作者rareair ()
看板ONE_PIECE
標題Re: [討論] 戰鬥型態流於僵化
時間Sat Jun 12 12:00:31 2010
我想你的意思應該是他的戰鬥過程設計太平板吧？
跟團戰與否無關 OP也是有很多團戰的 但他的團戰還是稍嫌變化不足
因為他的主軸就是以暴制暴 規則就是單純比拳頭
各角色除了各自的第二專長外 第一專長就是單純打架 無法與第二專長結合
也許可以提出一個論點就是
果實能力的設定
比起 念 替身 忍術 還要來得平板 無法適當運用於戰鬥設計之中
這也是沒辦法的 這種能力的應用受限於先天媒介的設定
不過我認為好的地方是 尾大要單挑或是團戰
至少都會有合理的劇情來架構舞台
不會讓我覺得大家就是莫名其妙各自帶開
相信大家對OP都是愛之深責之切 不然不會嘴上靠北這麼多還是口嫌體正直地看得很爽
不過出團不帶補那個太不合邏輯 我就無視了
※ 引述《backham7624 (瑋)》之銘言：
: 現這樣說好了 看了海賊那麼久
: 我個人覺得海賊王的果實設定很新鮮有趣
: 但是戰鬥的型態實在是流於僵化的型態
: 所謂的僵化並不單單只是單純的主角威能
: 而是在於戰鬥的型態上而言
: 魯海的戰鬥很簡單 也是萬話不變
: 魯夫永遠單挑最強的BOSS
: 索龍單挑次強的
: 再來是香吉士.......
: 其他團員都有各自該解決的人
: 也就是1 VS 1
: (CP9那次很明顯)
: 這種單挑剛開始OK 但持續60本單行 就有點膩了
: 每次的型態都是這樣
: 像我大概就可以猜測
: 魯海大戰黑鬍時
: 魯夫 VS 黑鬍子
: 那個跟麥哲倫差不多強的希留 應該是索龍的
: 大概就是這子
: 這樣子演變到最後 海賊吸引人的只是他的劇情
: 但事實上戰鬥卻是占OP漫畫裡很大的頁數
: 如果變成這樣子的話 那幹嘛看漫畫??
: 變成只要了解劇情就好了啊?
: 這樣發展下去 並不是個好現象
: 我個人建議是
: 尾大不應該強化在個人能力的描寫
: 而應該加重在團員之間的互補和合作上
: 戰鬥有很多種 不是武鬥大會
: 沒人規定一定要單挑
: 這一點看白鬍子就是個例子
: 被桶一刀 結果船上沒半個人會治療
: 你出團難道不帶幫補的嗎?
: 我還以為不死鳥會補血的說
: 這點隔壁棚的鹿丸小隊 戰鬥就很精彩
: 不單單是蠻力 而是靠小組的通力配合
: 拿下勝利
: 我的意思是 之後戰鬥的描寫
: 可以再多元 甚至是更細膩一點
: 一點小見解
: 供大家參考一下
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◆ From: 112.104.120.89
※ 編輯: rareair 來自: 112.104.120.89 (06/12 12:01)
1F：推 jdklas:理性討論給推 06/12 12:10
2F：推 misy4ru3:這篇是整串看到目前最中肯的。海賊即使是合作作戰卻一樣 06/12 12:13
3F：→ misy4ru3:力量和力量的對抗，相較之下，多元的戰法較少(三桅帆船打 06/12 12:14
4F：→ misy4ru3:歐斯那段其實就不錯(拉直脊椎再給予攻擊和持續單點攻擊) 06/12 12:15
5F：→ idiotsmart:疑問 何謂果實能力無法應用於戰鬥中? 06/12 12:23
這個有兩種可能 第一種是受限於果實能力成長相對於念或忍術 無法自由決定型態
第二種是也許果實能力這種設定有進一步挖掘之可能 但是尾大沒有能力處理
目前為止還不確定是哪種
但是OP的戰鬥有個小小的弱點（對某些人而言是缺點）
就是詐術施用太少
除了娜美和騙人布體能條件無法和他人對抗必須動腦 其他幾個都是直線條個性
但是娜美和騙人布的詐術施用相對於JOJO或是獵人 又不值一提了
這也造成了OP戰鬥平板化的主因之一
But so what？
真的要說的話 單純以戰鬥過程觸動人心的漫畫也不過獵人和JOJO
也許像樓下推文一樣戰鬥不是OP重點（其實我覺得是啦 因為戰鬥佔版面很多）
當然尾大有餘力用心經營戰鬥場景可以多點創意巧思奸計真的很好
但現階段我不想苛求OP再給我什麼更多的東西了
尾田榮一郎這個男人已經給了我夠多了
6F：推 zsh:戰鬥根本就不是海賊的重點 06/12 12:23
7F：→ misy4ru3:冏，不是重點那這串討論不就開心酸了... 06/12 12:28
8F：推 zsh:就是開心酸的 06/12 12:29
9F：→ idiotsmart:但是戰鬥還是海賊得一個重要部分阿 為什麼說開心酸的? 06/12 12:32
10F：→ idiotsmart:即使不是最主要的 還是值得討論的部分 06/12 12:32
※ 編輯: rareair 來自: 112.104.120.89 (06/12 12:46)
11F：→ nonoise:這戰鬥用的篇幅沒少過....的確 OP營造的劇情跟氣氛都很棒 06/12 14:18
12F：→ nonoise:但不代表戰鬥就不是其中一個重點啊XD 06/12 14:19
13F：推 pgb:我倒是覺得直線型的戰鬥就是魯海的特色 畢竟船長是個陽光般 06/12 14:26
14F：→ pgb:的男人 像香吉士這種等級的小聰明應該是算恰當的 06/12 14:27
15F：→ pgb:如果是貓手的洛克那種等級的策士 在魯海中就太突兀了 06/12 14:28
16F：推 ken0424:香吉士打架 + 廚師的刀法算嗎? 06/12 14:31
17F：推 anjohn:戰鬥不是重點？某樓看得是海賊王嗎... 06/12 14:51
18F：→ Jinbei:妳為什麼要強調他是個男人 06/15 16:53