作者by0413 (誤會一場...)
看板ONE_PIECE
標題[討論] 難道海軍就代表正義 海賊就代表邪惡?
時間Mon Apr 5 03:15:51 2010
其實標題這段話
是海賊王裡面的角色說的
算是奸雄型的人物 佛朗明哥講的
今天看完57集才注意到的一句話...
在白鬍子和海軍開戰時他講的
難道海軍就代表正義 海賊就代表邪惡?
印象中是這個意思...
這點算不算是顛覆大多數板友的想法?
許多人認為因為主角是海賊
我們才把海賊當作正義的
認為應該是海軍才能夠代表正義
明哥認為正義是強者的
百姓認為的正義是
受到欺壓時能保護他們的就是正義
海軍是符合前者的
至於後者 大家覺得海軍符合嗎?
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◆ From: 114.43.228.63
※ 編輯: by0413 來自: 114.43.228.63 (04/05 03:17)
1F：推 ffmuteki9:我想大多數讀者早就不認為海軍是很正派的= = 04/05 03:17
2F：推 ak771112:佛朗明哥不是認為不管是海賊還是海軍 只要勝者就是正義? 04/05 03:17
3F：推 g1004:因為叫海賊王阿 以海賊當主角 海軍就變成反對勢力 04/05 03:19
4F：→ g1004:如果今天是叫海軍王 海賊自然而然就會是原本公認的反派 04/05 03:20
5F：→ g1004:而且 海賊王裡面的大海賊團 幾乎都是不偷不搶的 04/05 03:21
6F：→ g1004:只是作者營造出來的氛圍而已 04/05 03:21
7F：→ ko373328:跟現在的政府不是一樣，有權就是正義 04/05 03:22
8F：推 Bonaqua:你的文章感覺有點矛盾 = ="? 04/05 03:23
9F：→ devidevi:"勝者就是正義" 這就是答案..... 04/05 03:23
10F：→ by0413:其實我一直都覺得OP裡海軍是獨裁政府 為了自己的政權犧牲 04/05 03:24
11F：→ by0413:百姓 像是歐哈拉 羅賓飛到的造橋的地方也是百姓被奴役 04/05 03:24
12F：推 damaskala:成王敗寇 04/05 03:25
13F：推 tkrover:你都看了還不明白他的意思嗎 勝者是正義 04/05 03:26
14F：推 stan1231:贏的就是正義不是? 04/05 03:27
15F：→ devidevi:你少看一句話 難道海軍正義.海賊邪惡 後面還有一句話 04/05 03:29
16F：→ devidevi:這場戰爭裡面"贏的人就是正義".... 04/05 03:29
恩 我想講的是
從佛朗明哥的觀點來看
海軍不一定就是好人
只能算是實力比較強的一方
或許海軍也只是
實力最強的集團而已
卻不見得會造福百姓之類的
像是某些獨裁國家也是統治人民
上位者統治國家的最終目的也是為了自己...
※ 編輯: by0413 來自: 114.43.228.63 (04/05 03:33)
17F：推 bibolu:海軍的正義只是意識形態，假正義 ~ 04/05 03:33
※ 編輯: by0413 來自: 114.43.228.63 (04/05 03:34)
18F：推 ffmuteki9:應該說，不要把正義這兩字當成「路見不平，拔刀相助」的 04/05 03:36
19F：→ ffmuteki9:正義。不如說是統治者的王道吧。 04/05 03:36
20F：→ ffmuteki9:然後明哥說的內容就是這個意思沒錯啊。因此這場戰爭的勝 04/05 03:36
21F：推 bibolu:正義只存在有良知的人身上，不屬於海賊或海軍所有 ~ 04/05 03:36
22F：→ ffmuteki9:者就是正義，如同數百年前世界政府君臨天下一樣。 04/05 03:37
23F：推 devidevi:原本就是這樣阿，不然你以為"正義"是啥 04/05 03:37
24F：→ ffmuteki9:原PO就是把明哥的話重複一次而已，有點難接話XDD 04/05 03:39
25F：推 devidevi:原PO第一次看到這樣的概念 所以覺得很稀奇吧 04/05 03:40
26F：→ devidevi:還有 現實世界也是強者就是正義(包含操控政府媒體輿論) 04/05 03:41
27F：→ by0413:不過op裡的百姓不這樣認為吧 認為海軍是好人而不是霸權 04/05 03:41
