作者pzhao (睡覺青年)
看板ONE_PIECE
標題Re: [閒聊] 各海賊團2把手
時間Thu Dec 23 18:48:05 2021
原文的推文中有張圖
https://i.imgur.com/T4XHObO.jpg
這應該說明先撇開實力
單論地位
這些人是該組織的第二人了吧
某幾個也可以被稱作為皇副
不知道這堆人實力怎麼排
感覺是
雷利>貝克曼>卡二=馬可>薩波=索隆>燼=希留>基拉>培波
各位怎麼看
目前依照各位討論
感覺排名是這樣
雷利>=貝克曼>薩波=卡二>=索隆=馬可>希留>燼>基拉>培波
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.164.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ONE_PIECE/M.1640256487.A.BA5.html
※ 編輯: pzhao (1.171.164.56 臺灣), 12/23/2021 18:49:33
1F：推 weather12: 你已經排完了啊12/23 18:49
我重排了 剛發現少排人哈哈哈
※ 編輯: pzhao (1.171.164.56 臺灣), 12/23/2021 18:50:07
2F：推 sharkloveeat: 希留排這麼後面嗎？12/23 18:49
感覺大戰肯定會輸索隆 但又不覺得會比燼強
※ 編輯: pzhao (1.171.164.56 臺灣), 12/23/2021 18:51:26
3F：推 oralboralb: 你排的差不多 但希留>燼 燼真的太落漆12/23 19:01
4F：→ wimar: 沒霸王色的,都先去旁邊玩沙12/23 19:02
5F：→ oralboralb: 不對 薩波我會放到卡二馬可那一級或甚至更高12/23 19:02
6F：推 yln860331: 雷利有辦法第一嗎12/23 19:02
7F：→ wimar: 雷利都破關了，這把年紀還扛得住大將，排第一沒問題阿。12/23 19:08
8F：推 yln860331: 講巔峰我絕對投雷利第一一票 但人家終究是老了 如果要12/23 19:12
9F：→ yln860331: 拿黃猿那戰來對比 也是被壓制 貝克曼是直接讓黃猿投降12/23 19:12
10F：→ yln860331: 耶 雖然我不覺得黃猿真的直接認輸12/23 19:12
11F：推 cianhao: 貝克曼我以為是斯摩格….12/23 19:15
12F：推 Bidoso: 怎麼二把手都是帥到掉渣的角色…12/23 19:30
13F：→ wimar: 黃猿那有投降，裝個樣子人就跑了，貝克曼連牽制都辦不到12/23 19:33
14F：→ wimar: 雷利是全程擋住黃猿不放，黃猿想去追殺魯團都不行12/23 19:34
15F：推 kastyshing: 薩波至少前三吧，索隆現在應該比卡二高12/23 19:39
16F：推 taco303: 薩波繼承了魯夫哥哥這個位置，感覺劇情表現又會......12/23 19:40
17F：→ Armour13: 魯夫哥哥 那就是個腦殘的位置了 12/23 19:54
18F：→ cianhao: 只要是魯夫的哥哥 就必定是個12/23 20:17
19F：推 LeonKuo: 馬可沒那麼前面了啦 他打QK雖然一打二 但是也沒特別厲害 12/23 20:35
20F：→ LeonKuo: 的感覺12/23 20:35
21F：→ Krishna: 一堆人都還沒拿出實力，腦補太大12/23 20:45
22F：推 millylu0711: 索隆都會霸纏了，至少也是前三吧，前三應該是貝克曼 12/23 20:49
23F：→ millylu0711: >雷利>索隆，未來是索隆>貝克曼>雷利，考慮年紀的因12/23 20:49
24F：→ millylu0711: 素，貝克曼現在應該比雷利強。12/23 20:49
25F：推 BanPeeBan: 被希留取代，幫冠軍QQ12/23 21:13
26F：推 straightball: 可是卡二的懸賞金比馬可跟燼還要低欸....12/23 21:30
27F：→ straightball: 薩波是魯夫的哥哥，不可能讓他比輸魯夫的卡二弱吧?12/23 21:32
