作者MosesMoody (東方蜂鷹很像大鴿子)
看板ONE_PIECE
標題:[問題] 喬伊波伊、草帽、橡膠果實、洛克斯、黑鬍子
時間: Sun Mar 13 17:57:56 2022
※ 引述《christ1125 (俊哥)》之銘言：
: 標題: Re: [情報] 1043？(情報更新+1圖)
: 時間: Sat Mar 12 22:32:09
: : : 象主：毫無疑問那就是解放之鼓，他在這裡。
: : : 桃：誰？
: : : 象主：喬伊波伊，他回來了。
: : : 本話最後一格
: : : https://imgur.com/:
: 目前關於魯夫是喬伊波伊，主要有兩種推論
:
: 1. 輪迴轉世論
:
: Joyboy就是類似投胎或附身的方式，藉著魯夫的身體回歸
:
: 2. 頭銜論
:
: 此推論，有一位大大有提，但沒什麼人推，應該是認可的人不多......
:
: 類似像是超級賽亞人，達成條件就可以算是，只不過橡膠果實只有1顆
:
: 所以同一時代只有一位Joyboy
:
:
: 我個人是比較傾向於猜測是後者：頭銜論
:
: 理由類似前面有大大提到的，海皇這個頭銜，
:
: 只要喚醒可以與海王類溝通和控制的能力，就是海皇，也就是白星得到這個頭銜
:
:
: 我猜是魯夫讓橡膠果實覺醒了，喚醒了橡膠果實的真正能力，
:
: 所以他才取得Joyboy的頭銜，
:
: 再來猜猜是什麼能力，覺醒伴隨著鼓聲，
:
: 我猜橡膠果實覺醒的能力，是可以凝聚所有D之一族的心，鼓舞D之一族
:
: 甚至讓所有的D之一族以某種方式能力buff
:
: 來齊心對抗世界政府與天龍人
:
: 但是黑鬍子應該是特例，可能是他可以吞2個果實，體質異於一其他的D之一族的關係，
:
: 所以魯夫應該還是會跟黑鬍子有一戰的機會
:
:
: 以上，隨便腦補，請板上大大們不要鞭得太用力 XD
:
: --
:
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: → RoChing: https://i.imgur.com/k0B8Nsh.jpg 03/13 01:51
: → RoChing: 可能King也不知道條件啦，但到目前我是還不太認為JoyBoy 03/13 01:53
: → RoChing: 有綁定橡膠果實 03/13 01:53
: → justgetup: 喬伊波伊出現的條件還沒人知道吧 03/13 02:06
: → justgetup: 不然至少世界政府早就遏制了 03/13 02:06
: → justgetup: 真的有條件應該也只有D之一族， 03/13 02:06
: → justgetup: 神的敵人，邁向自由的人，傳說果實只是給魯夫上外掛 03/13 02:06
看到覺得有趣，想說討論一下，推R大跟j大的想法，另外想補充討論
我也覺得目前我不太願意相信Joy Boy綁定橡膠果實（當然作者說的算）
因為其實跟海賊王的理念有點衝突，這部作品強調夢想、D的意志、以及靠眾人一起推動改變世界。
而上述優點剛好多數D的意志的人都有傳承到，因此改變世界由D族領導還說得過去。
但如果「世界的救星」綁定橡膠果實，那會變得很沒意思，跟其他作品的套路就差不多了。
表示只有橡膠果實可以改變世界，那照理來說世界政府只要傾全部之力搶回來就好，怎麼可能還等到變成五皇xD
就像j大講的，我覺得只是這果實的能力可以幫助很多事情而已。
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羅傑說：「我們來得太早了」，代表時機如果對，他應該也有機會成為joyboy
我因此覺得joyboy是一種精神靈魂象徵，一直存在找地方寄宿，等條件湊齊後重新歸來。
有點像“船隻妖精”的概念，那joyboy寄宿的地點在哪？
雖然很瞎，但我覺得寄宿在「草帽」，理由如下
1.瑪麗喬亞的國寶是巨大草帽，而且被冰封
2.魯夫鬼島敗給凱多墜海，羅的船員知道他在哪，應該是草帽發出的聲音
3.最新話，變形從草帽開始變形
