作者louise13 (IT向前衝)
看板ONE_PIECE
標題Re: [問題] 錦衛門的計畫
時間Fri Mar 20 13:24:30 2020
超喇叭的啦
如果勘十郎是外國人不懂當地語言，或是沒有從小一起長大是不同階層的知識水準
這樣畫還說得通
最好是一個通用的解讀法a，然後赤霄9俠在聽到解釋法b的時候
都沒有人詢問說可是這個看起來是解讀法a，要不要找人去散佈確認一下
一開始那張圖畫出來就只有一個意思，表示這是大家直覺會認為的答案
然後現在有一個雙重解釋的答案居然都沒有質疑也沒有問說要怎麼確認
看到的人可以直覺知道要選哪一個，這根本就是比毛利小五郎還要扯
※ 引述《Ahhhhaaaa (果汁棒)》之銘言：
: 借用一下港口圖片
: https://imgur.com/vRCs50v.jpg
: 事後補了細節
: 剛看了959話p5右上角的內容
: https://imgur.com/cUdq6W7
: 注意這時間點是決戰的兩天前
: 前一頁標示地名為「和之國各鄉」，也就是畫出了各處的備戰情形
: 而右上角的此人，頭上戴著船匠的髮帶
: 證明他口出此言時，人應該位於伊達港、和眾船匠一起受佛朗基監督造船
: (因為義軍都是分工準備各自的物品，959話p3顯示了所有的船匠應該都在伊達港沒錯)
: 於是得出一個細節
: 他會講這句話非常奇怪
: 「集合太早，容易引人注目，必須先等大蛇的船隊前往鬼之島」
: 「所以義軍要在傍晚時分才集合到約定的港口」
: 是嗎?
: 如果照之前尚未揭露錦衛門搞錯的事
: 讀者都認為約定的港口就是常影港(編笠村、和之國西南方)
: 那根本不會引人注目
: https://imgur.com/npPXrm1 (959話p14)
: 伊達港往常影港的直接路線
: 1是向南方走陸路、再向東方過大橋到兔碗
: 2是向東方過大橋到希美、再向南方過大橋到兔碗
: 那他們無論再怎麼提前集合，也不可能會被將軍勢力發現!
: 因為九里往南只有編笠村，希美也有其中一位黑道老大掌控著，兔碗更是已經被魯夫攻陷
: 所以「集合太早容易引人注目」云云，根本不是指集合到常影港
: 而是這些看地圖的船匠心中想的集合地點一直都是刃武港的堤岸
: https://imgur.com/OCeV0Wd 堤岸=波止(ha to)，也就是此圖的下半部
: 證實了一直都只有954話當時現場的赤鞘7人+草帽團獲取了錯誤的地點XD
: p5右上角那位開口的船匠指的「可能會引人注目」就是指刃武港的堤岸啦
: 大蛇也預計是在此處出發前往鬼島
: 所以如果提前兩天藏在那邊集合 當然會被發現啊
: 大蛇還真以為是常影港
: 謹小慎微的作風 派了個絕頂臥底 臥了N年 就為了這一刻的情報
: 讓他成功炸了超多陸上大橋、也炸了草帽團藏在西南邊岸邊洞穴的千陽號
: 只為了讓義軍無法集結到常影港
: 結果徒勞無功
: 唯一派狂死郎留下來駐守 也是赤鞘9俠之一
: 不曉得他看見義軍之後會不會氣死
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1F：推 Dorae5566: 因為他說的還蠻有道理的阿，後來的比較是在硬凹 03/20 13:26
赤霄9俠在聽錦衛門解釋的時候都沒有提出意見就是個非常不合理的地方，就好像
kobe曾經在網路上問大家打鐵是什麼意思，或是今天打籃球暗號是下一球要打鐵
然後你跟隊友解釋打鐵是用球砸隊友，這個除非隊友都外國人不然怎麼樣都會問一下
為什麼打鐵是要拿球砸隊友不是應該是故意投不進嗎
※ 編輯: louise13 (118.163.153.36 臺灣), 03/20/2020 13:30:25
2F：推 chriscorgi: 九俠+魯海聽的是勘十郎的版本，而且他是原作者，然後 03/20 13:27
3F：→ chriscorgi: 其他和之國人理解的是勘十郎的畫加上很模糊的加上兩 03/20 13:27
4F：→ chriscorgi: 條線暗號的版本 03/20 13:27
5F：推 ksaon: 還有一種可能就是 他其實已經是9人當中智商最高的了.... 03/20 13:27
6F：→ chriscorgi: 上面勘十郎都是錦衛門，打錯 03/20 13:29
7F：→ chriscorgi: 假設這暗號本來就有兩種解讀方法，比較多人會想到的a 03/20 13:36
