作者dreamtime09 (唉....)
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標題Re: [有雷] 什麼樣的船才能載的下奧茲呢…
時間Tue Sep 22 17:40:23 2009
※ 引述《lintan (想交個射手女孩)》之銘言：
: 還有，一直對沙鱷被魯夫打敗很不滿
: 雖然礙於出場的早，所以賞金只有8100萬
: 但沙鱷兄可是七武海中少數的自然系
: 而且招式很像天魔功
: 像天魔刀的沙型半月斬
: 會吸人精血的天魔蝕肉、蝕經
: 還有吸羅賓時，羅賓陶醉表情的天魔極樂
: 總覺得沙鱷超秋的
: 一來就往白鬍子砍過去
: 一次與海軍、白鬍子、魯海所有人為敵
: 搞不好，他的等級在七武海中是排第一的
: 因為8100萬時，就被認為有具大威脅了
: 而月光摩利亞，如果沒翻錯書的話，他應該是目前獎金最高的人哦
: 不過，還是希望沙鱷能對女帝來場天魔極樂啦
其實沙鱷魚給人的感覺最強的地方是打不到他，
還有就是被他抓到就有很大機會會領便當的乾的能力，
可是因為他身為自然系果實，弱點卻大的很誇張，
就是只要沾水，就打的到他，感覺程度就降到我愛羅那邊，
而漫畫裝所描述的他的體技並沒有特別突出，
在這之後魯夫遇到的很多對手都有可能打的倒沙鱷，
說不定連索隆抹水跟他打都有勝算，
而體技之王路基，甚至於卡古，都有可能戰勝他，
至於青稚是每次都攻擊的到他，不過不知道乾的效果對他有沒有傷害，所以無法判斷，
而已懸賞獎金來判斷的話，那黑鬍子不就更猛了，
而大熊應該是不怕被吸乾吧，他都半機械人了，
鷹眼就一副大魔王的臉...
我反而覺得被衝的是艾涅爾，
有偷襲防禦兩相宜的轟雷果實，
還配上心綱的預測動作，又有閃電一般的速度，也可在導體內移動，
實在不該這樣毫無招架之力被打敗，
根本就是擺明設計出來被打敗的角色，
最後還被趕去月球了，一點紅的機會都沒有，
都內建CPR功能了，怎麼慘敗成這樣，
他應該可以直接用黃金把魯夫整個包住在割下他的頭，
而且電力應該可以設計出很多相關功能像電生磁之類的，
明明開場把它設計的很有智慧，最後最變得很無腦，
變雷神後連心綱都沒有在用了
不過我覺得空島很適合擺在電影版，
上面都不重要，因為其實我看到魯夫不怕電的時候笑了很久，
我喜歡這個梗，不過我想問，
大家覺得黑鬍子遇到雷神會不會領便當阿？
這是看到上面某篇的推文，我也有這個想法，
一直躲起來丟制裁就好了，而且閃電攻速超快，
又有一伏特兩億伏特，再加上黑鬍子的加成傷害，
會被秒吧，不過黑鬍子對上毒人就領便當過了
--
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◆ From: 60.249.112.239
1F：推 rous:這樣的話沙鱷 騙人布丟水球也打的到他XD 09/22 17:43
2F：推 mammonist:因為被打亂了陣腳 心綱就會亂掉 09/22 17:44
3F：推 hmsboy:一來艾涅爾無心戀戰 二來老馬慌了手腳 09/22 17:51
4F：→ hmsboy:類似騙人布打地鼠那次 09/22 17:53
5F：推 sediments:艾涅爾重的可是"主角"黃金螺旋彈耶 09/22 17:59
