作者yellow2008 (yellow)
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標題Re: [閒聊] 中國大陸隊
時間Fri Dec 15 14:15:00 2006
從亞運開幕到現在﹐大陸很多論壇都有這種論調﹐但是真誠的還是有所居心的還是
能很快識辨出來﹐所以也懶得反駁﹐居然現在轉發到ptt﹐那就回應一下。
對於小日本的金牌GDP人均論到高麗棒子的金牌人均論﹐把自己排到第一﹐中國排到
十六後的YY報道。對於自卑之人自然有其可悲可憐之處﹐也不必再撒鹽於他。
但對這樣的文章﹐且在這樣的場合﹐有必要簡單回復一下﹐論証就免。
1、中國不是體育強國而是體育大國﹐這是現狀但不管是強還是大都較以往有長足的發展。
2、一個國家的發展﹐民族的凝聚力必然極為重要﹐奧運金牌於此有極為重要的作用。
3、事實上中國的金牌數可以更多﹐但中國派出的代表團隻是600多人而小小的南韓
則是800多人的代表團﹐誰更重視金牌﹐誰的金牌含金量更高﹐不言而喻。
4、一個金牌﹐不是僅僅一個金牌﹐而是一個巨大的體育群﹐一個產業鏈﹔一個奧運金牌
能讓舉國人民認識並關注此項體育項目﹐讓相關企業看到商機﹐更是讓參與該項目的人
有繼續努力並不斷擴大的信心。
5、一個國家的體育實力﹐在和平時期代表著該國某種軟實力。故此不管哪個國家都會
扶植體育事業﹐差別在於程度及發展階段而已。中國從計劃經濟走來﹐體育也從國家
的投入轉向市場﹐這一點隻要能從各體育的商業投入可以了解﹐比如我們熟悉的籃球
足球。難道有人可以否認這種轉變﹖﹖
但是不是意味著一步到位全部靠商業運作﹖絕對不是﹗一些該發展的而沒有壯大、成績
的項目﹐沒有一定觀眾群﹐體育群的項目﹐哪個老板會投資﹖這時候就需要國家的先期
投入﹐國家的收益在於未來的利益分配以及對國民的凝聚力影響和該體育群的壯大。
6、中國不管是計劃年代還是改革開放年代﹐對群眾體育設施的力度都相當的大。除了國
家的投入還有商業投入。看你ip在中科院﹐校內和周邊的設施變化多大﹐難道沒有概念﹖
但不代表著咱們已經足夠了﹐或者說滿足了﹐我們有超過13億人口﹐城市體育設施固然有
不少﹐但人口也極多﹐大型的體育場館是不少﹐但不足以承受如此大量的人口﹐
更多的是靠社區的體育設施﹐這一點你在北京難道看不到社區設施﹖難道看不到路邊空地
的福利彩票捐助的設施﹖
但話又說回來﹐咱們國家大﹐人口多﹐特別農村人口﹐分布零散﹐在目前階段怎麼也不能
和城市比﹐但一般的球類﹐不需要太嚴格的尺寸的場地還是普遍的﹐但你總不能要求在每
個村建個場館﹐特別山區分布極為零散的村莊。隻能依靠更大的城鎮化﹐在人聚集的城鎮
建場館(據我所看到的﹐基本鄉鎮級都有場館﹐條件差別可能視乎當地經濟)。
7、說了那麼多﹐簡單歸納一下。
金牌對於一個國家的發展﹐一個民族的凝聚力有不可估量的作用。
體育金牌和群眾體育並不存在必然的矛盾﹐有相互相成的關系﹐體育金牌帶動群眾體育
群眾體育推動體育金牌。
體育的發展離不開國家的支持﹐特別是先期的投入﹔體育需要商業化但需要一個過程﹐
其過程視乎於該項目的發展程度及商業前景。而咱們體育商業化也是有目共睹的﹐不光
是人才的引進輸出﹐還有著企業、媒體的廣泛參與。
國家在商業化過程中節省及獲取的利益除了支持該項目外更多的會投入到公眾體育設施
上。這需要一個較長的進程。
但不是說咱們沒有問題﹐還有許許多多的問題﹐需要轉變發展思路﹐需要更大膽的嘗試。
但絕不能把體育金牌和群眾體育割裂甚至對立起來看待﹐這是一個嚴重的誤導。
※ 引述《CastX (oasis)》之銘言:
: 中國壓根不能稱為一個體育強國,中國以外的人可能很難理解,我
: 試著闡述一下。PS,我是對岸的。
: 中國目前把體育當作是增強民族凝聚力、振興中華的一個有效的工
: 具。很早就開始實施“奧運金牌戰略”工程,施行“舉國體制”去
: 突破各個體育專項。
: 從最基層的少體校開始選拔10-15歲的人才,然後層層輸送,最後
: 到達國家隊,形成了一個巨大的金字塔,站在塔頂的人風光無限,
: 而構成巨大的塔底的那些人則連基本生活都難以維持。
: 在90年代初,你到中國的任何一所學校裡,都可以看到熱火朝天的
: 乒乓球和籃球運動。而今天,納稅人的錢全部擁向到了那幾塊金牌
: 上面,“全民健身”早已成為了一句空話,在我們金牌一天比一天
