作者RoChing (綠野賢宗)
看板ONE_PIECE
標題Re: [閒聊] 以藏是不是白死了？
時間Thu Dec 8 23:41:01 2022
看推文聊到赤鞘武士裡為什麼就死了阿修羅童子和以藏兩個？
這讓我想起之前板上有大大討論過，
勘十郎的臥底與背叛，
或許是對過去和之國人們對黑炭家不分老幼無辜進行迫害的一種反撲，
阿修羅童子和以藏被選中領便當，
而阿錦阿菊等人被打得那麼慘卻沒死，
是不是也有某種「付出代價」的意味呢？
在大蛇暴政的二十年間，
除去穿越時空和出海的那幾個，
河松保護公主、蒐集武器，
結果搞到自己沒飯吃到最後因此坐牢；
傳次郎化名狂死郎表面上是大蛇幫兇，
但暗中也是以丑三小子的身份接濟百姓。
反觀阿修羅童子，也就是酒天丸，
他率領頭山盜賊團，二十年來一直沒有被海道平定，
是最自由的一個，
結果他是怎麼活下來的？
是靠著劫掠本來就已經很慘的老百姓。
https://i.imgur.com/xiQEQrd.jpg
不要忘了光月壽喜燒和小玉躲的編笠村，
靠著僅僅五名武士就守了十幾年，
直到一兩年前才被攻破。
阿修羅童子有能力去保護，結果他反而跟大蛇海道一起魚肉鄉民。
雖然他本來就是盜賊啦，做回盜賊的本業並不奇怪，
而且後來也對大戰幫上很多忙，出人出力又出船，
但是站在平民的角度來看，這個污點仍然確實存在啊。
另外是以藏，
他在赤鞘裡戲份相對很少，
早早就離開團體加入白鬍子，
在御田出海期間或是御田歸來以後都沒有協助治理或保護鄉里，
二十年間沒有參與起義準備，
御田死時更沒有和其他家臣一起共患難。
另一方面白鬍子也在他面前戰死，
正如以藏自己所說，
「已經錯過了很多次赴死的機會」
因此總而言之，
赤鞘九俠裡唯獨死了以藏和阿修羅童子這兩個，
與其說是為了達到什麼意義，不如說是因為他們過去付出的不如其他人，
所以在最後的這場戰爭裡讓他們一死以報之？
這樣說可能有點苛刻，
但在他們選擇了為義捐軀的結局以後，
應該沒有人還能夠指責他們做得不夠多了吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.229.208 (臺灣)
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1F：推 jihuni: 好文章推推12/08 23:42
※ 編輯: RoChing (223.137.229.208 臺灣), 12/08/2022 23:43:22
2F：推 thatblue: 不錯12/08 23:44
3F：推 godrong95: 確實 貓狗還斷手斷腳12/09 00:03
對耶，貓狗不在國內，所以付出的也比較多？
4F：推 faxy:12/09 00:06
※ 編輯: RoChing (223.137.229.208 臺灣), 12/09/2022 00:06:59
5F：推 taco303: 不過在鄉民眼中穿越時空那幾個也等於是放棄他們二十年啊12/09 00:31
6F：→ taco303: ，酒天丸原本跟小弟也有忍個十年，但真的太難熬了12/09 00:31
7F：→ taco303: 雖然原po這樣推測也很合理就是12/09 00:32
8F：推 Ahhhhaaaa: 嚴格來說穿越的那幾個也沒啥特殊貢獻吧12/09 00:45
錦衛門他們保護著少主被追殺好幾個島後被砍成兩半，後來帶回關鍵援軍又當總指揮，算是
有難也有貢獻啦
相對的以藏貢獻最少、酒天丸作惡最多
啊，這樣說起來穿越後只留著待命的小菊也斷了一隻手...怎麼好像有點黑暗...
