球。學校的標語和宣傳畫都是強調「為國爭光」。
這三所學校全部為寄宿，魯能乒校學生每年只能與父母相聚兩
個星期。學生們每天至少五六個小時訓練，甚至包括晚上。雖
然校方告訴時代雜誌記者，學生主要時間是學文化課，課餘才
練運動。但記者很驚訝地發現，校園裡看不到一本教科書。有
位練賽跑的少年告訴記者，他每天的生活除了跑步，就是睡覺。
殘酷的事實是，除了極少數菁英中的菁英，絕大多數這些青少
年都奮鬥不到出人頭地為國爭光的一天。而且即使爭過光的但
不是明星級運動員下場也可能很悲慘。
--
中國體育報說（這是你們自己的報紙），百分之八十的運動員
退休後因沒有文化，沒有一技之長，謀生艱難，其中很多人還
因運動過量而落得一生疾病，甚至成為殘廢，如前中國全國舉
重冠軍鄒春蘭的遭遇。
--這是他的遭遇--
吉林體工隊女舉重選手鄒春蘭曾得過全國冠軍，共拿過七枚金
牌，並打破過一項世界紀錄，一九九三年退役後，因為只有小
學三年級的教育程度，只能去當澡堂搓澡工，生活潦倒。而更
慘是她十六歲進體工隊後即被安排服用實際為男性荷爾蒙的「
大力補」，每天一顆，長達六年，體內男性荷爾蒙呈男性化特
徵，後來結了婚，但不能生育。她退役是因為渾身是傷，肌肉
沒有彈性，已無法再舉重。
鄒春蘭告訴記者，很多退役運動員都有她這樣的經歷。據報中
國每年有三千運動員退役。
這雖是93年的事，但在雅典奧運會唯一金牌的中國女泳手羅雪
娟仍公開承認中國游泳隊池子不乾淨。
--
當然，舉出這些不是為了反駁你，而是告訴你我的資訊來源，
香港的媒體是這樣報導的，我是想多知道一點中國體育制度的
設計和現況，不過我相信大家也都知道，制度設計是一回事，
真正實行的又是另一回事，所謂「潛規則」。
我無意造成紛爭，版友可以分享一下實際在運作的那一套，而
不是表面設計的那一套？
※ 引述《phoebeco (bubububu)》之銘言：
: 你雖然也是大陸人，但卻和一般人一樣對體育人才選拔有太多誤解。
: 只說幾點：
: 1、被詬病的是那些從小接受嚴格訓練的，比如體操。這些運動員一般來自貧困
: 地區。
: 答：武斷了。
: 首先，無論哪個國家，體操運動員都是從很小就開始訓練的，shawn、程菲、liukin、
: Anna，以前可愛的多米尼克，幾乎都是從5歲，甚至4歲半就開始訓練。
: 藝術體操同樣如此。
: 中國出產最多優秀體操運動員的地方分別是湖北、廣東廣西、北京、江蘇。
: 其中湖北仙桃更是一個體操之鄉。實際上，更多的原因是一直慣性和教育傳統，
: 往往一個地方出了一個冠軍名人，當地人就會對這個目標產生向往和熱愛，相應的
: 人才的挖掘也就具有了更廣泛基礎。
: 這些地方窮嗎？當然，比起台北是不富裕，
: 但是在中國那可也不差，江蘇光一個南通今年就是3名奧運金牌，仲滿的籍貫
: 是中國著名的農民體育之鄉，運動風氣之盛。除此以外，還有福建龍巖。
: 從這次金牌產生的省份地區來看，江蘇、北京、上海、廣東、浙江、
: 四川、遼寧分居前列，而得獎牌的運動員有相當部分都是原住人士，而非為了湊份子，
: 事先把戶口遷移過去的。
: 即使是裡面經濟實力較差的四川，成績最好的運動員也大多是城市居民，譬如
: 鄭潔、晏紫、花樣遊泳雙胞胎和另一位四川選手都是地道的成都人（成都可是
: 個城市化很高的富庶地區），得3金的鄒凱是瀘州市人，風帆冠軍是一直在邛海練習的
: 西昌市人，當年的跳水女皇高敏是自貢市人，家境也是普通，但也不會說貧困到不得不走
: 體育這條路，高敏的絕佳天賦是最主要的。
: 2、如果要說有人道的項目，我覺得是女子舉重和女子摔跤，
: 這似乎是女子向男權社會証明自己的舞台，但顯得很無奈。參加女子舉重的選手
: 很多真的是家境貧困，有些確實天生神力，由體育教練挖掘出來，只是看這樣的
: 比賽，我從來沒舒服過。
: ※ 引述《richardhesid (張騫)》之銘言：
: : 在大陸的情況跟臺灣差不多。都以讀書為先。
: : 當然也有像姚明這樣出身運動員家庭，還有的是的確有天賦，或是
: : 書讀不好，也不乏真正對體育感興趣的。
: : 被詬病的是那些從小接受嚴格訓練的，比如體操。這些運動員一般
: : 來自貧困地區。很多人覺得他們太苦了，不人道。其實以中國的現狀，
: : 他們其實很幸運了。我們小的時候，不到十歲要走十幾里的山路去學校。
: : 小小年紀就得寄宿在學校。學校里連床都沒有，只能睡地板。夏天潮濕，
: : 冬天冰涼。教室是蚊子場。他們這些運動員雖然訓練苦點，但是至少物質上得到滿足。
: : 即使在學校里讀書，貧困地區的家庭很多都很難供他們念完初中。即使
: : 念完了。以農村的教育質量，考上大學的可能很小。所以從小能夠當運動員
: : 其實是一個不錯的出路。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.233.115
1F：推 chinese228:講給大陸人聽 恐怕他們還會回罵欸 61.31.162.240 08/27 00:56