6F：推 AROOBA:沙鱷(Mr.0) 目前狀態:中很多顆水球。沙鱷死於鄉民水球 09/22 18:04
7F：→ cosy:沾水也不一定吧..被他用右手抓到還不是穩死的 沾水也把你吸乾 09/22 18:09
8F：→ cosy:基本上我認為他右手乾的能力很犯規..... 09/22 18:09
9F：→ click:因為艾涅爾被剋到所以他嚇傻啦~~中混亂怎麼會贏? 09/22 18:16
10F：→ acecup:要這麼樣比也可以萬年回文拿出來說,瓦夷帕用排擊打艾涅爾, 09/22 18:18
11F：→ acecup:索隆一刀砍下艾涅爾的頭,魯夫也用不著打那麼辛苦了 09/22 18:19
12F：→ truegod000:能當上七武海哪這麼笨.... 09/22 18:23
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (09/22 18:30)
13F：→ wwwcopy:標題: R: [有雷] 什麼樣的船才能載的下奧茲呢… 內文? 09/22 18:33
14F：→ dreamtime09:我是回上一篇文阿 09/22 18:36
15F：推 DVDVCD:黑鬍子遇到艾斯都沒領便當 我覺得遇到艾涅爾不至於領便當 09/22 18:41
主要是考量到雷的攻擊範圍跟他的攻速，還有可以偷襲，又可以看穿黑鬍子的想法，
不過黑鬍子異常耐打，也的確要考量一下
16F：噓 hungpontang:原來黑鬍子有賞金可以讓人嚇到(筆記)...我都不知道呢 09/22 19:07
是依照他的說法，沒賞金的黑鬍子，不就厲害到極致了，
噓文沒關係，看清楚一點
17F：→ drt:黑鬍子是痛覺加成 不是傷害加成 09/22 19:26
18F：推 tkrover:沒錯 這篇講中兩個讓我很無言的事 沙鱷和雷神硬是輸給魯夫 09/22 20:04
19F：→ cosy:面對自然系果實 魯夫只有用主角威能才能贏..... 09/22 20:29
20F：推 shayne5626:我也覺得不怕電時 雷神流鼻涕的表情XDDD 09/22 20:38
21F：→ shayne5626:不過我記得黑鬍子懸賞金0對吧? 09/22 20:39
22F：→ appolociate:可是如果魯夫輸的話 我就很難想像故事要怎麼繼續了 09/22 20:45
23F：→ knightyan:最近重看偏發現艾涅爾似乎體技不強 因為每次中魯夫攻擊 09/22 20:47
24F：→ knightyan:都會攤在那邊之後想逃跑 不過他可以電自己心臟真的太... 09/22 20:48
25F：→ ChaosK:老實說，艾聶爾早就被瓦夷帕秒掉了，為了讓主角表現，才把 09/22 20:52
26F：→ ChaosK:劇情變這麼怪 09/22 20:53
27F：→ appolociate:無論如何 我對於尾大留下那個愛涅爾的經典表情很激賞 09/22 20:56
28F：→ knightyan:看到魯夫不怕電的那個囧臉嗎? 09/22 20:58
29F：推 doctor2tw:為什麼標題有奧茲，內文都沒提到ˊˋ？ 09/22 21:02
30F：→ NLstyle:我覺得魯夫輸的話...多打幾次就贏了吧?! 09/22 21:03