4.草帽由羅傑傳給紅髮再傳給魯夫
綜合以上，我開始覺得在瑪麗喬亞的草帽其實是冒牌貨
空白的100年joyboy失敗（後續再猜原因），遺留下巨大草帽與joyboy的精神靈魂
政府也知曉這些秘密，因此把巨大草帽擄走冰封，想要埋葬joyboy的靈魂
殊不知joyboy的精神靈魂已經被偷偷轉移到一個名不見經傳的小草帽
也因此一代傳給一代，由最被認為是joyboy的傳人的人繼承。
前代人不可考，我相信類似魯夫性格的人都存在，可惜條件都沒滿足
像是湊齊三大古代兵器，以及其他要件等等（湊齊條件沒人知道）
到之後傳給羅傑，然而發現白星還沒出生，羅傑又傳給紅髮，紅髮又再傳給魯夫
傳到魯夫這一代，三大古代兵器可能都齊了，D的意志也有、桃之助、象主、和之國湊齊。因此joyboy覺醒了
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這就是為什麼伊姆大人拿著魯夫的懸賞單去看那頂冰封的巨大草帽？
因為此時他才發現，挫賽... 這頂巨大草帽搞不好是冒牌貨，正牌的就在魯夫頭上.....
因此才下令CP0趕快抹殺魯夫，但是草帽的秘密還是只有伊姆知道。
------------------
回到joyboy怎麼失敗的， 我開始認為是D之一族內鬥
D之一族分為兩個派系，一個崇尚自由平等，一個崇尚暴力統治（火影阿修羅因陀羅....）
自由平等的理念當時佔上風，由當時Joyboy領軍
暴力統治則由另一派佔上風，由XXXX領軍
兩個D之一族相爭，最後第三勢力得利，而成為現在的世界政府
然而D之一族沒有消失，傳承下來了，一樣分為兩派
一派是羅傑、魯夫、艾斯、卡普等
另一派是...... 洛克斯、黑鬍子。
也因此羅傑卡普與洛克斯必有一戰，如同未來黑鬍子與魯夫必有一戰。
所以說目前的世界政府真的那麼邪惡嗎？ 或許很邪惡，但是相對起來沒有那麼邪惡
如果交由洛克斯那一派的D掌權可能也很慘吧？所以目前的世界政府或許認為自己是正義之師吧xDDD
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題外話，雖然被很多人吐槽，但是我也支持一個說法：
既然JOyboy靈魂傳承下來，那麼洛克斯那一派的靈魂理應也傳下來
目前就在黑鬍子身上，洛克斯落敗那年，黑鬍子出生，靈魂也直接轉移上去
所以... 黑鬍子已經度過很長的人生（我忘記原話是什麼了）
黑鬍子也很早就看過惡魔果實圖鑑（洛克斯的記憶）
因此洛克斯指導他該怎麼一步一步奪權
藏在白鬍子中、等待暗暗果實，奪取暗暗果實
奪取時他殺了薩吉，黑鬍子事後卻跟艾斯說那是「不小心的」，搞不好是洛克斯要他痛下殺手的
為了激起與白鬍子的矛盾，一步一步誘導白鬍子海賊團走向滅亡並奪取震震果實。
為什麼黑鬍子跟洛克斯那麼有關？ 還有一點線索
就是黑鬍子的根據地蜂巢島，洛克斯覆滅前的據點也是
黑鬍子的船艦名稱叫..... 吉貝克之劍號，而洛克斯全名是洛克斯·D·吉貝克
紅髮其實早就看穿了，因此大力阻止白團可惜失敗。
紅髮之前會面五老星，說明要講「某個海賊」，想必就是黑鬍子/洛克斯
既然Joyboy湊齊條件覺醒了，那麼洛克斯那一派可能也要覺醒了
不管是哪一派覺醒，都會對現行世界政府產生威脅，因此都要抹殺。
如果到時候這樣發展，海賊王的歷史、正義的辯論、戰爭等又會上升到另一個境界了。
以上腦補，反正有趣嘛～～～～～
謝謝看完的人
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1F：推 khjohntw: 推草帽 03/13 18:03
※ 編輯: MosesMoody (36.231.115.227 臺灣), 03/13/2022 18:11:05
2F：推 miumiusocute: 冒牌貨那段蠻有趣的哈哈 03/13 18:11
3F：推 david624: 推一個 03/13 18:11
4F：→ david624: 最近風氣很好 03/13 18:12
5F：推 dotdotisme: 推 03/13 18:21
