作者ccherdoctor (急診廢醫師)
看板ONE_PIECE
標題Re: [問題] 路基說的話能信嗎？
時間Sun May 11 12:28:34 2025
※ 引述《uukr (uukr)》之銘言：
: 在蛋頭島上路基對上索隆對他說只要有黃猿跟他在他們兩個能把整個草帽海賊團團滅！？問
: 題魯夫尼卡狀態對黃猿，黃猿根本招架不住啊！還是他還在放水？然後索隆打路基雖然很吃
: 力但路基看起來也不太能把索隆幹掉！所以他說的話是真的！？還是只是故弄玄虛罷了？
路基雖然在劇情上，被認為是嘴砲王；
但是，撇除劇情不論，他的確有自信的本錢。
以實力來說，
路基在七水之都篇，被魯夫擊敗，而後魯夫的賞金上升為3億。
這個三億是對政府威脅度，
撇除司法島的特殊性和路飛躲過屠魔令的加成，
魯夫的實力至少可以有兩億的實力，
姑且當這時的路基實力在兩億海賊的區間。
兩億海賊甚麼程度?
大概一般中將程度，
連最近被打趴的飛六胞最後的佩吉萬都有兩億九，
嚴格講，當時的路基實力連佩吉萬都不如，
佩吉萬的恐龍古代加成大可能打贏當時的路基。
而明哥的四花色也大概打得贏路基。
但是經過兩年的鍛鍊，
路基成功晉升CP0，
鍛鍊出動物系覺醒，
很大機會任務沒有失敗過，
才有這樣的自信。
這很不容易了，除了魯夫、基德、羅等等破億新人，
還有魯海三大主力，
兩年取得可以挑戰大將實力的進步，
自信心爆棚是很合理，
可以說天才加努力的典範，
沒有蛋頭島篇，
估計他這麼自信地去闖盪，
除了四皇、皇副和大將，他也沒甚麼好怕的。
魯海假如少了凱老師團隊嚴格特訓，
路基真的沒說錯:
有他和黃猿，魯海的確有機會被團滅。
可惜，路基還是敗給了凱多老師補習班。
補一:有人回文討論「賞金不等於實力」這個觀點，
老人家不習慣蓋樓回文，習慣用補注解釋的方式回應:
當然「賞金不完全等於實力」，這邊有信效度的概念，
但是，海賊王假如要用一個指標來反映實力，
賞金是漫畫裡最有信效度的指標，至少我想不到有哪個其他更好的指標有更高的信效度。
只是賞金這個實力指標信效度都不是那麼高罷了。
(我就不解釋甚麼是信效度了)
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1F：→ windlins: 好的老師帶你上天堂，不好的老師帶你住套房。 05/11 13:19
2F：推 supereva: 路基就像人造人19 20號 以為搜集了悟空的成長數據 自 05/11 13:55
3F：→ supereva: 信滿滿認為自己贏定 但忽略了最關鍵的超級賽亞人 05/11 13:55
4F：噓 omik1222: 又來一個賞金論實力的，喬巴討厭原po 05/11 16:11
5F：→ gekorader: 賞金論實力是作者自己導致的,請大家不要賞金論實力那叫 05/11 19:23
6F：→ gekorader: 欲蓋彌彰,想不出好解法就偷懶的習慣正是作者自個兒的鍋 05/11 19:24
7F：→ gekorader: 一下渲染賞金,一下冒出道力,一下霸氣系統硬湊,一下牛吹 05/11 19:25
8F：→ gekorader: 大了只好來幾個不死身製造局面混亂w創作者是用作品來呈 05/11 19:27
9F：→ gekorader: 現架構與觀點的,呈現出了問題,還叫讀者換著角度去解讀, 05/11 19:28
10F：→ gekorader: 那不如辦邪教收奴才好了w 05/11 19:29
11F：推 noChance: 樓上雖然很過度憤慨，但有時也是言之有物，賞金某些時 05/11 23:20
12F：→ noChance: 候很明顯作者就是在強調實力，尾田很喜歡一下子強調某 05/11 23:20
13F：→ noChance: 件事，然後再自己打臉自己，最終就是底下的粉絲吵成一 05/11 23:20
14F：→ noChance: 團 05/11 23:20
15F：→ gekorader: ???為什麼會有什麼憤慨之類的誤會,一不用玩罵街踩線試 05/12 01:28
16F：→ gekorader: 水桶,二不用為爛掉的部分強辯,想憤慨也沒點可憤慨吧0.0 05/12 01:28
17F：→ knives: 說不定下一版路基就會上不死系的Meta 05/12 08:57
18F：推 tommychiu: 同樣30億 基德被四皇一刀秒殺 尼卡略輸凱老師 跟黃猿 05/12 11:04
19F：→ tommychiu: 打的有來有回 05/12 11:04
20F：推 dynamis: 推 紅髮跳臉秒基德全團 05/12 13:12
21F：推 v21638245: 尾田應該很常提到賞金不完全等於實力這件事吧，為什麼 05/12 14:22
22F：→ v21638245: 到現在還有人當絕對實力指標阿 05/12 14:22
23F：→ gekorader: 真的,作者都這樣講了,到底是誰還停留在那種白癡觀念啊! 05/12 15:04