31F：→ NLstyle:像沙鱷就是主角威能啊XD 09/22 21:03
32F：推 P2:艾涅爾恐怕一站在地上就會實體化… 09/22 21:07
33F：→ cosy:可是艾涅爾超級耐打，說體技不強也怪怪的...配上心綱就超強了 09/22 21:21
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (09/22 22:27)
34F：推 sofaly:未必 因為聰明的都當上四皇比較笨的只好當七武海 09/22 22:28
35F：推 Balacakay:其實我一直覺的空島神官的心綱是霸氣的一種運用 09/22 23:36
36F：→ Balacakay:就像蛇姐妹閃魯夫的攻擊一樣，利用霸氣預測動作 09/22 23:37
37F：推 xclass:實在把沙鱷看得太弱，沙鱷跟麥哲倫是唯二擊敗過魯夫的人， 09/23 00:48
38F：→ xclass:也是情報組織的頭頭，而且他的野心很大，又有直接攻擊白鬍 09/23 00:49
39F：→ xclass:子的勇氣，他屬於會不斷變強的類型，哪像你所說沾水就能 09/23 00:49
40F：→ xclass:幹掉？而且當初魯夫在地下室跟他打佔了地利之便， 09/23 00:50
41F：→ xclass:在有沙子的地方他的範圍技很難躲，瞬乾的能力又能秒殺別人 09/23 00:51
42F：→ xclass:魯夫第一次真的是主角+幸運喝到水活下來，而且他也是目前 09/23 00:52
43F：→ xclass:魯夫擊敗的敵人裡面，唯一敗部復活的！從這裡就可以看出 09/23 00:52
44F：→ xclass:尾大對他的喜好，反派的這麼有風格，其實我是很喜歡沙鱷的. 09/23 00:53
我看得出來你很喜歡沙鱷，不過跟魯夫對絕後敗部復活的也還有巴其，而且他戲份大的
誇張，而你說擊敗魯夫的人，其實不少，還有青稚，戰桃丸，大熊，連巴其都差點殺掉他
，要不是閃電的話，真的要抓有一狗票的人可以秒掉魯夫，第一集出現的那個靠老爸的
兒子，也敗部復活，我其實不覺得沙鱷再反派裡特別有風格，畢竟尾大的故事裡每個反
派都很有風格，喜好因人而異，而他敢攻擊白鬍子很明顯的背後有些理由，大家也都在猜
測，而且海軍中將其實也有攻擊白鬍子，其實當時的故事，感覺就像是魯夫最後正面擊
倒了沙鱷，你說佔了地利之便，但在沙漠打不是也很bug嗎，說起來怎麼不說在下雨天打。
而且我舉的都是一等一的強者，我也沒說騙人布沾個水就可以幹掉沙鱷，我舉的每個人
都不再魯夫之下，除了卡古。
當時尾大表現的有點像是魯夫在前面輸了兩次，可是最後正面擊倒了沙鱷，沙鱷練毒勾都
用出來了，像莫利亞就有點像是變廢了以後又自爆，感覺就比較多的想像空間，不是說
沙鱷弱，而是覺得當時感覺他大招盡出了，當然，這次他的復出，很可能就是尾大要幫他
漂白，想說讓大家看看他強勢的一面。
重點其實就是自然系最強勢的地方就是打不到，而他跟艾涅爾都是敗在這邊，沙鱷
的弱點淺顯易懂，你看看黑暗果實目前的威點，就是可以讓自然系凡人化，也就是可以
造成傷害，而沙鱷被潑水就...
我所說的都是之前故事的描寫所傳達的感覺，不是沙鱷真正的實力
真的覺得他這次出來會漂白，說不定會對上哪個很厲害的七武海，還佔上風...