9F：→ phenom42: 光是家臣守護主公穿越就算貢獻吧12/09 00:51
10F：→ phenom42: 死是可以，就是他們在劇情上死得不太明白12/09 00:52
※ 編輯: RoChing (223.137.229.208 臺灣), 12/09/2022 00:58:14
11F：推 xanxus27: 其實對其他赤鞘武士(非九俠)來說 20年真的太過漫長了12/09 02:18
12F：→ xanxus27: 阿修羅給錦衛門看的墳墓 其實就是他已死掉的心12/09 02:18
13F：→ xanxus27: 御田留了一句話 但受苦的是和之國百性12/09 02:19
14F：→ xanxus27: 阿修羅相信御田 但他十年前就看著那批跟他有感情的部下 12/09 02:20
15F：→ xanxus27: 去送死... 他明明只是想保存最強大的戰力的 12/09 02:20
16F：→ xanxus27: 我實在不能說他最沒貢獻12/09 02:21
17F：→ xanxus27: 穿越組的我覺得只是因為他們跟到的是"少主" 12/09 02:21
18F：→ xanxus27: 而不是因為實際的作為 付出在加分的 12/09 02:22
19F：→ xanxus27: 以藏雖然只能帶著馬可 但他同樣是在籌措兵力 12/09 02:23
20F：→ xanxus27: 就等白鬍子同意 但白鬍子先死了...12/09 02:23
21F：→ xanxus27: 後來有家臣力挺 但黑鬍子對白團的破壞 導致了兵源不足12/09 02:24
22F：→ xanxus27: 以藏被誤會沒做事也就算了12/09 02:24
23F：→ xanxus27: 但阿修羅童子 我自己是覺得這安排對他最殘忍了 12/09 02:24
24F：→ xanxus27: 當然換個角度說 他可以去見主公御田 以及那些部下了12/09 02:25
25F：推 tolowali: 我不喜歡因為之前沒有一起受苦所以就要付出慘痛代價的結12/09 09:39
26F：→ tolowali: 論 12/09 09:39
雖然是我自己講的，但我也不喜歡...
或許可以站在他們各自的立場來想，
武士們個個都是想拼盡生命，只是實現的時機不同？
27F：推 cphe: 寫得不錯，但這些都是腦部過程太牽強，因果報應論比較像阿12/09 09:51
28F：→ cphe: Q12/09 09:51
29F：推 taboothorn: 不對。事實上是，其他人大戰後比起立即去尋找他們，他12/09 10:31
30F：→ taboothorn: 們更想要按照預言排好站在人民面前耍派頭。因而錯過搶12/09 10:31
31F：→ taboothorn: 救他們的黃金時期。12/09 10:31
32F：推 Fonlansama: 比起付出不夠多，我其實偏向以藏想想保住弟弟，但沒想12/09 10:59
33F：→ Fonlansama: 到自己會死……現在一想到1052話的小菊就有點氣…你哥 12/09 10:59
34F：→ Fonlansama: 哥死了欸… 12/09 10:59
35F：→ Fonlansama: 還有…不曉得尾田是不是故意要虐馬爾科……以藏也是白12/09 11:00
36F：→ Fonlansama: 鬍子團的人… 12/09 11:00
37F：推 birdjack: 貓狗本來就外鄉人，同盟沒賜死比較沒關係吧 12/09 11:29
※ 編輯: RoChing (223.136.247.104 臺灣), 12/09/2022 13:00:12
38F：→ azoy4y11: 我反而覺得阿修羅童子內心一定很多戲 他會選擇重操 12/09 13:49
39F：→ azoy4y11: 舊業 想必也是內心有憤怒與悲憤 還有可能只是想回到 12/09 13:50
40F：→ azoy4y11: 遇到御田以前的日子 期待有人可以再次收服他 但這個 12/09 13:50
41F：→ azoy4y11: 人不見了 我想阿修羅童子內心是掙扎痛苦過的 12/09 13:50
42F：→ azoy4y11: 就像是浪子 為何要當浪子 大家罵浪子花心 但他要的 12/09 13:51
43F：→ azoy4y11: 是什麼 還有是誰還是什麼原因造成他當浪子 這都是需 12/09 13:51
44F：→ azoy4y11: 要去思考的 12/09 13:51
45F：推 Lucas318: 想起電影「浪人47」！為了主子，為了榮譽… 12/09 23:23
46F：推 sharda: 我是覺得阿修羅只追隨御田而效忠光月，而御田死了他對桃子 12/10 07:54
47F：→ sharda: 沒有忠誠度，以藏效忠景仰者早變成白鬍子了，其餘赤鞘沒 12/10 07:54
48F：→ sharda: 有這些問題 12/10 07:54
49F：推 reesion: 以藏算赤鞘？ 12/14 21:58
50F：→ reesion: 被稱為赤鞘的應該就那九個人 12/14 21:59
51F：→ reesion: 雖然勘十郎是奸細，但也名列其中 12/14 22:00
52F：→ reesion: 以藏充其量只能算光月家家臣 12/14 22:00
53F：→ reesion: 而且，以藏當白鬍子隊長的時間好像還比較長 12/14 22:01
54F：推 raysilence: 問題就是這兩人有沒有死對劇情影響不大 算是賜死不明 12/28 19:50
55F：→ raysilence: 雖然說如此大戰沒有犧牲也太天真了,不過OP風格本如此 12/28 19:51
56F：→ raysilence: 突然要合理性的發兩個便當意思一下 有點不太能理解 12/28 19:52