6F：推 phenom42: 預防性朝聖 03/13 18:28
※ 編輯: MosesMoody (36.231.115.227 臺灣), 03/13/2022 18:33:20
※ 編輯: MosesMoody (36.231.115.227 臺灣), 03/13/2022 18:34:27
7F：推 ronan113021: 有料 03/13 18:39
8F：推 boy80421: 我也覺得綁定果實不太合理 這樣伊姆應該會更早抹殺魯夫 03/13 18:47
9F：推 aiweisen: 雖然混了一些其他作品會有的橋段 但這推論也很有趣 03/13 18:47
10F：→ boy80421: 才對(當然說不定伊姆不知道) 綁定草帽也怪怪的 因為羅傑 03/13 18:48
11F：→ boy80421: 當初就是戴那頂草帽 這樣羅傑應該有辦法繼承 所以我也覺 03/13 18:49
12F：→ boy80421: 得可能條件是要 D的血緣+有吃(任何)果實覺醒+海王在世 03/13 18:51
13F：推 Bainite: 喜歡最近的討論文 給推 03/13 18:51
14F：→ boy80421: 可能還要加有霸王色霸氣 所以當年在最終之島羅傑才說太 03/13 18:53
15F：→ boy80421: 早 可能最終之島有說白星出現時間 純猜測分享 03/13 18:53
16F：推 icq7584: 講的不錯 03/13 18:56
17F：推 skyskill: 推這整理！ 綁果實的話幹嘛不一開始就殺魯夫 03/13 18:56
18F：推 Yitai1212: 預防性朝聖 板上風氣就該這樣有道理的推 03/13 18:59
19F：→ MosesMoody: 抱歉各位，我ptt還用的不熟，不好意思讓排版跑掉QQ 03/13 19:02
20F：推 dann255181: 這樣好像很好看 03/13 19:04
21F：推 yuanhy63: 預防性朝聖 03/13 19:19
22F：推 DiMammaMia: 其實草帽上面有血跡 看到的人就可以看到joy boy的靈魂 03/13 19:22
23F：→ DiMammaMia: 等到學會打出神乎其技的一擊Joyboy 就會升天了 03/13 19:22
24F：推 birdjack: D的另一分支這腦補的很有意思喔 03/13 19:23
25F：推 Lai1008: 推，可是第3點，變形的是頭髮不是草帽吧？草帽不是被壓在 03/13 19:25
26F：→ Lai1008: 魯夫身體下嗎？ 03/13 19:25
27F：→ MosesMoody: 哈哈哈抱歉xD 我重新看了一下圖，草帽真的被壓在下面~ 03/13 19:27
28F：推 sleepallway: 尾田：又要改劇本了 03/13 19:29
29F：推 revilo: 我看得很認真，很有道理耶，好厲害喔 03/13 19:30
30F：推 z23568903: 預防性朝聖 03/13 19:39
31F：推 strp: 寫得很好 推一個 03/13 19:42
32F：推 rapnose: 推。 03/13 19:54
33F：推 geniusturtle: 預防性朝聖 03/13 19:55
34F：→ speedythief: 尾田這次特地在旁邊宣布凱多勝利應該是有用意的 03/13 19:56
35F：推 HsuHsien: 那這樣就只剩joyboy寄宿在魯夫瀏海的可能性了 03/13 20:27
36F：推 yunzl1225: 支持joyboy頭銜論，跟果實有沒有關聯還是只能看劇情怎 03/13 20:42
37F：→ yunzl1225: 麼發展 03/13 20:42
38F：推 Wantway: 黑鬍子那段合理到不行 感覺就會這樣畫 蠻好看的 03/13 20:45
39F：推 kingcatkuo: 卡 03/13 20:57
40F：推 siaotouin: 預防性朝聖 03/13 21:00