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (09/23 01:12)
45F：推 AmadeGX:樓上把青雉放在哪？ 09/23 00:54
46F：→ xclass:麥哲倫也是，在密閉環境跟他打簡直找死，這麼強的人討論性 09/23 00:55
47F：→ xclass:卻不高真的很可惜。 09/23 00:55
48F：→ AmadeGX:但我也覺得沙鱷魚比艾涅爾強多了，艾涅爾是失去果實就沒用 09/23 00:56
49F：→ AmadeGX:的類型 09/23 00:56
50F：→ xclass:你說什麼？青雉？魯夫連擊敗他都有問題哪來敗部復活？ 09/23 00:56
51F：→ AmadeGX:魯夫打鱷魚是一直接關，打艾涅爾是對方一直接關 09/23 00:57
52F：→ AmadeGX:艾涅爾根本毫無志氣可言，連面對魯夫都不敢zz 09/23 00:58
53F：→ AmadeGX:果實再強也只是靠果實而已 09/23 00:58
54F：→ AmadeGX:樓上，你的第一句說「唯二擊敗過魯夫的人」 09/23 00:58
55F：→ xclass:不能這麼說，那是因為天敵的緣故，不然正面對決艾涅爾的人 09/23 00:59
56F：→ Alphas:我倒是有個疑問 愛涅爾半死不活的時候 物理攻擊有沒有用啊? 09/23 00:59
57F：→ xclass:屈指可數。 09/23 00:59
58F：→ AmadeGX:沙鱷魚被發現弱點之後起碼還是敢和魯夫硬撼 相信自己 09/23 01:00
59F：→ xclass:青雉黃猿我不會算在內因為根本連勝算都沒有。 09/23 01:00
60F：→ xclass:那個叫做秒殺，對方連戰鬥的意識都還沒顯現你就敗了。 09/23 01:00
61F：→ AmadeGX:艾涅爾只會鬼叫說自己是神而已，保證一被黑鬍子吸走就投降 09/23 01:00
62F：→ xclass:麥哲倫跟沙鱷都能被魯夫擊中，不能擊中的東西根本不能贏。 09/23 01:01
63F：→ AmadeGX:你這樣講標準很奇怪，麥哲倫明明也是秒殺 總之就不是唯二 09/23 01:01
64F：→ xclass:...樓上，這情形完全不同，沙鱷還會硬拼因為他攻擊還是有效 09/23 01:02
65F：→ xclass:艾的攻擊根本對魯夫無效除了怕還能幹嘛？ 09/23 01:02
66F：→ AmadeGX:艾涅爾一堆攻擊都可以有效 是他自行放棄 09/23 01:03
67F：→ xclass:麥哲倫沒有，他被魯夫K到很多拳，有一拼的價值。 09/23 01:03
68F：→ xclass:魯夫碰到青雉跟黃猿只能說大家趕快逃。這很明顯吧？ 09/23 01:03
69F：→ xclass:................您倒是說說艾哪一個攻擊有效？ 09/23 01:03
70F：→ AmadeGX:霸氣伏筆有待證實，我倒不覺得自然系無法克服 09/23 01:04
71F：→ xclass:沒有雷跟凡人一樣對抗體術很強的橡皮人，哪有勝算？ 09/23 01:04
72F：→ AmadeGX:雷冶金啊、神速啊、各類招式啊 是他自己太仰賴能力吧 09/23 01:04
73F：→ xclass:艾被作者刻意搞笑弱化難道你看不出來嗎？ 09/23 01:05
74F：→ AmadeGX:放大絕了嗎…？這不就他的個性… 就是弱啊 有什麼問題 09/23 01:06
75F：→ xclass:那些哪有用？不怕對方能力這點是很恐怖的。 09/23 01:06
76F：→ xclass:他能力明明不弱，可是遇到魯夫整個人連性格都弱化， 09/23 01:07
77F：→ AmadeGX:所以我就說了他只能仰賴能力 才說他一定打不贏黑鬍子 09/23 01:07
78F：→ xclass:我還以為大家都看得出來這是作者安排。 09/23 01:07
79F：→ xclass:黑鬍子遇到麥哲倫還不是仰賴解藥？少來奇怪邏輯 09/23 01:07
80F：→ xclass:對上自己能力也無法的情形，誰都會變弱的。 09/23 01:08
81F：→ AmadeGX:能力很強、個性很弱。不管有沒有刻意塑造，他呈現就是這樣 09/23 01:08
82F：→ xclass:好吧，你堅持就這樣吧。 09/23 01:09