: 多的情況下,我們的健身場所也越來越少,青少年的體制也逐年下
: 降。中國出了個巨人姚明很牛逼,可是15歲以下少年的平均身高卻
: 已經被日本超過。
: 別的國家都很羨慕中國瘋狂攬金,可是中國人現在還有多少關心這
: 些虛榮?北京亞運召開的時候,我還在讀國小,那時只會傻傻的為
: 每一塊金牌激動。隨著年齡的增長,見得多識的廣了,便也了解這
: 些金燦燦的獎牌不過是某黨粉飾太平的裝飾物而已。
: 毛澤東曾經所提倡的體育發展觀是“發展體育運動,增強人民體質”
: 這話是清華大學的體育學教授馬約翰向毛澤東建議的,他在1926年
: 留學美國的時候寫的碩士論文有這麼一句話:“體育是培養優秀公
: 民的最有效、最適當、最有趣的方法。”
: 所以中國現在是只是一個金牌大國,而不是一個體育大國。通常一
: 個國家經濟水平發展了,文化、藝術、體育也會相應的發展,然後
: 會自然的冒出一些大師級的人物。換句話說只有在人民生活水平日
: 益提高,從而導致從事體育的人口增多,投入運動的時間和金錢增
: 加,那時候,我們的體育水平才是真正的,而不是靠現在這樣一個
: “金牌加工場”加工出來的金牌的水平。
: 所以我們沒什麼好羨慕的,像這樣的一屆亞運會中國人沒有多少去
: 關注,反倒是場外的花邊新聞更能吸引人,比如韓國選手墜馬身亡,
: 中國台球隊爆出“性騷擾”事件,尤納斯怒批球員等。全運會中各
: 地方為了搶金牌進而邀功的醜陋表現足以讓你們的政治家汗顏。
: 體育精神已然名存實亡。
: ※ 引述《hektor (9955)》之銘言:
: : 媽呀 真是變態超強的啦
: : 金牌數目足足領先老二南韓100多枚
: : 形成亞洲一王兩后的局面
: : 真不愧是世界級的體育強權大國!!!!!
: : 下ㄧ次亞運金牌數要破200也不是不可能
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.219.113.139
1F:推 TRICKYKID:所以說,中國始終拋不開民族主義的魔咒 59.104.118.176 12/15 14:46
2F:→ TRICKYKID:必須借助少數菁英運動員拿金牌來凝聚人 59.104.118.176 12/15 14:47
3F:→ TRICKYKID:民的民族情感,而左派最初的理想--對於 59.104.118.176 12/15 14:50
4F:→ TRICKYKID:普羅大眾的關懷,在民族意識的沖刷之下 59.104.118.176 12/15 14:50
5F:→ TRICKYKID:不免相形衰弱了。話說回來,某些台灣人 59.104.118.176 12/15 14:52
6F:→ TRICKYKID:對於巨蛋的渴望,不也同樣是想著靠它來 59.104.118.176 12/15 14:53
7F:→ TRICKYKID:來凝聚假象,召喚人民的崇拜?而基層運뀠 59.104.118.176 12/15 14:55
8F:→ TRICKYKID:動員及人民自己的運動環境,卻不見改善딠 59.104.118.176 12/15 14:57
9F:推 TRICKYKID:當然,說不定什麼「民族意識」或「愛台옠 59.104.118.176 12/15 14:59
10F:→ TRICKYKID:灣」、「未來是中國人的世紀」都是假的ꄠ 59.104.118.176 12/15 15:00
11F:→ TRICKYKID:只有資本家利用菁英體育賺錢的欲望才真 59.104.118.176 12/15 15:01
12F:推 yellow2008:感謝樓上板友的指教﹐因一般都是潛水﹐221.219.113.139 12/15 15:06
13F:→ yellow2008:對ptt操作不熟悉﹐也許在表達上有模糊221.219.113.139 12/15 15:07
14F:→ yellow2008:之處﹐對於精英體育和群眾體育的關系221.219.113.139 12/15 15:08
15F:→ yellow2008:他們的關系是相互相成的﹐不存在必然矛221.219.113.139 12/15 15:09
16F:→ yellow2008:盾。對於精英體育﹐更多的隻是在世界舞221.219.113.139 12/15 15:10
