作者locdan (Miramax)
看板ONE_PIECE
標題[閒聊] 伊姆的黑轉會不會不能對惡魔果實者用？
時間Thu Nov 6 22:01:01 2025
如題，最近重看幾段伊姆出場的地方，突然有個腦洞。
我懷疑「黑轉」這招，可能對吃過惡魔果實的人無效。
先列幾個觀察點：
目前被黑轉的對象，幾乎都沒有明確吃過惡魔果實。
像洛克斯、巨人海賊團、還有哈拉爾德。
這幾個看起來都純體派，沒啥果實能力。
伊姆在對「喬伊波伊」跟「戴維瓊斯」的部分，也沒暗示被他黑轉過。
如果他能黑轉一切，那早就轉光光了吧？
所以我在想，會不會黑轉的原理，是要「直接支配人類的靈魂／本體」，
但惡魔果實者體內已經有惡魔佔位了，
相當於一具身體只能綁一個「惡魔」，伊姆那邊的黑轉就插不進去。
這樣也能合理解釋幾個奇怪的現象：
魯夫吃了尼卡果實，但伊姆一直沒親自殺他。
不是不想，是殺不了。他只能透過其他人搞事情。
薩波那邊被「刺了」但沒事，可能那攻擊就是黑轉類型。
但他有燒燒果實，伊姆轉不進去，只是受了表面傷。
那張伊姆亂砍黑鬍子跟魯夫照片的戲份，
或許就是在發火：「我就是轉不了這兩個混蛋！」
最後再來一個延伸：
既然黑轉不能轉惡魔果實者，那伊姆要控制果實者就得用別的方式。
所以才有「惡魔契約」這種手段出現。
譬如神之騎士團，五老星之類
例如紅髮可能當年簽了契約，
但用「斷臂」換取自由，不再被支配（有點像惡魔交易的代價理論）。
有沒有可能我腦洞太大？
歡迎打臉，但請理性討論。
如果我哪段記錯，我深刻檢討
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1F：推 jkljkl112233: 薩波真的超猛 被刺了還可以成功逃出聖地 11/06 22:10
2F：→ jkljkl112233: 我懷疑他也有可能是第三個尼卡 11/06 22:10
3F：→ MrDisgrace: 很可能 不然收不了 11/06 22:23
※ 編輯: locdan (106.255.178.173 韓國), 11/06/2025 22:25:46
4F：推 noChance: 直線上升的含金量，薩波與海王類 11/06 22:25
5F：→ locdan: 神之谷後面還可以順便帶進洛基的秘密，他有沒有吃 11/06 22:37
6F：→ locdan: 果實，如果沒有，那可能就會進入洛基被魔化的劇情 11/06 22:37
7F：→ locdan: 。 11/06 22:37
8F：推 joson4921: 這篇比上篇有東西 11/06 22:54
9F：推 GiiWaWa: 海王類屬於大海能量的產物（？ 11/06 23:05
10F：→ GiiWaWa: 然後能傷害到惡魔之力（？ 11/06 23:05
11F：→ GiiWaWa: 所以才需要海皇的能力（？ 11/06 23:05
12F：→ righthand: 吉貝克跟東尼 布洛基兩次黑轉 伊姆都有下任務 11/06 23:13
13F：→ righthand: 所以效期也許只到任務完成 11/06 23:13
14F：→ righthand: 因此任務才要下"殺死親人 殺死族人"這種能讓戰力減半的 11/06 23:13
15F：→ righthand: 哈拉爾德那次大概也是 所有人都是哈拉爾德殺的 11/06 23:13
16F：→ righthand: 但洛基把他扛下來了 11/06 23:13
17F：推 quit2100: 有太陽神尼卡果實，打鼓恢復別人；有冥王黑帝斯果實， 11/06 23:42
18F：→ quit2100: 黑化操縱別人好像也可以？ 11/06 23:42
19F：→ loko: 看起來哈拉爾德會死應該就是被黑轉支配 所以洛基才會一人扛 11/06 23:50
20F：推 safemeg2000: 羅傑跟卡普也沒有果實能力吧？怎麼不順便黑轉他們 11/07 00:43
21F：推 SydLrio: 軍子有果實能力也是被支配啊 11/07 01:18
22F：推 adway: 什麼插不進去，那意思是說軍子被強行插進去了嗎 11/07 02:05
23F：推 persefone: 有邏輯的推論讚 不管最後是否正確 都是很有趣的想法 11/07 02:10
24F：推 a205090a: 巨人王跟洛克斯打得平分秋色 黑轉後被士兵圍爐捅死太奇 11/07 02:13
25F：→ a205090a: 怪了 11/07 02:13
26F：噓 asgj6136: 刻意講吉貝克是想讓別人知道你很專業嗎 11/07 02:30
27F：→ asgj6136: 整部漫畫都叫洛克斯 就你要叫吉貝克 11/07 02:32
28F：推 PandaSir: 哈拉爾德確實是明面上的非能力者，因為洛克斯之前有要 11/07 02:50
29F：→ PandaSir: 哈拉爾德吃一顆果實 11/07 02:50
30F：推 hardy8463: 尾田又要改設定了 11/07 03:47
31F：推 FAYeeeeeeee: 軍子跟五老星比較像是被附身 11/07 04:04
32F：→ FAYeeeeeeee: 跟巨人和洛克斯這種變惡魔不太一樣 11/07 04:04
33F：推 ctttttt: 有道理 11/07 05:13
34F：推 jjchicken: 吉貝克 11/07 08:15
35F：推 ch333: 這樣說姨母吃的是叫做惡魔果實的惡魔果實 11/07 08:22
36F：推 RicFlair: 有點道理 11/07 08:25
37F：推 flashbaby: 比家鄉論好太多了、推 11/07 08:37