8F：→ chriscorgi: 方法和比較偏門的b方法，但作者說是用b，聽的人就會 03/20 13:36
9F：→ chriscorgi: 選擇b 03/20 13:36
10F：推 Edgekinger: 我覺得錦衛門被那”九人“公認是智商最高的論點成立， 03/20 13:46
11F：→ Edgekinger: 但實際上未必是最高的。 03/20 13:46
12F：推 Ahhhhaaaa: 當時聽見常影港的應該只有赤鞘中的七人 03/20 13:56
13F：推 biggest1983: 感覺除了會騙錢的傳次郎其他智商都差不多 03/20 13:59
14F：推 ksaon: 連傳次郎都尊稱他是九俠領頭人了..真的"被公認"智商最高 03/20 14:00
15F：推 louisxxiii: 就跟你覺得長官還是老闆都是白癡一樣的意思 03/20 14:03
16F：→ joas: 問題是，黑頁裡面傳次郎的介紹，我以為他才是最聰明的一個 03/20 14:08
17F：→ joas: 欸 03/20 14:08
18F：→ chriscorgi: 覺得這件事來說和錦衛門的智商沒關係，只是他用海螺 03/20 14:12
19F：→ chriscorgi: 傳遞的兩條線容易讓人誤會 03/20 14:12
20F：推 taco303: 覺得就是尾田老師想保持海賊的風格，不然也可以寫成 03/20 14:18
21F：→ taco303: 錦衛門把髮髻猜掉，把頭髮往後梳，對著勘十郎大喊: 03/20 14:19
22F：推 BusterPosey: 其實跟怎樣解讀沒關吧 重要的是赤鞘魯海是怎樣解讀 03/20 14:20
23F：→ taco303: 你什麼時候開始把那張新的畫謎解讀成常影港的??(半臉黑 03/20 14:20
24F：→ taco303: 然後旁邊的小忍爬起來把勘十郎收掉，發現其實是偽裝成 03/20 14:20
25F：→ taco303: 小忍的錦衛門假裝被抓住為了揪出內奸。 03/20 14:21
26F：→ s1994314: 他們都是混混 你能指望他智商多高 03/20 14:33
27F：推 UncleDrew: 先入為主 03/20 14:41
28F：推 darkinly: 同樓上, 先入為主, 工作上或實驗上常會發生 03/20 14:56
29F：→ darkinly: 如果先說出答案, 不見得每個人都會重新思考暗號是否正確 03/20 14:57
30F：推 phix: 差了二十年的代溝 03/20 15:06
31F：→ krousxchen: 我覺得比較喇叭的是其他人都沒跟錦衛門一樣想錯 03/20 15:07
32F：推 ianself: 或者是說，和之國這20年來發生某些事，讓其他人解讀暗號 03/20 15:18
33F：→ ianself: 時會有一致的答案 03/20 15:18
34F：推 pierreqq: 不就是錦衛門智商太高 才能做這麼強的聯想嗎?? 03/20 15:22
35F：→ pierreqq: 這沒什麼問題吧... 留頭留尾這種像是小學生的直覺 03/20 15:23
36F：→ pierreqq: 才是大眾容易想到的解答 03/20 15:24
37F：推 raychen0322: 按照你的說法，所有人都能直覺聯想，還叫暗號？那送 03/20 15:26
38F：→ raychen0322: 頭的時候直接說哪個港集合就好了 03/20 15:26
39F：推 KennethC: 拿球砸隊友 XDDDDD 03/20 15:46
40F：推 tsairay: 赤鞘9人的出身其實看一下,都是下階層啊,所以解讀不是從 03/20 15:57
41F：→ tsairay: 文字,但其他武士的出身都比較有受過教育吧 03/20 15:57
42F：→ tsairay: 只有傳次郎似乎比較有受過教育,所以他也從文字方面做 03/20 15:58
43F：→ tsairay: 解讀,但錦衛門卻是從圖畫上做解讀 03/20 15:59
44F：推 clala: 就單純相信錦衛門解說 其他在場的沒有疑慮 03/20 16:19
45F：推 oralboralb: 錦衛門就是赤鞘老大 老大就是對的 03/20 16:56
46F：推 dante0127: 突然想到 現在刻畫錦是九俠首腦 但老實說20年前的故事 03/20 17:20