17F:→ yellow2008:台在和平時期展示自身實力的途徑﹐即便221.219.113.139 12/15 15:11
18F:→ yellow2008:美國也如此。體育更趨向於精神文明﹐221.219.113.139 12/15 15:12
19F:→ yellow2008:哪個國家都不例外﹐隻是發展程度的差異221.219.113.139 12/15 15:14
20F:→ yellow2008:所以所謂假象不過就是營造出來的自信自221.219.113.139 12/15 15:15
21F:→ yellow2008:豪﹐對於一個國家的各方面發展有一定推221.219.113.139 12/15 15:16
22F:→ yellow2008:作用。而基層運動則是基本目的﹐需要精221.219.113.139 12/15 15:17
23F:→ yellow2008:英運動來帶動﹐基層運動沒改善這不符合221.219.113.139 12/15 15:19
24F:→ yellow2008:事實﹐但需要更大努力的推廣。推廣的資221.219.113.139 12/15 15:19
25F:→ yellow2008:金和氛圍﹐需要國家、企業及媒體共同努221.219.113.139 12/15 15:21
26F:→ yellow2008:力﹐體育商業化運作是無法避免的趨勢221.219.113.139 12/15 15:22
27F:→ yellow2008:這裡面不存在左派右派的問題﹐世界潮流221.219.113.139 12/15 15:23
28F:→ yellow2008:很難避免﹐當然能闖出一條新路更好﹐但221.219.113.139 12/15 15:25
29F:→ yellow2008:發展的時間不等人﹐失去機會不再來。221.219.113.139 12/15 15:26
30F:→ yellow2008:今日的假象其實就是夢想﹐資本家賺錢則221.219.113.139 12/15 15:27
31F:→ yellow2008:是現今資本世界、市場經濟所決定﹐無可221.219.113.139 12/15 15:30
32F:→ yellow2008:避免。另外什麼左右派﹐說實話不大了解221.219.113.139 12/15 15:32
33F:推 yellow2008:剛才有事離開﹐沒表述完﹐略為補充。221.219.113.139 12/15 16:31
34F:→ yellow2008:既然是兩個本質上不矛盾並相互現成的運221.219.113.139 12/15 16:33
35F:→ yellow2008:動﹐當然就沒有必要和理由以打擊其中一221.219.113.139 12/15 16:35
36F:→ yellow2008:個的方式來豎起另一個﹐而應探討如何更221.219.113.139 12/15 16:36
37F:→ yellow2008:好的相互促進﹐以及更好的達到提高全民221.219.113.139 12/15 16:37
38F:推 yellow2008:素質的方法﹐轉變發展思路﹐大膽嘗試。 221.222.174.64 12/15 16:40
39F:→ yellow2008:就如我們經濟發展的思路從“又快又好” 221.222.174.64 12/15 16:41
40F:→ yellow2008:轉到“又好又快”﹐不同的階段有不同的 221.222.174.64 12/15 16:41
41F:→ yellow2008:側重點和發展策略﹐僅此而已。謝謝﹗ 221.222.174.64 12/15 16:43
42F:推 larusa:yellow大大 這文是你發的 可以按E修改文댠140.130.198.133 12/15 17:17
43F:→ larusa:章 這樣就可以重新排板一下了140.130.198.133 12/15 17:18
44F:推 windspir:yellow大 推文推這麼長伊串,不如直接修文 203.73.148.67 12/16 13:03
46F:推 CN091118:推一下218.175.210.192 12/19 00:23