28F：推 flingcould: 卡二懸賞低很正常，平常都用預測在抹殺刺客，遇到集12/23 21:50
29F：→ flingcould: 團來犯又有糖果人他們在指揮其他人防禦，外面的人對12/23 21:50
30F：→ flingcould: 他大概只知道名字，戰力情報搞不好不多，他看起來也12/23 21:50
31F：→ flingcould: 不是打先鋒掠奪其他國家的。12/23 21:50
32F：推 oralboralb: 雷利傳說>貝克曼、薩波上限（紅髮多拉格之下）空間大12/23 22:00
33F：→ oralboralb: >馬可卡二索隆上限（略輸魯夫）表現不錯>希留上限（12/23 22:00
34F：→ oralboralb: 鷹眼之下)有想像空間>燼（輸索隆輸得難看）>其他太弱12/23 22:00
35F：推 salk1203: 希留可以跟麥哲倫齊名實力接近上將 當皇副沒問題吧12/23 22:27
36F：推 UGLYLOSERS: 卡二要跟索隆對調吧12/23 22:43
37F：推 en8846en: 馬可不可能那麼高12/23 23:28
38F：噓 jxigjll: 培波最後？哼！12/23 23:57
39F：推 robinstart: 貝克曼=斯摩格戳到笑點 12/24 00:17
40F：推 imsphzzz: 培波是吉祥物吧12/24 00:31
41F：→ imsphzzz: 不過這張好帥喔 12/24 00:32
42F：推 fiiox3: 貝波第一12/24 00:40
43F：→ fiiox3: 賣萌實力12/24 00:40
44F：推 faust218243: 麥哲倫這咖小連霸氣都不會整個黑鬍子感覺沒很強 12/24 01:56
45F：→ faust218243: 黑鬍子因該不是最後大魔王反而傾向伊姆12/24 01:57
46F：推 BBDurant: 巔峰雷利>現況雷利=貝克曼>馬可=薩波>=卡二=希留>=索隆>12/24 02:02
47F：→ BBDurant: king>others12/24 02:02
48F：→ BBDurant: 雷利、貝克曼、馬可、薩波的排名是看他跟上將的對峙12/24 02:03
49F：→ BBDurant: 希留跟卡二不確定 但索隆打希留大概又會進化就先希留>12/24 02:04
50F：→ BBDurant: 索隆12/24 02:04
51F：→ BBDurant: king的戰績就真的慘（和queen聯手還被馬可壓制+接近慘12/24 02:05
52F：→ BBDurant: 輸索隆）12/24 02:05
※ 編輯: pzhao (36.229.237.194 臺灣), 12/24/2021 02:46:10
53F：推 koala7124: 支持卡二>索隆 索隆要贏 大概只能等卡二主動攻擊 12/24 06:55
54F：推 areett: 拜託快讓薩波乾死赤狗！ 12/24 08:16
55F：推 perhdball: 老實說如果索隆見聞色練不上去根本打不贏卡二 12/24 08:34
56F：推 Primk: 話說卡二的能力 是不是被 馬可+薩波 克阿~麻糬火烤膨脹烤焦 12/24 08:48
57F：推 ppdogininder: 感覺薩波大於四皇副小於海賊王副吧 12/24 09:37
58F：推 orion1991830: 還沒登場的只會被吹高 12/24 09:37
59F：推 jianingtw: 跟你排得差不多，雷利>貝克曼、卡二>索隆，話說二把手 12/24 10:42
60F：→ jianingtw: 幾乎都帥到瘋掉 12/24 10:42
61F：推 ganjuro: 貝波需要月亮加持 12/24 11:06
62F：→ wimar: 就目前的表現來看，貝波就算變身，排名恐怕也不會變... 12/24 11:18
63F：推 oralboralb: 貝波是靠可愛度排行的 12/24 11:37
64F：推 benptt: 二把手(x) 顏值擔當(o) 12/24 12:18
65F：→ traver220: 劇情都已經說霸王色纏繞是頂級的幾個人才會的 索隆都會 12/24 12:33
66F：→ traver220: 了還排在那麼後面哪招 12/24 12:33
67F：→ traver220: 說打不到卡二的，請說四皇有哪個的見聞色很猛的？我看 12/24 12:34