24F：→ gekorader: 我想想...在表達東方藍是最弱小的海域時,講的是魯夫三 05/12 15:05
25F：→ gekorader: 千萬了,可喜可賀;在表達每個敵人有多強的時候,講的全是 05/12 15:06
26F：→ gekorader: 賞金,都剛好比主角當時高一點,克利克多少,惡龍多少,貝 05/12 15:06
27F：→ gekorader: 拉密多少,尤其貝拉密因為更新不及時,以為對手是3000萬 05/12 15:07
28F：→ gekorader: 的,結果是惹了一億男;CP9是政府方的,沒有賞金,所以臨時 05/12 15:07
29F：→ gekorader: 來了個已被廢棄的道力,過了這關變3E,下個對手又變成要 05/12 15:08
30F：→ gekorader: 強調以前的賞金是3E4還是多少,反正比3E高些的摩利亞;七 05/12 15:09
31F：→ gekorader: 武海越早出場就越會成為版本受害者,這個基本事實,腦粉 05/12 15:14
32F：→ gekorader: 也老是環繞著賞金在狡辯,連帶算上最近東利跟布洛基的回 05/12 15:14
33F：→ gekorader: 歸,為了說明一下版本更新,也是用賞金翻新來表達;競技場 05/12 15:15
34F：→ gekorader: 打青椒的時候強調他全盛期"賞金突破五億大關";惡劣與危 05/12 15:16
35F：→ gekorader: 險程度本該著重於黑心科研的凱薩,也是用賞金+自然系果 05/12 15:16
36F：→ gekorader: 實強調一下他的戰力;為了凸顯自然系在新版本裡面沒那麼 05/12 15:17
37F：→ gekorader: 邱,以及四皇手下的戰力好可怕,也是讓沼澤人賞金不到3E, 05/12 15:18
38F：→ gekorader: 而龜殼獅子人跟蛋蛋男爵都破3E;登岸蛋糕島,遇到第一個 05/12 15:19
39F：→ gekorader: 強者克力架,除了說他打敗過另一個超新星以外,凸顯的也 05/12 15:19
40F：→ gekorader: 是"別以為你們這些五億的什麼最惡世代很邱,四皇底下的 05/12 15:20
41F：→ gekorader: 大招牌都是6~8E以上";之後魯夫打卡塔庫栗,雖然描寫重點 05/12 15:21
42F：→ gekorader: 在於敵人屬性相似卻全面更強、尤其見聞色非同小可,但魯 05/12 15:21
43F：→ gekorader: 夫說的也還是"我要打敗那個十億的男人";然後索隆香吉士 05/12 15:22
44F：→ gekorader: 老~~~~~是在比誰賞金高,從沒停過。所以尾田都說了,賞金 05/12 15:23
45F：→ gekorader: 不完全是實力決定的,對,那到底是誰在帶這種白癡風氣呢? 05/12 15:23
46F：→ gekorader: 好像就是尾田自己,以及照單全收的白癡讀者,吧。作者強 05/12 15:23
47F：→ gekorader: 調你就照單全收,那記得作者有說岩漿是能把火焰燒盡的東 05/12 15:24
48F：→ gekorader: 西,趕快去推廣嘿w 05/12 15:24
49F：推 Shxt: 賞金不等於實力，但硬要把賞金列到三四十億等級... 05/12 15:33
50F：→ godo: 怎麼回事???回了一大堆不乾脆發一篇文 05/12 20:46
51F：推 Armour13: 看劇場版他還敢跟赤犬大小聲 當然信心爆棚 05/12 22:31
52F：→ Armour13: 那個是駐版小丑 看個樂就行 05/12 22:31
53F：→ gekorader: ???那怎麼回事,你上網發屁話之前怎麼不先爬文? 05/12 22:33
※ 編輯: ccherdoctor (114.42.149.17 臺灣), 05/13/2025 13:45:45
54F：推 D122: 我覺得進行長期連載 一定避免不了補充設定設或是版本更新的 05/13 19:29
55F：→ D122: 問題 但作為讀者 既然要吐槽 品評 要關注的重點就不是這個 05/13 19:29
56F：→ D122: 而是尾田給予的原因的合理性本身才對 05/13 19:29
57F：推 D122: 賞金評斷程度是威脅度 而評斷機關是政府 那就更不能用上帝視 05/13 19:32
58F：→ D122: 角來看 05/13 19:32
59F：→ gekorader: 蛤?詳細希望?你是說,因為長篇連載,崩得稀碎在所難免,所 05/13 21:10
60F：→ gekorader: 以有補救就是好事,採納認同才是正解正念這樣? 05/13 21:13
61F：→ gekorader: 我是不知道為什麼這麼簡單清楚明瞭的事情,會冒出這麼多 05/13 21:14
