作者itachi6060 (丞相)
看板ONE_PIECE
標題[問題] 為什麼御田被騙讀者普遍不能接受？
時間Sat Sep 24 14:30:33 2022
海賊王剛畫光月御田的過去時
最初故事設定大家都給予贊同，很多讀者都說：「果然還是黑頁好看」
結果到了中後期，尾田開始後繼無力
御田歸國後知道大蛇凱多在亂搞和國
明明有機會在凱多立足為穩時一刀殺進去
卻因為大蛇以及和之國的黑歷史，導致御田心軟作罷
聽信大蛇跟凱多的《造船說》，相信大蛇跟凱多做好船就會離開和之國
想當然爾並沒有，反而讓大蛇跟凱多把根基打穩
之後御田忍無可忍，決定帶著九俠去拚個魚死網破
最終因一時大意，兵敗凱多鐵棒下
這時凱多跟大蛇又許諾御田，只要他能熬過「釜刑」，那便放了九俠
御田是熬過了，但大蛇不接受，下令手下行刑
凱多雖然贊同御田，但在自己的計畫面前，容不得御田這樣亂搞，還是親手送了御田一程
就此，御田傳奇的一生畫下句點，也給和之國人民帶來了20年的磨難。
許多讀者看到這邊，都覺得御田這傢伙根本就是個智商堪憂的角色
與其說他豪放不羈，不如說他完全沒動腦思考
第一次被大蛇騙會離開和之國就算了，之後還被騙第二次釜刑
誰都知道大蛇不會履約，但他還是信了
很多讀者都沒辦法接受，所以也就出產了很多御田黑
這也影響後續大和登場，因為自稱御田，也招致很多黑粉
但問題來了！
和國智商堪憂的不只光月家
連大名霜月家可能都要打個大大的問號
大家都知道，霜月家在和國篇章，有一位極似索隆的人物登場
讀者基本上默認索隆其實就是霜月家的後裔
畢竟雖然和國出國是叛國罪，但還是有幾個出國的例子(御田、索隆師傅...等)
在回頭看看，最初東海海軍斧手蒙卡章節
索隆因砍殺貝魯梅伯的寵物狼而被抓捕，貝魯梅伯跟索隆訂了個交易
https://i.imgur.com/vz4Hh0X.png
https://i.imgur.com/LDuZS6l.png
「只要被綁撐過一個月，那就會釋放索隆」
而索隆也信以為真，只要他撐過這一個月，就沒事情了
https://i.imgur.com/8u1PoSz.png
結果貝魯梅伯來陰的，打算在三天後就直接槍決索隆
https://i.imgur.com/Nn6K6Wn.png
克比跑去跟索隆講真相，索隆還不相信
https://i.imgur.com/1acxSVs.png
要不是魯夫救駕，索隆早就魂斷異鄉
以索隆的實力
當時足以擋下所有雜魚海兵
https://i.imgur.com/ylstnAm.png
也能一刀秒斧手蒙卡
https://i.imgur.com/SDmG5Nd.png
所以不存在索隆被海軍抓捕到的可能性
索隆之所以被抓可能是貝魯梅伯以飯糰小妹妹當人質威脅索隆不要抵抗
但這邊就看出來貝魯梅伯有著人渣敗類的個性，最好是還會守約撐過一個月就放他走
兩章劇情的共通點
1.都是和國血統
2.都聽信反派許的承諾，不然硬實力都能直接車過去
3.若沒是外力介入都會死(御田沒外力介入，所以死了，索隆有魯夫介入，活下來)
那為什麼只有御田被罵得慘兮兮
索隆卻被稱許為有副船長之風？
雙標？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.21.158 (臺灣)
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1F：推 mrbat: 索隆是霜月家後裔？我漏看了什麼嗎 09/24 14:38
內文有提到"讀者默認"
畢竟長得太像，而且尾田先前的作品《MONSTERS》中的主角，畫的就是雙月龍馬
外貌酷似索隆，你可以上網查一下。
2F：推 yjac6221: 一個最慘整個國家毀掉，一個最慘自己掛掉，能比？ 09/24 14:39
可以比，為什麼？
因為對御田來說，夢想>國家，索隆也是。
如果御田看中和之國，在最初把時夫人送回國看到和之國慘狀，早就下床去對拚了
但他為了自己的夢想，決定捨棄和之國。
所以兩者都是為了自己的夢想而活下去。
※ 編輯: itachi6060 (220.134.21.158 臺灣), 09/24/2022 14:44:24
3F：推 taco303: 後面有高光表現洗白啊，但關東煮接連被騙就直接下去了 09/24 14:48
4F：推 ztO: 御田相信壞蛋的騙術很蠢，這裡我跟多數人看法相同。但僅此 如 09/24 14:55
5F：→ ztO: 此，感覺當中有相當大的疑點，讀者本身對御田的批判 似乎就是 09/24 14:55
6F：→ ztO: 尾田刻意引導出來的效果，所以御田被騙是真 但說御田真傻就言 09/24 14:55