68F：→ traver220: 四皇都打不到卡二吧 12/24 12:34
69F：→ traver220: 照你們的邏輯來看的話 12/24 12:35
70F：→ traver220: 以現在尾田趕劇本的尿性，卡二來也是一招秒啦 12/24 12:35
71F：推 XinT: 卡二有放水沒錯，但他終究輸給還不會高級武裝色 12/24 12:36
72F：→ traver220: 還看不出來喔 12/24 12:36
73F：→ XinT: 跟霸王色纏繞的魯夫，所以不覺得卡二能排那麼前 12/24 12:36
74F：→ traver220: 目前有霸王色纏繞都直接進海賊王前五了 還在跟你排這遊 12/24 12:38
75F：→ traver220: 戲 12/24 12:38
76F：→ traver220: 羅傑、白鬍子、紅髮、凱多、魯夫、索隆。鷹眼鐵定也有 12/24 12:39
77F：→ traver220: 霸王色纏繞。 12/24 12:39
78F：→ traver220: 索隆現在多強鷹眼只會上限愈高 12/24 12:40
79F：→ traver220: 上一代傳說都快死光或退位，新一代會霸王色纏繞都直接 12/24 12:41
80F：→ traver220: 上去了 12/24 12:41
81F：推 SydLrio: 貝波還沒展露月亮獅子型態的戰力 12/24 14:00
82F：推 Garryorme: 培波吉祥物可愛就好 12/24 14:51
83F：推 millylu0711: 卡二有預見未來不等於閃的掉攻擊，凱多就示範過照樣 12/24 15:26
84F：→ millylu0711: 打得到魯夫了 12/24 15:26
85F：推 evilaffair: 貝波是古代兵器 12/24 15:38
86F：推 Healine: 索隆算會霸王色纏繞嗎？ 感覺像閻魔吸收霸王色 再釋放的 12/24 15:54
87F：→ Healine: 樣子 要看別把刀有沒有纏繞 才能斷定吧 12/24 15:54
88F：推 sttarmbcb390: 不管用什麼方式纏繞 攻擊力又不會有差 12/24 16:07
89F：推 bcyeh: 薩波最大的弱點就是他吃了下位果實 12/24 17:48
90F：推 Lonely85poly: 貝波感覺像隔壁棚的伊麗莎白，皮下又是另一個人 12/24 17:53
91F：→ wimar: 1033話，索隆三把刀都有出現黑閃，索會霸王色纏繞是確定的 12/24 18:21
92F：推 traver220: 能一刀大絕秒掉king,我想也只有霸王色纏繞做得到吧 12/24 18:21
93F：→ traver220: 霸王色纏繞都不會怎麼當世界第一劍豪 紅髮都會了 12/24 18:22
94F：→ traver220: 貝克曼比肩紅髮 可能也會 12/24 18:22
95F：→ traver220: 馬可、卡二、基拉這些確定不會的全部排在索隆後面 12/24 18:23
96F：→ traver220: 感覺薩波不太像有王的資質 性格上來說也是 12/24 18:24
97F：→ traver220: 希流不確定 但一個劍豪吃透明果實突然感覺超掉價 12/24 18:25
98F：→ traver220: 雷利身為上一代傳說比肩羅傑白鬍子 有纏繞說得過去 12/24 18:25
99F：→ wimar: 御田都會霸王色纏繞了，雷利沒霸王色纏繞才奇怪吧 12/24 18:35
100F：噓 kruscal: 索隆扛大媽凱多大招,魯夫連八卦雷鳴都扛不住 12/24 18:55
101F：推 dann255181: 矢龍後面才要對到 所以目前是史龍>索隆 12/24 21:07
102F：推 redbalon: 透明果實除了偷窺潛入好像沒用，藤虎表示：誰變透明了？ 12/24 22:02
103F：→ redbalon: 不是都一樣嗎？ 12/24 22:02
104F：推 ccherdoctor: 老人雷利嘆氣:年紀大了，只能纏著大將，不能幫別人。 12/24 22:23
105F：→ ccherdoctor: 代表年輕雷利對上黃猿，能有餘力幫隊友。 12/24 22:24
106F：→ ccherdoctor: 目前有哪個皇副有這實力? 12/24 22:25