47F：→ dante0127: 我完全沒看出來9俠哪個有獨自的地位 03/20 17:20
48F：推 amazingwow: 也要有一部人有一樣解讀 跑去九俠那 03/20 17:37
49F：推 justin521: 你這個邏輯忽略了那20年 20年前誰想得到維尼=習？ 03/20 17:41
50F：推 nccufinance: 九俠除了傳次郎其他都有20年的代溝吧，沒穿越的不是 03/20 18:05
51F：→ nccufinance: 被抓就是隱居 03/20 18:05
52F：推 gmbad: 其實雖然沒特別明說 不過錦衛門的確隱約看得出來是除了御 03/20 18:05
53F：→ gmbad: 田外負責帶頭的 可能剛好是赤鞘中最資深的吧 03/20 18:05
54F：推 plok0616: 我覺得20年前的長堤可能還沒有出現 03/20 18:11
55F：推 kingkinggod: 看最後錦衛門的表情應該是不小心畫錯的，陰錯陽差點 03/20 18:25
56F：→ kingkinggod: 變成另一個暗號而已 03/20 18:25
57F：→ twinmick: 穿越/離國/被關的有空白沒疑慮沒問題，但阿修羅童子勒.. 03/20 18:26
58F：→ chriscorgi: 白舞之前是康家的領地，長堤和上面的楓樹應該在很久 03/20 18:28
59F：→ chriscorgi: 之前就有了 03/20 18:28
60F：推 Wwww4452: 重點是作者是誰 03/20 18:43
61F：→ chriscorgi: 去刃武港以暗號作者錦衛門的角度是錯的沒錯啦，就誤 03/20 18:49
62F：→ chriscorgi: 打誤撞+好險有傳次郎 03/20 18:49
63F：推 apenguin: 阿修羅本來就是土匪 要他解謎是不是太勉強 03/20 18:50
64F：推 Krishna: 錦衛門講得太有信心了，很容易想法被帶走 03/20 19:00
65F：推 Krishna: 而且堤岸應該是這二十年間才紅起來的點。如果你是20年前 03/20 19:06
66F：→ Krishna: 穿越來的人，跟你說台北信義集合，你可能以為信義路，現 03/20 19:06
67F：→ Krishna: 在的人則會想到信義區 03/20 19:06
68F：推 sct3463: 搞笑漫畫 03/20 19:10
69F：推 mew14: 就是種作者的幽默而已，看漫畫不用這麼嚴肅啦 03/20 19:16
70F：→ abckk: 錦衛門只是單純的智障 勘十郎被同化了 03/20 19:21
71F：→ yun0112: 解讀方式不同應該沒到智障的程度吧... 03/20 19:30
72F：→ yun0112: 而且他的解讀方式也算有道理 03/20 19:30
73F：推 hdyang: 另一個可能性是錦衛門說的才是康家正確的意思，其他人是賽 03/20 19:43
74F：推 hihi29: 把錦衛門想成南蠻第一智者朵思大王就行啦 03/20 19:43
75F：→ hdyang: 到才剛好都用另一個方式解讀...... 03/20 19:43
76F：推 rulDD: 傳次郎最聰明 不過他不在現場 03/20 19:53
77F：推 awenracious: 其實很符合日本的文化，當領頭的講什麼，就算下面的 03/20 19:59
78F：→ awenracious: 有別的想法也會吞下去，認為是自己想錯 03/20 19:59
79F：推 cs22420628: 這一話錦衛門和勘十郎的顏藝真的爆好笑 03/20 20:02
80F：推 oralboralb: 傳次郎少年時跟著錦衛門的時候老實說也看不出來多聰 03/20 20:06
81F：→ oralboralb: 明啊.... 03/20 20:06
82F：推 labihua: 這二十年來 勘十郎讀了多少書 他比你想的更有料 03/20 20:21
83F：推 pttano: 哈哈，樓上的回得好...笑死 03/20 20:26
84F：推 sendicmimic: 其實因為原蛇圖是交叉身體的，加上其他人傳遞訊息時 03/20 20:39
85F：→ sendicmimic: 只著重在多了腹部兩劃，所以大家才以為是刪去腹部 03/20 20:39