7F：→ ztO: 之過早，我自己覺得整個橋段與其說御田蠢 倒不如說有種不可抗 09/24 14:55
8F：→ ztO: 的內情，真相或許是 御田知道了某種讀者還不知道的內情而即使 09/24 14:56
9F：→ ztO: 海道/大蛇明顯在騙，比起騙局本身 整個黑幕逼得御田已經不在 09/24 14:56
10F：推 ztO: 也無法 冷靜地去判斷 海道/大蛇的是否在扯謊，御田陷入了一種 09/24 14:58
11F：→ ztO: 即使是虛假的希望 也想掌握住的慌亂狀態，直到豹五郎的妻子遇 09/24 14:59
12F：→ ztO: 害，御田才從保全和之國人民的想法，轉而面對 "開國本身"必然 09/24 15:00
13F：→ ztO: 帶來死傷的事實，所以御田進油鍋死了 一個可悲 又愚笨的傢伙 09/24 15:01
14F：→ ztO: 他大概沒法接受 死傷破局的面 所以御田他搶頭 為開國死去 09/24 15:02
15F：→ ztO: 正確做法的話，御田應該逃跑 不用在乎和之國死傷以御田的實力 09/24 15:03
16F：噓 phoenixsh: 羅傑海賊團打當年的凱多只要一小時 上島就是秒殺 09/24 15:03
17F：→ ztO: 想逃跑是輕而易舉的事，更別說海道根本在放水(默默認同了) 09/24 15:03
18F：→ phoenixsh: 都可以跟白鬍子打三天三夜了 還在乎這幾小時？ 09/24 15:04
19F：→ ztO: 但御田 依舊選擇死亡 當中顯然有 目前還未揭露的 大難關.... 09/24 15:04
20F：噓 YesNoter: 因為魯夫還沒到啊 09/24 15:07
21F：推 sactor: 建議你看阿金的頻道 09/24 15:23
22F：推 Gshan: 夢想論有夠荒謬 推文在討論客觀理性層面 你討論兩人主觀感 09/24 15:30
23F：→ Gshan: 性上夢想的地位有何實益 縱然兩者皆讓感性凌駕於理性 但受 09/24 15:30
24F：→ Gshan: 公評的判斷基礎仍在於 讀者對角色的主觀感性價值 有無超過 09/24 15:30
25F：→ Gshan: 客觀理性的價值 意即 讀者認為 基於御田的身分地位 為了 09/24 15:30
26F：→ Gshan: 夢想拋棄國家不可取 而索隆為了夢想拋棄自身 沒啥可受公評 09/24 15:30
27F：→ Gshan: 之處 09/24 15:30
28F：推 Gshan: 你的文觀點都算有創意 但自認不是來亂的自信 以及 窮困的 09/24 15:33
29F：→ Gshan: 論述能力 都讓你變成很像巴奇 09/24 15:33
30F：推 RoChing: 御田說是「被騙」實際上他也是在無法立即排除對手的狀況 09/24 15:56
31F：→ RoChing: 下不冒險而選擇僵持，過程中注意他們有沒有違約，要是約 09/24 15:56
32F：→ RoChing: 定撕破再動手。索隆就更無辜，那時他連賊都不是，或許不 09/24 15:57
33F：→ RoChing: 想與海軍為敵變真的罪犯吧。 09/24 15:57
34F：→ RoChing: 我想他們都是優先選擇了保留態度，沒有一開始就做到極端 09/24 15:57
35F：→ RoChing: ，想說如果真的撕破臉再動手...但對方就是要把你搞死， 09/24 15:57
36F：→ RoChing: 到時就太遲了 09/24 15:57
37F：→ RoChing: 可能正派的人潛意識裡容易有「等對方先違約然後自己以正 09/24 15:57
38F：→ RoChing: 討逆」這樣的心結？事後來看會覺得很蠢被騙，但放現實裡 09/24 15:57
39F：→ RoChing: 這樣的保守心態的確滿常見，大多會先配合歹徒要求，不敢 09/24 15:57
40F：→ RoChing: 立刻以格殺為唯一目的 09/24 15:57
41F：噓 megumirei: 個人跟整個國家大局可以相提並論嗎 雙標個頭 09/24 16:07
42F：噓 nanikono: 這陣子洗很多文章喔 09/24 16:16
43F：→ nanikono: 9月還沒過完就17篇 09/24 16:17
44F：噓 Gshan: 不用看id 讀文章那廢文感飄出來就大概知道是誰了哈哈 09/24 16:31
45F：推 Krishna: 索隆雖然惡名昭彰，當時至少還是守法的人，也靠領海軍賞 09/24 17:01