2F：推 blur13:訓練方式 說到重點了/池子不乾淨? 誰來講解 123.204.19.94 08/27 00:56
3F：→ chinese228:不過該國新聞媒體一向秉持有錯是他人 61.31.162.240 08/27 00:56
4F：→ chinese228:祖國最偉大的精神報導新聞 所以也不能 61.31.162.240 08/27 00:57
※ 編輯: firehousehot 來自: 123.192.233.115 (08/27 00:57)
5F：→ chinese228:怪他們 61.31.162.240 08/27 00:57
6F：推 phoebeco:一樓的，你得到的這新聞最早出自南方周末 221.237.116.96 08/27 01:07
7F：→ phoebeco:然後上cctv焦點訪談，不知道的人很少 221.237.116.96 08/27 01:08
8F：→ phoebeco:這篇文章也是從大陸網媒上轉載的 221.237.116.96 08/27 01:09
9F：→ firehousehot:但現在都被和諧掉了不是？123.192.233.115 08/27 01:10
10F：→ phoebeco:你自己去搜索看看和諧了沒。你還能搜索到 221.237.116.96 08/27 01:11
11F：→ phoebeco:鄒春蘭得到新工作以及治療和整容的妙事 221.237.116.96 08/27 01:11
12F：→ phoebeco:這些並沒有必要和諧掉，因它本身就是大陸 221.237.116.96 08/27 01:12
13F：→ phoebeco:致力改革體育制度的反面教材之一 221.237.116.96 08/27 01:13
14F：→ firehousehot:校內這篇出來就是被和諧,所以我才這123.192.233.115 08/27 01:14
15F：→ firehousehot:這樣認為,誤解了123.192.233.115 08/27 01:14
16F：推 chinese228:不知道的很少嗎?上網的人口才多少 61.31.162.240 08/27 01:15
17F：→ firehousehot:得到新工作也是媒體報了之後,才如此y123.192.233.115 08/27 01:15
18F：→ phoebeco:上網的人口2億，看電視的總有12億，以 221.237.116.96 08/27 01:16
19F：→ firehousehot:媒體沒報的很多,目前有做什麼改善呢?123.192.233.115 08/27 01:16
20F：→ phoebeco:cctv的霸權，一個焦點訪談就夠用了。 221.237.116.96 08/27 01:16
21F：→ chinese228:13億人多的是倚靠那幾家官媒讀新聞 61.31.162.240 08/27 01:16
22F：→ phoebeco:fire大，沒錯，但是媒體不就是這個作用嗎 221.237.116.96 08/27 01:17
23F：→ chinese228:況且誰都知道官媒總愛在後面補槍 61.31.162.240 08/27 01:17
24F：→ phoebeco:讓不好的事情曝光，讓需要幫助的人得幫助 221.237.116.96 08/27 01:18
25F：→ firehousehot:但不能事事都靠媒體,這制度改才重要123.192.233.115 08/27 01:18
26F：→ chinese228:壞消息都能報成好消息 誰敢說誰"真正" 61.31.162.240 08/27 01:18
27F：→ chinese228:知道事情怎麼一回事? 61.31.162.240 08/27 01:19
28F：→ firehousehot:而且這件報導,確實有和諧的動作呀123.192.233.115 08/27 01:19
29F：→ phoebeco:很多黑暗都是要曝光後才改變的，在過去並 221.237.116.96 08/27 01:19
30F：→ firehousehot:我照您說的剛剛上網搜,確實很多文章123.192.233.115 08/27 01:19
31F：→ phoebeco:沒有很多人想到原來奧運冠軍也會這樣悲慘 221.237.116.96 08/27 01:19
32F：→ chinese228:就像愛滋村 官媒不也在曝光後跟進報導 61.31.162.240 08/27 01:19
33F：→ firehousehot:都以被刪除,這不就是和諧行為？123.192.233.115 08/27 01:20
34F：→ phoebeco:人們想到的是彌補，是反思，ptt想到的是 221.237.116.96 08/27 01:20
35F：→ phoebeco:------黑心中國。 221.237.116.96 08/27 01:20