41F：推 mic1007: 蠻有趣的，但海賊世界有靈魂或精神繼承有點跳tone 03/13 21:02
42F：推 jimmy0124yo: 其實精神繼承一直都合理 從頭到尾一直都有提及D的意 03/13 21:05
43F：→ jimmy0124yo: 志，加上羅傑說過他不會死 幾乎都是在鋪路這梗 03/13 21:05
44F：推 mic1007: 話說拉夫德爾的英文是Laugh tale，又是跟笑/開心（Joyboy 03/13 21:06
45F：→ mic1007: )有關係 03/13 21:06
46F：→ MosesMoody: 關於靈魂部分一直都有討論xD 大媽的魂魂果實，布魯克 03/13 21:38
47F：→ MosesMoody: 的黃泉果實，都是赤裸裸對於靈魂的描寫xDD 03/13 21:38
48F：→ MosesMoody: 另外就是惡魔果實被認為是果實的靈魂寄宿到能力者身體 03/13 21:39
49F：→ MosesMoody: 等能力者死後此靈魂再寄宿到相對應的果實上 03/13 21:40
50F：→ MosesMoody: 只是我覺得作者把惡魔果實賦予靈魂，其實加深描寫難度 03/13 21:41
51F：→ MosesMoody: 因為一定會被問能力者本身跟果實靈魂的互動xDD 03/13 21:42
52F：→ MosesMoody: 只是作者可能還沒有描寫，或是不打算描寫 03/13 21:43
53F：→ MosesMoody: 如果真的要描寫，又會變成跟死神與斬魄刀對話一樣.... 03/13 21:43
54F：→ cosy: 我覺得扯到靈魂寄宿這種劇情 已經跟以前海賊王走向完全不同 03/13 21:46
55F：→ MosesMoody: 只是我覺得作者給自己一個難題，當然也有可能惡魔果實 03/13 21:48
56F：→ MosesMoody: 靈魂的描寫是作者想誤導讀者也是可能（？？）（瞎猜 03/13 21:48
57F：→ MosesMoody: 同意c大，所以我覺得假如作者描寫得好，圓的過去，那 03/13 21:50
58F：→ MosesMoody: 品等級應該又會提高，但是如果描寫的不好...就會很慘 03/13 21:50
59F：→ MosesMoody: 變成如你所說，偏離本身的走向，卻又沒有給予合理交代 03/13 21:51
60F：→ MosesMoody: 再回c大，借用隔壁棚，我想當時沒人料到巨人竟然跟蟲 03/13 21:55
61F：→ MosesMoody: 還有捏沙子有關...至於最後的收尾我想大家心裡有個底 03/13 21:55
62F：→ MosesMoody: 究竟對於最後的描寫是否買單， 03/13 21:56
63F：推 a91031309: 洛克斯跟黑鬍子那段很有趣，推 03/13 22:03
64F：推 panpan19: 預防性朝聖 03/13 22:19
65F：推 f12345678900: 推 最近大家都理性分析真的不錯 這才是我要的海賊版 03/13 22:32
66F：推 ZoroTW: 同意原PO大方向+1，D族跟世界政府的的互動可不可看成 03/13 22:33
67F：→ ZoroTW: 自由 VS 約束 ，而在自由的框架下黑鬍子崇尚實力主義。 03/13 22:35
68F：推 oClArKo: 很棒的想法，推！ 03/13 22:52
69F：推 xy24083: 如果是這劇情 我覺得很可以 03/13 23:17
70F：推 HyeSun: 預聖 03/13 23:34
71F：推 louisken: 感覺不錯 03/13 23:39
72F：推 L90156: 推～良善的討論。不過，草帽那邊有點...雖然畫面上是草帽 03/13 23:40
73F：→ L90156: 開始融化改變，但以前小丑八奇刺穿草帽只會讓人覺得只是 03/13 23:41
74F：→ L90156: "普通的草帽"，並不會聯想到現在這樣的劇情.... 03/13 23:41