28F：→ ffmuteki9:因為除了海軍，誰能捉拿燒殺擄撂的海賊啊？ 04/05 03:42
29F：→ ffmuteki9:對一般老百姓的普世價值當然是如此。 04/05 03:42
30F：→ ffmuteki9:現實世界裡，遇到壞人你當然是報警而不是撂更壞的人XD 04/05 03:43
31F：→ by0413:海軍不也殺光歐哈拉一些無辜的人? 也奴役一堆百姓造橋... 04/05 03:43
32F：→ ffmuteki9:你這種解讀就把明哥說的內涵扭曲了。 04/05 03:44
33F：→ Elebea:其實長環長島的時候就知道，對平民來講「海軍代表正義」 04/05 03:47
34F：→ Elebea:只是我們剛好看到的都不是平民 04/05 03:47
35F：推 bibolu:就像青稚騎腳踏車去郊遊那次，幫平民開了一條"冰路"~XD 04/05 03:50
36F：→ by0413:我覺得是百姓奢求的正義跟海軍的正義不太一樣 04/05 03:52
37F：→ by0413:所以最後才會有革命軍的出現 04/05 03:53
38F：推 viking0518:本來就沒有絕對正義,不管漫畫或現實都沒辦法2分法 04/05 03:57
39F：→ viking0518:不管漫畫或是看戲鄉民,都有人了解這點 04/05 03:59
※ 編輯: by0413 來自: 114.43.228.63 (04/05 04:15)
40F：推 iamnumbea1:歷史是給勝利的人寫的 04/05 07:35
41F：→ remmurds:青雉本身也有屬於自己的正義 04/05 07:46
42F：推 blackxmas:正義必勝! 因為贏了就是正義 04/05 07:55
43F：→ s032538:海軍 = 自我感覺良好 自以為自己是正義 04/05 08:04
44F：推 wadersio:台灣海軍包包 也是寫著 忠義軍風 這四個字 XD 04/05 08:15
45F：→ raiduxd2:海賊王只是這裡翻的 名字叫ONE PIECE其實 04/05 08:41
46F：→ cesuya:一堆人當海賊就是有佛朗明哥這種想法,把犯罪合理化! 04/05 08:42
47F：→ cesuya:每個人心中都有正義,只是沒力量伸張,不然廢死話題怎會夯 04/05 08:45
48F：推 Dalaia:自古以來 拳頭大的就是代表正義 04/05 08:48
49F：推 tuchichi:昨天還是前幾天..海盜開火奪我台灣漁船..這則新聞.. 04/05 08:49
50F：→ tuchichi:我們在台灣本島看見這條新聞時..還不是希望海盜全死光.. 04/05 08:49
51F：→ tuchichi:這套漫畫的百姓 ...跟我們很像啊... 04/05 08:49
52F：推 gg0079:因為大家只看到魯夫這樣運氣好的海賊 出門遠航不用打劫 04/05 08:53
53F：→ gg0079:靠著幫助島民後得到的物資和事件中找到的寶藏就可以過活 04/05 08:55
54F：→ gg0079:真正大編制的海賊團不靠打劫 百多人的伙食、裝備和零花哪來 04/05 08:56
55F：推 doubleperson:純推ffmuteki9和cesuya 04/05 09:14
56F：推 wo2323:推樓樓上 魯夫根本是異類 04/05 10:08
57F：推 dumdumgenius:因為魯夫太善良了 搞得追殺他的海軍變成壞蛋 04/05 10:20
58F：推 shadowmoo:你標題應該成 "難道海賊就代表正義 海軍就代表邪惡? " 04/05 10:34
59F：推 HyperNesta:我只能說自古勝者為王敗者為寇 04/05 10:42
60F：→ HyperNesta:現今的社會也是 "一個正義、各自表述" 的時代.. 04/05 10:42
61F：→ cosy:自古以來都是勝利的一方寫歷史 你覺得會把敵人寫好嗎 04/05 10:58
62F：→ shrek0665:一篇廢話 04/05 11:27
63F：→ zoidsx:你應該再 魯夫 第一次遇到青雉時 一般平民是怎麼看魯夫的 04/05 11:33
64F：推 wo2323:意思就是魯夫到底有沒有搞清楚海賊是什麼？ 04/05 11:53
65F：推 Radia:紅髮: 魯夫很給我面子，我叫他去當海賊他就去當了。 04/05 12:01