36F：→ chinese228:可是胡佳照樣被抓 國外拿獎仍照不了他 61.31.162.240 08/27 01:21
37F：→ firehousehot:您誤解了,我不就正是反思,才po上一篇123.192.233.115 08/27 01:21
38F：→ phoebeco:你搜索了？我baidu鄒春蘭，馬上就是搜狐 221.237.116.96 08/27 01:21
39F：→ chinese228:對啊 官媒只會反思 但又曾做過什麼? 61.31.162.240 08/27 01:21
40F：→ firehousehot:但您的回應?"不瞭解"ptt會如此,是雙123.192.233.115 08/27 01:21
41F：→ firehousehot:方都有的責任123.192.233.115 08/27 01:22
42F：→ phoebeco:給她做的專題，前因後果清清楚楚。 221.237.116.96 08/27 01:22
43F：→ chinese228:該抓的照樣抓 該隱瞞的照樣隱瞞 科科 61.31.162.240 08/27 01:22
44F：→ firehousehot:我是搜索此篇報導的關鍵字123.192.233.115 08/27 01:22
45F：→ phoebeco:fire,ptt的責任就是把明明很清楚的先描成 221.237.116.96 08/27 01:22
46F：→ firehousehot:此篇報導確實有被和諧的行為123.192.233.115 08/27 01:23
47F：→ chinese228:不要以為我沒看過貴國新聞 就是因為看 61.31.162.240 08/27 01:23
48F：→ phoebeco:很不清楚的，然後說“黑心中國”，習慣啦 221.237.116.96 08/27 01:23
49F：→ chinese228:過才知道貴國新聞怎麼個不可信法 呵 61.31.162.240 08/27 01:23
50F：→ phoebeco:chinese我不知道你為什麼要關注中國，畢 221.237.116.96 08/27 01:23
51F：→ firehousehot:不,我認為這樣太武斷,你們的資訊,說123.192.233.115 08/27 01:23
52F：→ phoebeco:竟和你沒有什麼關系（從你政治立場上講） 221.237.116.96 08/27 01:24
53F：→ firehousehot:實話,我們並不容易取得,也才會產生誤123.192.233.115 08/27 01:24
54F：→ firehousehot:會,所以雙方才要更理智123.192.233.115 08/27 01:24
55F：→ phoebeco:我每次看ptt就會想：哦，鄉民只需要結論 221.237.116.96 08/27 01:24
56F：→ chinese228:怎麼會沒關係? 我只是討厭貴國媒體 61.31.162.240 08/27 01:25
57F：→ firehousehot:不否認ptt有這種人,但更多人不是如此123.192.233.115 08/27 01:25
58F：→ chinese228:不代表我支持台獨喔 呵呵 61.31.162.240 08/27 01:25
59F：→ phoebeco:228同學，你可以不看大陸媒體，我就不看 221.237.116.96 08/27 01:26
60F：→ chinese228:不要以為PTT何貴國媒體一樣 只有一種聲 61.31.162.240 08/27 01:26
61F：→ firehousehot:拉回反思彌補,能否提供改變將在何處?123.192.233.115 08/27 01:26
62F：→ chinese228:音 就這樣 61.31.162.240 08/27 01:26
63F：→ phoebeco:，但我的資訊一樣豐富多彩，不依靠代理 221.237.116.96 08/27 01:26
64F：→ chinese228:因為我不看 所以我懷疑該媒體文章啊 61.31.162.240 08/27 01:27
65F：→ chinese228:貴國上批踢踢的確不用代理 但被封掉的 61.31.162.240 08/27 01:27
66F：→ phoebeco:如果解惑，首先應該站在對方的角度，並且 221.237.116.96 08/27 01:28
67F：→ chinese228:資訊 恐怕比批踢踢豐富個幾百倍喔 61.31.162.240 08/27 01:28
68F：→ phoebeco:活得對方的視野，這才能所見即所得 221.237.116.96 08/27 01:28
69F：→ chinese228:拜託 我才剛從貴國回來 所以我已經很站 61.31.162.240 08/27 01:29
70F：→ phoebeco:確實有封，不過不是ptt，而是一些國外反 221.237.116.96 08/27 01:29