75F：推 andy78714: 朝聖 03/13 23:42
76F：推 s252231: 為啥會一直說從草帽開始融化啊，前一格魯夫躺在地上，草 03/13 23:49
77F：→ s252231: 帽是壓在背後的，融化那格則是從頭部開始，不可能是草帽 03/13 23:49
78F：→ s252231: 啊，是頭髮吧 03/13 23:49
79F：推 radanima: 很不錯的想法 03/13 23:57
80F：推 saw634703: 有料 03/14 00:02
81F：推 ningningkuei: 草帽的靈魂應該跟手術果實有關係 03/14 00:30
82F：推 Lashgg: 推用心 03/14 00:47
83F：推 sunny61629: 推一個～有趣的想法 03/14 00:48
84F：推 gripenk: 預防性朝聖 03/14 01:48
85F：推 octangus07: 有趣推 03/14 01:52
86F：推 RoChing: 推，認真分析文~ 03/14 02:22
87F：推 lkkgotyy: 我英？ 03/14 02:38
88F：推 boyambrose: 感覺Joyboy是綁定果實的 解放之鼓可能是果實覺醒後心 03/14 04:16
89F：→ boyambrose: 臟跳動的聲音 03/14 04:16
90F：→ boyambrose: 喬伊波伊可能根本也沒回來，只是象主以解放之鼓誤認而 03/14 04:20
91F：→ boyambrose: 已（？ 03/14 04:20
92F：推 Anikk: 不如說 戰鬥派的首領是 黑鬍子!他一直在等joyboy出現 03/14 05:49
93F：→ Anikk: 以你的論點草帽是自由派的輪迴，黑鬍子就是另一派的輪迴 03/14 05:50
94F：噓 TruMadDeeply: 海賊王變通靈王？ 03/14 05:50
95F：→ Anikk: 黑鬍子最終的目的不是大秘寶 而是趕盡殺絕joyboy 03/14 05:51
96F：→ Anikk: 讓他從此 不能輪迴!! 03/14 05:52
97F：推 kyle5241: 變成因陀羅和阿修羅了 03/14 06:51
98F：推 gamesame7711: 03/14 07:46
99F：推 frogcty: 羅傑說我們來的太早了！我覺得單純是因為海王還沒出生。 03/14 08:55
100F：→ frogcty: 況且出生了，還要等她成年15歲以上，加一加還要等上20年 03/14 08:55
101F：→ frogcty: 以上，所以羅傑才趕快去生孩子（誤），因為把希望寄託在 03/14 08:55
102F：→ frogcty: 未來了！劇情到現在，可以猜Joy boy是任何人，限制在強大 03/14 08:55
103F：→ frogcty: 的惡魔果實能力者身上，有興趣可以看我之前的文章^^ 03/14 08:55
104F：推 ldr521: 好精彩 看了很爽 03/14 09:20
105F：推 fatshung: 魯夫開始液化會不會是太陽神果實爆發阿 03/14 09:34
106F：推 posepeter: 分析跟猜想得很好 邏輯通順 03/14 10:55
107F：→ posepeter: 黑鬍子有洛克斯記憶那段 03/14 10:55
108F：→ posepeter: 有點進擊的巨人的味道 03/14 10:55
109F：推 shachier: 朝聖 03/14 10:58
110F：推 ab304044: 先預防性朝聖 03/14 12:11
111F：推 qwert810: 推 03/14 12:34
112F：推 jonnydamon: 黑鬍子都沒睡覺，因為睡覺時間把身體借給洛克斯使用 03/14 14:31
113F：→ jonnydamon: .. 03/14 14:31
114F：推 ajiesu: 推 邏輯蠻順的 03/14 14:31