38F：推 D122: 有趣推論 11/07 08:42
39F：→ zw39107: 神騎可以被召喚應該是契約不是黑轉支配 11/07 08:45
40F：推 CavendishJr: 可是黑轉巨人的時候，伊姆也有說這是契約捏 11/07 09:19
41F：→ ipipi304: 紅髮目前沒果實能力，為什麼要簽契約 11/07 11:38
42F：推 a11233x: o.0 11/07 11:38
43F：推 Arron9397: 這跟家鄉不衝突吧 11/07 11:39
44F：推 Wwww4452: 比上一篇家鄉的好多了，家鄉怎麼定義？我左腳在海上的 11/07 12:14
45F：→ Wwww4452: 船右腳在土地怎麼算？你海賊方唐鏡哦？ 11/07 12:14
46F：→ Wwww4452: 我又回家鄉啦~我又出來啦~黑轉我阿笨蛋~ 11/07 12:14
47F：噓 YesNoter: 沒有 紅髮單純是葦田吃書 11/07 12:16
48F：→ locdan: 紅髮是因為尾田特別補了一個左手紋身，一定不會是 11/07 12:49
49F：→ locdan: 巧合，這個紋身合理懷疑是跟伊姆的某種契約。那麼 11/07 12:50
50F：→ locdan: 惡魔契約就可以用在果實和非果實能力者身上，只要 11/07 12:50
51F：→ locdan: 對方是同意的。 11/07 12:50
52F：推 Cuchulainn: 若真這樣設定那伊姆失策了 沒把羅傑 卡普 一起 +洛克 11/07 13:33
53F：→ Cuchulainn: 斯 全島海賊一窩端 11/07 13:33
54F：→ Cuchulainn: 這樣四皇團 羅傑團 未來就不存在了 11/07 13:33
55F：→ locdan: 樓上跟我想的一樣，我前面推文好幾次，伊姆絕對很 11/07 14:27
56F：→ locdan: 懶，八百年能做的都沒做，後來想想好像只要跟他沒 11/07 14:27
57F：→ locdan: 關係，他也不太會出手，卡普不會顛覆政權，羅傑一 11/07 14:27
58F：→ locdan: 直尋寶也沒有威脅，發現大秘密又不公布，相反蛋頭 11/07 14:27
59F：→ locdan: 島一說要公布馬上被消滅，只是兩們兩個又是d之一族 11/07 14:27
60F：→ locdan: ，所以我說土星跟伊姆但凡其中一個幫洛克斯一臂之 11/07 14:27
61F：→ locdan: 力，羅傑跟卡普就魂斷神之谷，海賊王直接消失了。 11/07 14:27
62F：推 kingkidd: 明知道黑鬍子是後代.還讓他當七武海?姆腦袋有洞??? 11/07 15:02
63F：→ f051372: 我猜可以 但是黑鬍子就不行 因為黑鬍子是唯一兩顆果實 11/07 15:47
64F：→ john2355: 為什麼有明知黑鬍子是後代的想法呢？ 11/07 16:51
65F：→ danson6625: 伊姆之前根本懶得管黑鬍子是誰的後代吧 你老闆會在意 11/07 18:40
66F：→ danson6625: 公司一個小主管是不是競爭對手的兒子嗎? 沒這麼閒吧 11/07 18:40
67F：→ danson6625: 肯定是等這個人變高級大主管才會開始在意他的身世 11/07 18:40
68F：→ danson6625: 像現在黑鬍子變成四皇 伊姆才發現這傢伙是對手兒子吧 11/07 18:41
69F：→ danson6625: 之前七武海對伊姆來說根本只是公司低階主管吧 11/07 18:43
70F：推 JackBoy: 猜應該有用, 不然黑鬍子處心要暗暗果實幹嘛… 11/07 19:23
71F：→ freeview: 伊姆烙最狠的話 同時又放最粗的心 11/07 21:07
72F：推 daniel3658: 非常有道理 但尾田肯定沒想這麼多 就只是要你絕望而已 11/07 23:44
73F：→ daniel3658: 最後才能讓無腦的尼卡邊鎖血邊大笑 打飛他 end 11/07 23:45
74F：→ gekorader: 所以準備爆插索香甚了嗎? 11/08 09:47
75F：推 johnnyno: 如果是這樣 那就是魯夫要殺紅髮了。。。 11/09 00:08
76F：→ twinmick: 活久了的伊姆除了自己以外的人一切都視為螻蟻或工具人， 11/09 11:09
77F：→ twinmick: 唯二怕的戴維跟喬伊波伊又早掛了，根本不在乎誰是誰兒子 11/09 11:11
78F：→ twinmick: 現在只差有沒有精神時光屋讓魯夫提升最大級霸王色而已. 11/09 11:13
79F：推 D122: 樓上 也不一定啦 這次用霸王色元氣蛋吧 當年兩人 這次多一點 11/09 12:42
80F：→ D122: 就好 11/09 12:42
81F：推 jasonlinvpp: yt是說該海賊要待在自己的家鄉才能夠被黑轉支配，目 11/10 08:13
82F：→ jasonlinvpp: 前看來這兩個理論都合理 11/10 08:13
83F：推 daggoth: 隨便啦 反正無效還有別招 11/10 13:02
84F：推 maxsho: 相反吧。 是惡魔果實能力者本來就是伊姆的傀儡跟奴隸， 11/11 11:21
85F：→ maxsho: 然候黑暗果實跟尼卡是目前唯二能夠不受祂支配的才會痛恨 11/11 11:21
86F：→ maxsho: 吧 11/11 11:21
87F：推 tsairay: 洛基有吃啊,所以他才被海樓石鎖鍊綁起來 11/14 10:20