66F：推 intelceo:不就是反映現實世界的警察跟黑道嗎 沒這麼難吧... 04/05 12:07
67F：推 hoshiphon:這世界根本沒有正義 只有對自己有沒有利 有利就是正義 04/05 12:37
68F：推 RS44:明哥想表達的應該只是"強者才能去定義何謂正義" 04/05 12:50
69F：推 ForestGreen:沒有海軍怎麼去抓類似超新星no.1那種海賊阿XD 04/05 13:23
70F：→ ForestGreen:會覺得海軍壞是因為魯夫根本沒幹過壞事...漫畫應該不 04/05 13:24
71F：→ ForestGreen:能叫海賊王了 要叫冒險王才貼切阿... 04/05 13:24
72F：→ ForestGreen:魯夫現在是破億海賊 但有哪刺殺燒擄掠過了= = 04/05 13:24
73F：→ ForestGreen:話說海軍也怪 魯夫根本除了司法島之類根本是在打擊壞 04/05 13:25
74F：→ ForestGreen:蛋的正義之士 +懸賞金是劇情需要嗎... 04/05 13:25
75F：推 afa1919:海軍裡面有壞人 海賊裡面也有好人 04/05 13:25
76F：推 RS44:因為魯夫跟女帝有一腿~所以被懸賞 04/05 13:26
77F：推 sillymon:我比較想知道要是沒有壞人給魯夫打 他們要靠什麼過活 04/05 13:42
78F：→ sillymon:打獵賣海鮮變成漁夫王之類的嗎... 04/05 13:44
79F：→ ForestGreen:從空島幹走的黃金不知道用完了沒... 04/05 13:48
80F：→ cosy:魯夫他們出海的目的又不是打擊壞人 04/05 13:50
81F：→ cosy:空島的黃金不是早在水之七島就用光了嗎 04/05 13:50
82F：→ ForestGreen:問題是他們就是在打擊壞人...大概是太閒吧 04/05 13:51
83F：→ ForestGreen:要成為海賊王也不先去私闖民宅一下... 04/05 13:51
84F：→ ForestGreen:就不知道他們維持費哪裡來的... 04/05 13:52
85F：推 joseph103331:正義? 好人? 這相關性不大阿..... 04/05 14:39
86F：→ joseph103331:魯夫一行可以去搶別的海賊阿XD 還有找寶藏 04/05 14:40
87F：→ woieyufan:打擊壞蛋代表它比壞蛋更強大也更危險 04/05 15:06
88F：推 HareGun:勝利者就是正義..這是千古不變得道理 04/05 15:55
89F：→ ThreeNG:在少年漫畫裡,主角代表正義,和主角對立的代表邪惡 XD 04/05 16:28
90F：推 s0857168:我看海賊王是從打摩利亞那裡開始看的，所以我感覺不到海 04/05 19:09
91F：→ ricoyu:明哥的想法就跟志志雄真實一樣阿...忽然覺得兩人好像 04/05 19:09
92F：→ s0857168:軍的邪惡耶，好笑的卡普、佛心來的佛之戰國都沒有很壞阿 04/05 19:10
93F：→ s0857168:三大將裡兩個也都滿善良的，至於赤犬，除了要打克比外， 04/05 19:12
94F：→ s0857168:把艾斯殺了也算是他的責任吧 04/05 19:13
95F：推 boggylin:最有實力和勢力的人說了算.. 04/05 20:30
96F：推 cindylin812:因為大家都只看到魯夫 就覺得海賊都是正義的 04/05 23:52
97F：推 takua624:我不太覺得黃猿很善良耶，他去夏波帝諸島也是完全無視 04/06 00:18
98F：→ takua624:民眾安全亂踢一通啊...... 04/06 00:19
99F：推 drycounty:我一直覺得佛朗明哥這個場景隱含很大的雷........... 04/06 01:11
100F：→ drycounty:海軍以前很可能也是海賊 04/06 01:12
101F：→ icestome:光是"正義"就有很多種了 要討論起來沒完沒了 04/06 03:04
102F：推 dudupapu:歷史是勝利的人編寫，所以沒人會說自己不是為正義而戰吧! 04/06 09:57
103F：推 syuasdio:勝者能以正義之名君臨天下 04/06 20:51
104F：→ TheDivine:勝者為王 敗者為寇 自古不變 04/07 13:17