86F：→ sendicmimic: 只有錦衛門想成那是四隻腳變蜥蜴 03/20 20:39
87F：→ sendicmimic: 可以想成是尾田的幽默啦，雖然確實有點喇叭 03/20 20:40
88F：→ sendicmimic: 看最後錦衛門被誇獎時的臉就覺得很好笑 03/20 20:41
89F：推 berryc: 5400人...凱多一個霸王色下去還不是全躺 那麼多雜魚要幹嘛 03/20 20:55
90F：推 kiralin: 傳次郎本身就很聰明吧，過去九俠努力成為武士那段日子， 03/20 20:57
91F：→ kiralin: 有個畫面是他用黑板教導其他九人識字跟歷史，加上小時候 03/20 20:57
92F：→ kiralin: 用話術騙商人，邏輯推理能力肯定是九人中最好。 03/20 20:57
93F：推 peteryen: 是不知道能幹嘛！但鬼島已在開趴，凱多所有停在那邊的 03/20 20:57
94F：→ peteryen: 船可能會全毀吧！ 03/20 20:57
95F：→ newmp4: 怎麼辦覺得錦衛門也是內奸耶.... 03/20 21:53
96F：→ newmp4: 他的那一段話原來不是常影而是堤岸怎麼有一種也是內奸感覺 03/20 21:54
97F：→ newmp4: 希望不要是我想太多... 03/20 21:54
98F：推 pttfaywu: 錦衛門是內奸我吃屎 03/20 22:12
99F：推 surgeon999: 肯定比5400多 還有貓腹蛇+甚平+不死鳥 03/20 22:12
100F：推 kevinapo: 錦是內奸的話早就一刀砍翻桃之助了好嗎 03/20 22:51
101F：推 vgil: 裡面最聰明的應該是傳次郎吧 只有他沒聽到錦的解說 03/20 22:55
102F：→ yun0112: 感覺就會湊到5600 尾田最愛56這數字了 03/20 22:58
103F：→ essential015: 錦是道地的8+9 又是老牌家臣 跟堪十郎這種半途加入 03/20 23:04
104F：→ essential015: 的不一樣 03/20 23:04
105F：推 chopper1030: 智商最高的傳次郎吧，哪裡有說是錦衛門 03/21 00:09
106F：→ chopper1030: 從御田的故事就知道傳次郎是九人中最聰明的了 03/21 00:10
107F：→ chopper1030: 而且以版主的意思來說，畫謎本身就是錦衛門設計的 03/21 00:17
108F：→ chopper1030: 如果說以剩下7人為錦衛門最聰明好了，那集合地點改了 03/21 00:17
109F：→ chopper1030: 其他人本來就不太會有意見，只是康家跟狂死人更厲害 03/21 00:18
110F：→ chopper1030: 當然不會有什麼其他七人會有提出任何疑問這點 03/21 00:19
111F：推 hsienhao: 先看後說和先聽後看的差別：錦衛門看到新圖時就聯想了蜥 03/21 01:21
112F：→ hsienhao: 蜴，然後傳話「蛇腹加兩撇」而其他人照著畫上去時則會 03/21 01:21
113F：→ hsienhao: 有刪除蛇腹的聯想 03/21 01:21
114F：→ siaofu: 就看原圖是誰畫的啊 錯了也能信 還行啦 03/21 08:17
115F：推 tangsys: 你跟我看同一本漫畫不也有不同的解讀 03/21 12:05
116F：推 nicayoung: 讀者也是都先入為主沒人想到有問題啊 03/21 12:45
117F：→ yurian: 錦跟傳是第一個跟關東煮的啊 傳又比錦小 錦排第一有什麼 03/21 14:19
118F：→ yurian: 問題 實際上傳過來的幾位基本上也是錦在帶頭 03/21 14:19
119F：噓 airsoar: 凱多霸王色？哪裡有明確敘述他是？ 03/22 09:12
120F：噓 surgeon999: 樓上回家自己重看 03/24 12:19
121F：推 albert801020: 我會信打鐵砸隊友 03/24 20:33
122F：→ albert801020: 沒在看球的人 真不知道原來是要砸框 03/24 20:33
123F：推 maipien5487: 一群8+9智商是要多高啦 03/28 16:32