107F：→ ccherdoctor: 目前卡普沒提到他有霸王色纏繞，當初也是打得羅傑逃 12/24 22:27
108F：推 waterfoo: 一直很好奇透明果實會不會是希流的劍吃了？有明確畫到 12/24 22:53
109F：→ waterfoo: 嗎？還是我有漏看 12/24 22:53
110F：推 yln860331: 摩利亞不是被隱形的希留砍過 12/24 23:07
111F：推 traver220: 基本上除了雷利跟貝克曼 其他副手差距不會太大 這樣戰 12/24 23:20
112F：→ traver220: 力不平衡 所以無法得知史龍多強 只要沒有纏繞就打不過 12/24 23:20
113F：→ traver220: 索隆 12/24 23:20
114F：→ xo1100: 放培波感覺好故意xd 12/24 23:44
115F：推 UGLYLOSERS: 卡二打舊版本的魯夫都只能64波了 確定打得贏會霸王色 12/25 00:36
116F：→ UGLYLOSERS: 纏繞的索隆?很多人因為卡二壓制過魯夫就把卡二吹很高 12/25 00:37
117F：→ UGLYLOSERS: 殊不知舊版本的魯夫是被秒殺的等級.. 12/25 00:38
118F：→ UGLYLOSERS: 補充:開四檔給凱多搔癢的等級 12/25 00:39
119F：推 traver220: 樓上邏輯正確.....king被秒單純尾田趕劇情，雖然真的畫 12/25 02:03
120F：→ traver220: 很爛，但這樣就把卡二講的比king強甚至比索隆強就太過 12/25 02:03
121F：→ traver220: 了 12/25 02:03
122F：→ traver220: 現在都要進入尾聲了 索隆要朝世界第一劍豪邁進 還在跟 12/25 02:03
123F：→ traver220: 你卡二水平..... 12/25 02:03
124F：→ traver220: 卡二沒有霸王色纏繞，攻擊力都打不趴魯夫了，king那麼 12/25 02:05
125F：→ traver220: 坦，給你多打幾下也不痛，都直接扛獅子歌歌了 12/25 02:05
126F：→ traver220: 兩個打起來頂多也平分秋色而已 12/25 02:05
127F：→ traver220: 沒有誰比較強 12/25 02:05
128F：→ traver220: 高級見聞色一個超級坦克，兩個打起來會變持久戰 12/25 02:06
129F：→ traver220: king那麼快索隆都打得到，卡二會見聞色也躲不掉索隆每 12/25 02:07
130F：→ traver220: 一擊吧 12/25 02:07
131F：→ traver220: 打到一下卡二就掰掰了 12/25 02:07
132F：推 sttarmbcb390: 很多人都忘了霸氣是會消耗的... 不是卡二高級見聞色 12/25 02:41
133F：→ sttarmbcb390: 就可以一直預測未來 若沒辦法在耗完之前打倒KING 12/25 02:43
134F：→ sttarmbcb390: KING還是可以坦贏卡二 12/25 02:43
135F：推 sck3612575: 卡二被你吹太高了吧 12/25 03:12
136F：推 michael0419: 卡二的強度就是被劇情搞壞的 12/25 08:26
137F：推 kopuck: 卡二被現在的魯夫秒殺吧 連黑閃都不會 12/25 08:37
138F：推 BryceHarper: 索1 薩2 其他隨便 12/25 08:38
139F：推 windowdoor: 卡二很強吧 不要因為被劇情殺就看不起他 表現出來也 12/25 09:01
140F：→ windowdoor: 只比四皇 大將弱一點而已 12/25 09:01
141F：推 windowdoor: 卡二會霸王色纏繞啦 回去看他的戰鬥 有黑雷的效果 12/25 09:09
142F：推 sparking: 支持卡二會贏，打不到就是打不到 12/25 10:01
143F：推 aaaalll: 霸王色也有分等級吧 青椒也有霸王色但應該會被上面的所 12/25 10:44
144F：→ aaaalll: 有人秒殺吧= = 12/25 10:44
145F：噓 apenguin: 奇怪，劇情就是告訴你卡二沒那麼強，還在被劇情殺XD，你 12/25 10:52