46F：→ Krishna: 維生。如果他要翻臉，就是注定走上一輩子被通緝的路，一 09/24 17:01
47F：→ Krishna: 般人會想大事化小正常吧 09/24 17:01
48F：噓 yuomiptt: 索隆他只有關係到他自己，所以他選最保守的方式堅持守信 09/24 17:28
49F：→ yuomiptt: 用也正常，和被騙就一個國家淪陷20年，不太能比吧… 09/24 17:28
50F：推 ciplu: 去海外見過世面，回來還那麼天真 09/24 17:39
51F：噓 heisnyrd: 整家都是隱忍高手 09/24 18:07
53F：噓 a205090a: 光靠你的截圖看不出來索隆哪裡不相信 09/24 18:14
54F：→ a205090a: 相信的事情被戳破通常不都這個反應？？ 09/24 18:15
55F：噓 fishhorse: 下一篇 魯夫484看不起騙人布 打他的時候不開二檔？ 09/24 18:42
56F：噓 bearwang1016: 可能你潛意識其實也不能接受御田被騙才會發這種文 09/24 18:44
57F：→ bearwang1016: 出來 09/24 18:44
58F：噓 dann255181: 到底想洗幾篇廢文 09/24 18:50
59F：噓 kvc567: 好啦 御田跟你道歉就是了 09/24 19:00
60F：噓 AA88990: 還來啊？ 要發幾篇廢文？ 09/24 21:34
61F：推 washidindin: 問題不是御田被騙有多蠢，是這個劇情有多狗血、多老 09/24 23:16
62F：→ washidindin: 套；索隆的都已經是20年前畫的劇情了，現在再畫這種 09/24 23:16
63F：→ washidindin: 劇情就覺得尷尬 09/24 23:16
64F：噓 Kmmmmmmmmmmt: 好了啦 09/25 06:03
65F：噓 yoyoman0223: 道歉大師穩定發揮 這邊代替全體只覺得御田笨不覺得索 09/25 06:22
66F：→ yoyoman0223: 隆蠢的人向您道歉 爽沒？ 09/25 06:22
67F：推 sck3612575: 御田就是低能 一點也不感動 09/25 07:33
68F：推 lites: 智商不在線 而且好幾次 劇情描述不好 09/25 09:14
69F：→ iitw007: 無腦到滅國，還一堆腦粉擁護 09/25 10:16
70F：噓 archer389: 你何時要對海賊王道歉 09/25 12:38
71F：噓 knives: 沒什麼好道歉的，歷史就是這樣 09/25 13:04
72F：推 starcat22310: 一段很明顯尾田跳脫不出作者視角的展現 他自己什麼 09/25 16:41
73F：→ starcat22310: 都知道大概覺得很自己畫得很感人吧 沒有編輯引導差 09/25 16:41
74F：→ starcat22310: 太多了 索隆那段我也覺得還好 初期可能也隨便尾田畫 09/25 16:41
75F：→ starcat22310: 吧 op神的地方又不在初期 09/25 16:41
76F：噓 Borismine: 好了啦 洗那麼多文章數 你的登入次數還是出賣你了啦 09/25 18:12
77F：噓 wssjoker: 錯誤類比還硬要拗== 09/25 18:29
78F：推 linqqq007: 被騙第一次是純真，第二次是無知，第三次就是愚蠢 09/26 15:29
79F：推 asz448151: 其實御田一家都低能兒，不用討論，不過日本人也最愛這 09/27 06:33
80F：→ asz448151: 一款 09/27 06:33
81F：推 bellas: 我覺得索隆不吃東西真能撐一個月 但ㄧ個月不喝酒應該不行X 09/27 15:49
82F：→ bellas: D 09/27 15:49
83F：噓 run978: 你標體討論沒錯，你想法也很有新意，但是你用的反面對比 09/29 12:25
84F：→ run978: 的例子真的沒有可比性，兩件事性質相距甚遠 09/29 12:25
85F：→ run978: 遠 09/29 12:26
86F：噓 wenbin: ..... 10/02 05:44
87F：噓 Wwww4452: 犧牲個人完成夢想 跟犧牲國家完成夢想可以比？ 10/02 09:45
88F：→ Wwww4452: 還可以 為什麼勒 笑 10/02 09:45
89F：噓 wenbin: 天天一問題，文章數累積快喔 10/02 12:28