115F：→ HeHeSoXd: 這樣不就只是把世界救星從橡膠果實變成正版草帽而已嗎 03/14 14:47
116F：推 Tsai1124: 預防性朝聖 03/14 15:19
117F：推 Yotsuki0509: 不是頭髮變形嗎？看了一下草帽是在背上 03/14 16:36
118F：推 yumeixuan: 怎麼突然有點巨人的即是感 03/14 16:44
119F：推 arakat0111: 推 預防性朝聖 03/14 17:12
120F：推 charliekidd: 推 03/14 17:36
121F：→ charliekidd: 另外，黑鬍子「雙倍人生」的意思是他不需要睡眠。 03/14 17:36
122F：推 slowfxck: 推一個 03/14 18:00
123F：推 jason840226: 很有趣的推論,推推 03/14 18:39
124F：推 polo608: 有趣，推 03/14 19:48
125F：推 monmo: 一個靈魂一個果實，所以黑鬍子可以交替人格不用睡而且吃兩 03/14 20:53
126F：→ monmo: 顆果實 03/14 20:53
127F：推 sunhextfn: 預防性朝聖 03/15 05:42
128F：推 twinkledd: 預防性朝聖 03/15 06:00
129F：推 darkkid: 蠻有趣的推理！尾田表示：又要重想劇情了 03/15 08:36
130F：推 suikokuo: 推 03/15 09:03
131F：推 kpcok7713: 推 03/15 12:03
132F：推 frogcty: 推一下理論與依據 03/15 13:28
133F：推 zoelysai: 希望作者能補完為什麼D是神的天敵 03/15 13:44
134F：推 jclee17060: 預防性朝聖 03/15 16:13
135F：推 kendd: 預防性朝聖 03/15 18:54
136F：推 levi8123: 推好推滿 03/15 19:49
137F：推 calvinma0424: 推 03/15 22:06
138F：推 jelly23: 防潮 03/15 23:39
139F：推 soway242005: "飛雷神標記" 03/16 00:20
140F：→ os369510: 回去重看了一下 落敗時沒戴著草帽啊 03/16 12:52
142F：→ os369510: 變形的？ 03/16 12:52
144F：推 Jager56566: 朝聖 03/16 14:52
145F：推 RobertDJ: 預防性朝聖 03/16 22:40
146F：推 soarling: 推這篇 03/17 09:57
147F：推 a23158922: 推 03/17 10:40
148F：推 qwer82340cc: 有趣推 03/17 11:20
149F：推 oxxostudio: 推推，感覺腦補的很不錯～ 03/17 16:46
150F：推 cappuccion: 預防性朝聖 03/17 23:39
151F：推 lovemage: 預防性朝聖 03/18 16:21
152F：推 sasaogidada: 推 03/19 21:09
153F：推 johnlin35: 推 03/19 23:49
154F：推 evilchaos: 預防性朝聖 03/19 23:50
155F：推 levi8123: 朝聖 03/22 19:39
156F：推 dyinging: 朝聖 03/22 20:23
157F：推 akak5504: 我給推 03/22 22:55
158F：推 Tim960725: 有趣的推論 03/24 10:51
159F：推 timaaa: 推 03/26 08:44
160F：推 aben112008: 預防性朝聖 03/28 08:32
161F：推 YellowTiger: 有料 朝聖 03/31 18:18
162F：推 FRANCO11: 被說中了 11/16 02:38