146F：→ apenguin: 不用劇情討論是要用什麼討論？你自己的喜好和感覺嗎？ 12/25 10:52
147F：→ apenguin: 卡二跟明哥一樣，該篇章的魔王，所以被劇情塑造的很強， 12/25 10:55
148F：→ apenguin: 所以才不是劇情殺，恰好是反過來，被劇情捧好嗎 12/25 10:55
149F：噓 windowdoor: 笑死 明哥被魯夫開四檔就一面倒 卡二根本是自捅後才開 12/25 10:56
150F：→ apenguin: 就告訴你只有少數強者才會霸王色纏繞，霸王色纏繞目前看 12/25 10:56
151F：→ apenguin: 來只有四皇等級的會，索隆會，但卡二不會，結果你還把卡 12/25 10:56
152F：→ apenguin: 二捧那麼高 12/25 10:56
153F：→ windowdoor: 始損血 強度根本不是一個等級的 12/25 10:57
154F：→ windowdoor: 自己回去看卡二的戰鬥表現 已經有出現黑雷效果了 12/25 10:58
155F：→ apenguin: 而且燼的速度那麼高，又不是有見聞色就一定躲的掉 12/25 10:58
156F：→ traver220: 誰跟你黑雷效果 那是作畫的特效 卡二手還變黑武裝比魯 12/25 12:35
157F：→ traver220: 夫硬而已 12/25 12:35
158F：→ traver220: 如果是霸王色纏繞魯夫早躺了 拜託漫畫不要自己亂看然 12/25 12:35
159F：→ traver220: 後下結論好嗎 12/25 12:35
160F：→ traver220: 而且霸王色纏繞打到是隔空 卡二都有碰到好嗎 尾田沒設 12/25 12:37
161F：→ traver220: 定的東西自己追加喔 12/25 12:37
162F：→ traver220: 我們都是用漫畫劇情來說話 沒有的東西就是沒有 12/25 12:37
163F：→ traver220: 現在索隆秒卡二啦 12/25 12:38
164F：→ traver220: 看來卡二篇真的吸很多粉.....一堆人幫說話是怎樣 現在 12/25 12:39
165F：→ traver220: 都和之國篇了劇情是持續跑下去的 12/25 12:39
166F：→ traver220: 強度是一直變的 12/25 12:40
167F：→ wimar: 重看一次漫畫跟動畫,卡二那是2個霸王色碰撞後產生的黑雷,與 12/25 12:45
168F：→ wimar: 霸王色纏繞不一樣。霸王色纏繞才會增加攻擊力。 12/25 12:45
169F：→ wimar: 卡二魯夫只有互相擊中對方身體時,才會出現黑雷。索隆是沒發 12/25 12:52
170F：→ wimar: 動攻擊,刀上也能持續散發出黑雷,明顯不同 12/25 12:52
171F：推 gmbad: 卡二下次再出現肯定又比蛋糕島時更強啦 12/25 13:13
172F：推 force5566: 貝克曼排這麼高，有展現實力過嗎？ 12/25 13:31
173F：推 azoy4y11: 討論霸氣是一個點 但卡二戰鬥到一半時間到就要下午茶 12/25 14:05
174F：→ azoy4y11: 時間 這點來看 續航力也是要注意的 12/25 14:05
175F：→ azoy4y11: 索隆魯夫續航力就沒什麼大問題 12/25 14:06
176F：→ azoy4y11: 大媽篇包含大媽 本來就是實力都很bug的 所以大媽的暴 12/25 14:08
177F：→ azoy4y11: 食症 卡二的下午茶 餅乾人的怕痛 都是給他們一個輸的 12/25 14:08
178F：→ azoy4y11: 理由 不然鋼鐵氣球 預知未來 誰打的贏？ 12/25 14:08
179F：推 apenguin: 所以就說卡二是因為是該篇章Boss所以尾田刻意描寫，讓他 12/25 14:22
180F：→ apenguin: 看起來很強，簡單說就是被劇情捧。 12/25 14:22
181F：推 millylu0711: 貝克曼>=雷利>索隆>薩波>King>=卡二>=希留 12/25 14:22
182F：→ millylu0711: 未來 索隆>貝克曼>=雷利 12/25 14:24