62F：→ gekorader: 瞎言論啦w這部作品的賞金、對賞金的解釋找補,就好比一 05/13 21:14
63F：→ gekorader: 邊跟你講說"成績不是最重要的",結果每當尬聊沒梗時,自 05/13 21:15
64F：→ gekorader: 己還是萬般不重要、唯有成績高,反覆炒成績的冷飯w我又 05/13 21:16
65F：→ gekorader: 不是編輯部,這就作者選擇呈現的東西,我替他著什麼急w 05/13 21:16
66F：→ h45279802: 賞金有個短期內平衡效益 因為長期尾田通膨失控 所以只 05/14 04:57
67F：→ h45279802: 能跟近期(同一時期)比較才有參考性 其他都是屎 05/14 04:57
68F：推 louna2673: 你講的沒錯 但真的不知道為什麼你要這麼生氣 05/15 01:47
69F：推 Solosea: 懸賞金就是初期尾田想表達強度的方式 只是自己後來發現 05/17 00:11
70F：→ Solosea: 玩壞了 沙鱷初登場8100萬就是要對比當時魯夫3000萬的差 05/17 00:12
71F：→ Solosea: 距 為了合理化才採用威脅度的說法來解釋怎麼賞金才這樣 05/17 00:14
72F：推 StarTouching: 樓上太認真同時也腦補太多了 05/18 01:07
73F：→ StarTouching: 不管尾田設定賞金是不是單純=戰鬥力 05/18 01:07
74F：→ StarTouching: 總之他搞了一個有彈性的屬性值 05/18 01:08
75F：→ StarTouching: 所以海賊早期被批評的東西很少 05/18 01:08
76F：→ StarTouching: 是後來霸氣之類的契合度愈來愈低 05/18 01:09
77F：→ StarTouching: 賞金反而沒太多問題 05/18 01:09
78F：→ gekorader: ??賞金沒有太多問題,所以是當戰力與賞金通膨這些爭議不 05/18 03:29
79F：→ gekorader: 存在就是了?把一個有問題的東西附加一個"我可沒把話說 05/18 03:30
80F：→ gekorader: 死"的粉飾,那不叫有彈性,而是廉價包牌 05/18 03:30
81F：→ gekorader: 能否被認定為"止損/還說得通/至少沒那麼糟"都很懸了,怎 05/18 03:36
82F：→ gekorader: 麼會把放到後期各種說不通的東西稱為前期合理無爭議... 05/18 03:39
83F：→ gekorader: 經典的紅髮斷手問題,矛盾當然是要到後面有東西可比對才 05/18 03:41
84F：→ gekorader: 凸顯出來啊w那不就是故事延展時的架構與方向選擇出了問 05/18 03:43
85F：→ gekorader: 題,否則要怎樣才算"前期被批評"?前期全面爛要怎麼連載w 05/18 03:44
86F：推 Kaderia: 一開始就沒有要連載那麼多的，難免會想不清楚 05/19 01:07
87F：→ Kaderia: 佈局啊什麼的，紅髮強成這樣海王類還咬得掉手臂？ 05/19 01:07
88F：→ Kaderia: 摩利亞之後七武海每個霸氣環繞，沙鱷最冤，連二檔都不用 05/19 01:07
89F：→ Kaderia: 舉個例子，就跟韓國瑜後來選總統一樣， 05/19 01:07
90F：→ Kaderia: 當初他選高雄有想到將來選總統嗎？ 05/19 01:07
91F：→ Kaderia: 肯定沒有，所以很自然的犯了一些錯誤 05/19 01:07
92F：→ Kaderia: 也導致了後來的滿盤皆輸 05/19 01:07
93F：→ Kaderia: 問題是錯誤已經發生了，看開跟看不開的差別而已 05/19 01:07
94F：→ Kaderia: 看開了可能就跟你所謂的幫作者找藉口 05/19 01:07
95F：→ Kaderia: 看不開也沒必要一直回留言，不要看就好了 05/19 01:07
96F：→ Kaderia: 我火影也是自來也被六道殺了我就沒看了 05/19 01:07
97F：→ Kaderia: 一個忍者搞的跟武士一樣，你他媽不會逃啊？ 05/19 01:07
98F：→ Kaderia: 不看果斷放生，問題不就解決了嗎？ 05/19 01:07
99F：→ Kaderia: 受虐狂的話拜託花錢找人拿皮鞭抽你 05/19 01:07
100F：→ Kaderia: 靠留言折磨太慢了，而且也帶給其他人困擾 05/19 01:07
101F：→ gekorader: 蛤?感到困擾的可能只有你而已,而且源自於你自說自話的 05/19 01:39
102F：→ gekorader: 是非價值有偏差0.0 05/19 01:40