83F：→ AmadeGX:能力相剋沙鱷魚早就講過了，我就是在說他個性弱 09/23 01:09
84F：→ xclass:能力很強個性也很強，主角就得死了這點你懂嗎？ 09/23 01:09
85F：→ AmadeGX:我們一直都是在看作者安排啊 誰會不知道？魯夫個性還不是 09/23 01:09
86F：→ AmadeGX:作者安排的 09/23 01:09
87F：→ AmadeGX:所以他就是弱啊… 不管是必須被設計還是本來就這樣 09/23 01:10
88F：→ AmadeGX:你跳針嗎 09/23 01:10
89F：→ xclass:那你覺得索隆強不強？ 09/23 01:10
90F：→ xclass:香吉士強不強？ 09/23 01:11
91F：→ AmadeGX:強啊。熱血漫畫就是信念強的人就強，這是真理 09/23 01:11
92F：→ xclass:對阿，可是被你說很弱的人秒殺了阿。 09/23 01:11
93F：→ xclass:聽著，我不想跟你爭論，你覺得好就好，OK? 09/23 01:12
94F：→ AmadeGX:雷神就是被設計成沒Guts 想看見他man的一面還是自己畫吧 09/23 01:12
95F：→ xclass:我原本只是想表達沙鱷的好而已，沒想跟你爭。 09/23 01:12
96F：→ xclass:晚安。 09/23 01:12
97F：→ AmadeGX:索隆站起來了，而且他明知打不贏還是上。艾涅爾逃了 09/23 01:13
98F：→ AmadeGX:再見。 09/23 01:13
實力強弱跟信念強弱差很多，咻咻信念強到爆炸，但是我可以秒掉他，
裡面的確艾涅爾跑了，因為他不是熱血的主角群，他是邪惡的反派角色，
面對打也沒用的對手，他選擇低風險的方式避開他，當然這也顯得沙鱷很有GUTS沒錯，
就像是魯夫打不贏大熊+黃猿+戰桃丸，他馬上說要跑，全部人已安全離開為優先，
最後還跪在地上，喪失戰鬥意志，那照你的說法，魯夫爛到爆炸，
主角該換成索隆了，漫畫名字改成劍客王好了，
不要再扯歪理了，xclass大講理多了
※ 編輯: dreamtime09 來自: 60.249.112.239 (09/23 01:23)
99F：→ AmadeGX:魯夫不隨意葬送性命很明顯是受到薇薇在磁鼓島影響 09/23 01:55
100F：→ AmadeGX:識時務者為俊傑，但魯夫是以不讓海賊團滅亡為大前提 09/23 01:55
101F：→ AmadeGX:而不是不去面對阻擋在眼前的阻礙 09/23 01:55
102F：→ AmadeGX:當對手只有一個、他可以拖住讓其他人先逃走，他就會作 09/23 01:56
103F：→ AmadeGX:艾涅爾則只會挑勝算高的仗打。這是我對他人格的意見 09/23 01:57
104F：→ AmadeGX:說是歪理就歪理吧。 09/23 01:57
105F：→ AmadeGX:不過本來就是虛擬的人物被談「因為反派而設定性格」感覺很 09/23 01:58
106F：→ dreamtime09:艾涅爾就不是識時務者為俊傑就對了？ 09/23 01:58
107F：→ AmadeGX:妙。沙鱷不也是反派，就可以很有GUTS 09/23 01:58
108F：→ dreamtime09:最後他沒跟魯夫打嗎？ 他要跑也跑的掉阿 09/23 01:58
109F：→ dreamtime09:他沒打嗎？？ 09/23 01:58
110F：→ AmadeGX:我的看法是他的果實超強，但他的個性「被設定」的很不熱血 09/23 01:59
111F：→ AmadeGX:被動或主動就決定性格了。但反正我是歪理，換我要睡了再見 09/23 02:00
112F：→ dreamtime09:你跟他很熟？ 09/23 02:00
113F：→ dreamtime09:我也不想看歪理，你快去睡吧 09/23 02:00
114F：→ dreamtime09:沙鱷在背地裡離間國家，很熱血就對了？ 09/23 02:02
115F：→ dreamtime09:反派的行為是要多熱血？為什麼說你歪理不是沒有理由的 09/23 02:03
116F：→ dreamtime09:你只看你自己想看的東西 09/23 02:03
117F：→ kenchic:建議：『漂白』→『平反』 09/23 11:32