183F：→ apenguin: 就像明哥到現在還是很多人說他強度比肩三災，也是因為尾 12/25 14:25
184F：→ apenguin: 田刻意捧，如果魯夫一開始就開四檔他早被秒了，但為了劇 12/25 14:25
185F：→ apenguin: 情需要，讓他多活好幾話，要輸了還讓他倒數再多活幾話 12/25 14:25
186F：→ millylu0711: 卡二沒那麼強，能預見未來與能閃攻擊是兩回事，感覺 12/25 14:28
187F：→ millylu0711: King的速度和力量可以突破卡二的預見未來，而防禦可 12/25 14:28
188F：→ millylu0711: 以坦住卡二的傷害，即便卡二知道King的身體秘密被卡 12/25 14:28
189F：→ millylu0711: 二知道也一樣吧，卡二的傷害不可能比有霸纏的索隆高 12/25 14:28
190F：→ millylu0711: ，我是覺得King光靠防禦就能把卡二磨到輸了。 12/25 14:28
191F：→ apenguin: 就像霍迪明明超弱，但因為是該篇章的Boss，所以也是硬拖 12/25 14:29
192F：→ apenguin: 很久才掛，還讓魯夫差點失血過多掛掉啊，所以要評論強度 12/25 14:29
193F：→ apenguin: ，先把劇情捧的濾鏡拿掉好嗎。劇情裡，卡二就是除了很猛 12/25 14:29
194F：→ apenguin: 的見聞色外，攻防都普普，也不會霸王色纏繞，會被現在的 12/25 14:29
195F：→ apenguin: 索隆秒 12/25 14:29
196F：→ millylu0711: 卡二一直用高階見聞色總會把體力耗光吧，還要吃下午 12/25 14:30
197F：→ millylu0711: 茶，目前看King除了身體秘密以外沒什麼缺點，身體秘 12/25 14:30
198F：→ millylu0711: 密被知道也不代表卡二能重傷King 12/25 14:30
199F：推 traver220: 終於有幾個認真看劇情的。剛開始幾樓不知道怎麼排的... 12/25 16:33
200F：→ traver220: .. 12/25 16:33
201F：→ traver220: 還把索隆排在那麼後面哪招，版本沒更新嗎 12/25 16:33
202F：→ traver220: 薩波明確也不曉得多強 他太年輕感覺不一定可以像馬可 12/25 16:35
203F：→ traver220: 那麼隨機應變走滿戰場甚至擋住兩個三災一下 12/25 16:35
204F：→ traver220: 打卡二可能剛好相剋變烤年糕 12/25 16:36
205F：→ apenguin: 索隆攻擊沒纏繞都能傷凱多了，卡二攻擊目前看來殺傷力普 12/25 16:37
206F：→ apenguin: 普 12/25 16:37
207F：推 straightball: 卡二在見聞色沒發動期間被四檔打假的，攻擊力應還好 12/25 21:54
208F：推 Yitai1212: 個人目前覺得是 貝克曼>=雷利>索隆>燼>馬可=卡二>=薩波 12/26 02:02
209F：→ Yitai1212: >希留>培波 12/26 02:02
210F：推 tonywind: 很簡單啊 除了主角群越晚出現戰鬥畫面的越強 12/26 12:24
211F：噓 samhou6: 希留太後面了 12/27 01:15
212F：推 kingion: 薩波弱的話會有點難圓，畢竟革命軍 = 海軍 =四王(加總) 12/28 18:28
213F：→ sjfrnbu: 越後面登場等級自然越高啊 還用說嗎 無限幫希留拉等級 12/28 18:36
214F：推 ILNARA: 很奇怪耶 現在的卡二打得贏香吉士嗎?? 12/31 01:45
215F：→ ILNARA: 香吉士速度快到像隱形 綜合buff的踢擊連古代種都扛不住 12/31 01:46
216F：→ ILNARA: 我想說 "過去的卡二"是完全沒辦法打贏現在的魯海雙翼 12/31 01:47
217F：→ ILNARA: 然後卡二已經48歲了 很難再有大進展了 12/31 01:48
218F：→ ILNARA: 在二把手排行 卡二肯定進前十 但前五就真的頗勉強 12/31 01:49