71F：→ chinese228:在過貴國立場 盡量不批評官方立場了 61.31.162.240 08/27 01:29
72F：→ phoebeco:華網站和成人網站（這個真的很難找） 221.237.116.96 08/27 01:30
73F：→ chinese228:況且貴國多的是與我立場類似 甚至更激 61.31.162.240 08/27 01:30
74F：→ phoebeco:228，你才在中國呆了幾天？用老東北人的 221.237.116.96 08/27 01:30
75F：→ chinese228:進的人存在 只是你不知道罷了 61.31.162.240 08/27 01:31
76F：→ phoebeco:話講就是──小樣，有你這麼牛逼哄哄的嘛 221.237.116.96 08/27 01:31
77F：→ chinese228:待了好幾個禮拜 更別說我從幾年前就認 61.31.162.240 08/27 01:31
78F：→ phoebeco:228同學，除了你一口一個貴國，基本和大 221.237.116.96 08/27 01:31
79F：→ chinese228:識許多貴國國人與異議份子了 61.31.162.240 08/27 01:32
80F：→ phoebeco:陸右憤差別不大，我混天涯凱迪的太清楚了 221.237.116.96 08/27 01:32
81F：→ chinese228:我用貴國是尊重 不然要用什麼? 61.31.162.240 08/27 01:32
82F：→ phoebeco:異議份子？呵呵，我著周圍有成捆捆打包的 221.237.116.96 08/27 01:33
83F：→ chinese228:我自天涯出現前就在混了 所以? 61.31.162.240 08/27 01:33
84F：→ phoebeco:連出租車司機都能侃到天上去 221.237.116.96 08/27 01:33
85F：→ chinese228:所以我質疑官媒立場又如何?不尊重? 61.31.162.240 08/27 01:34
86F：→ phoebeco:中國最不缺的就是異議份子了，中國最缺的 221.237.116.96 08/27 01:34
87F：→ chinese228:如果不合你的胃口就是不尊重 呵呵 61.31.162.240 08/27 01:35
88F：→ phoebeco:是極具法理精神和意識的人。byebye：）） 221.237.116.96 08/27 01:35
89F：→ chinese228:那就當我"不瞭解"貴國立場吧 61.31.162.240 08/27 01:35
90F：→ Gustave:台灣生不出半金只好來酸對岸的訓練制度(唉 219.84.16.109 08/27 01:36
91F：→ chinese228:對啊 無法容忍其他意見的法治 真好 61.31.162.240 08/27 01:36
92F：→ chinese228:原來批評下就是質疑 真是受教了 61.31.162.240 08/27 01:37
93F：→ chinese228:這讓我想到某位被變輸了就只會說"中國 61.31.162.240 08/27 01:37
94F：→ chinese228:就是最好"的老頭那種阿Q精神了 呵呵 61.31.162.240 08/27 01:38
95F：推 blur13:推文好亂 眼花撩亂 用水球 不然就用回啦 123.204.19.94 08/27 02:07
96F：→ blur13:推文好亂 眼花撩亂 用水球 不然就用回文啦 123.204.19.94 08/27 02:09
97F：推 bluewzy:都是閑人，不過228明顯更無聊些 124.42.31.101 08/27 09:25
98F：推 bluewzy:幾篇之前還有寫shawn的文章要不要看看？ 124.42.31.101 08/27 09:34
99F：→ bluewzy:還有18個月的美國小孩去練體操，簡直是!!! 124.42.31.101 08/27 09:34
100F：→ bluewzy:邪惡的美國政府體育機制！怎么不見228罵 124.42.31.101 08/27 09:35
101F：推 AnimalFarm:哪一國運動員不是這樣練的？ 122.118.86.103 08/27 09:48
102F：→ firehousehot:給樓上，很多國都不是這要練的202.169.165.103 08/27 10:56
103F：推 flyinggg:關鍵不是幾歲練 是如何練吧... 59.116.99.96 08/27 11:32
104F：推 chinese228:bluewzy比我還無聊 只會拿年齡作文章 140.112.7.59 08/27 19:09
105F：推 bjky2:樓上很無聊，不用牽拖。 04/19 12:48