作者lys730 (動靜自得)
看板NtuDormM5
標題Re: [網宣] 反打手槍&反墮胎~尊重生命連署
時間Mon Apr 13 23:47:31 2009
我們算是認識的朋友
就再多打些字談談吧
你如果認為
爭辯不過就訴諸個人選擇的優位性
是個促進公開討論的好方法
那打從一開始
你就不該公開地主張什麼普世價值
因為
一切都是個人的選擇
不是嗎
用精準一點的話來談
在一個溝通/對話裡
溝通的良善意志----願意真誠地表達意見 相信另一方的真誠 並期待達成某種共識
是繼續溝通的必要條件
不遵守這規範
多說無益
真的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.231.204
1F：推 milkdicky:我公開主張：生命從受精卵開始；我公開主張：尊重生命； 04/14 00:42
2F：→ milkdicky:我公開主張：我反墮胎。 04/14 00:43
4F：推 milkdicky:我的生命從受精卵開始，你的生命從何時開始？ 04/14 00:45
5F：→ milkdicky:對生命的定義不一樣，後面討論就沒有交集了。 04/14 00:46
6F：→ milkdicky:你說的「溝通的良善意志」我沒學過，不過你只憑文字，缺 04/14 00:47
7F：→ milkdicky:少語氣和語調，如何判斷我的文字是良善或不良善？ 04/14 00:48
8F：→ lys730:不不不，你還是沒搞懂 04/14 01:17
9F：→ lys730:生命的定義為何，我無意爭論 04/14 01:17
10F：→ lys730:生命的定義"與"特定議題、主張的關係才是我好奇的 04/14 01:18
11F：→ lys730:你認為生命的定義是自明的(self-evident) 04/14 01:20
12F：→ lys730:並且由此可以推導出規範性(normative)的命題 04/14 01:20
13F：→ lys730:於此二者，我都存疑 04/14 01:21
14F：推 flamerecca:我認為我的生命從我有自我意志開始 這樣很奇怪嗎？ 04/14 03:16
15F：推 milkdicky:我認為我的生命從受精卵開始，有人認為生命從自我意志開 04/14 09:15
16F：→ milkdicky:，有人認為生命從離開媽媽的子宮開始，有人認為生命從會 04/14 09:15
17F：→ milkdicky:說話開始，也有人認為每個精子都是生命。 04/14 09:17
18F：→ milkdicky:認為從受精卵開始的，就反墮胎；認為從精子開始的，就反 04/14 09:17
19F：→ milkdicky:墮胎和反打手槍；認為從離開媽媽的子開始的，就不反墮胎 04/14 09:18
20F：→ milkdicky:也不反打手槍。 04/14 09:18
21F：→ milkdicky:認為從會說話開始算生命或從「自我意志」開始算生命，或 04/14 09:19
22F：→ milkdicky:許當嬰兒生下來，也可以溺嬰。 04/14 09:19
23F：→ milkdicky:生命的定義是前提、是假設，一開始的前提不一樣，結果本 04/14 09:20
24F：→ milkdicky:來就會不一樣。 04/14 09:21
25F：→ milkdicky:我「尊重生命」，反打手槍的人也「尊重生命」，正是因為 04/14 09:22
26F：→ milkdicky:我們都「尊重生命」，只是對生命開始的時間點不一樣。 04/14 09:24
27F：→ milkdicky:所以我反墮胎；然而反打手槍的人是反墮胎和反打手槍。 04/14 09:24
28F：推 DJYeh:milkdicky你只吃化學合成食品嗎？還是你只尊重人的生命？ 04/14 15:16
29F：→ lys730:你沒有回答第二個問題， 04/14 15:49
30F：→ lys730:從尊重生命(依你的受精卵說)到反墮胎 04/14 15:49
31F：→ lys730:這中間有任何推論嗎 04/14 15:50
32F：→ lys730:你尊重懷孕者的生命嗎 04/14 15:50
33F：推 milkdicky:只吃化學合成食品是對尊重生命的無限上綱； 04/14 18:49
34F：→ milkdicky:尊重受精卵和懷孕者的生命。 04/14 18:50
35F：→ milkdicky:沒有任何推論，因為是生命，通通要尊重。 04/14 18:50
36F：→ milkdicky:但我不尊重反打手槍所說的「精子也是生命」，所以我不支 04/14 18:51
37F：→ milkdicky:持反打手槍。 04/14 18:51
38F：→ milkdicky:因為我的認知中，精子不是生命。 04/14 18:52
39F：推 DJYeh:請解釋為什麼只吃化學合成食品是無限上綱？ 04/14 21:13
40F：→ DJYeh:尊重牛羊豬雞成體的生命比不上尊重人類受精卵的生命嗎？ 04/14 21:15
41F：推 milkdicky:我尊重牛羊豬雞成體和受精卵的生命，因此我不殺害牛羊豬 04/14 21:27
42F：→ milkdicky:雞。 04/14 21:27
43F：→ milkdicky:也不會幫牛羊豬雞墮胎。 04/14 21:27
45F：→ lys730:那你憑什麼要求別人不要墮胎，你尊重當事者的生命嗎 04/15 00:52
46F：→ lys730:沒有推論你還來亂= =，這是討論，不是佈道大會 04/15 00:53
47F：→ lys730:不過我猜你又要拿你不懂的後現代來說嘴了(笑) 04/15 00:53
48F：推 milkdicky:不要再給我打分數。 04/15 10:17
49F：→ lys730:你不懂什麼是討論和溝通，那也只能到此了。 04/15 11:52
50F：→ s0w0a0n0:(拍拍樓上) 這篇的推文和上一篇的推文結束方式一模一樣… 04/15 14:19
51F：推 DJYeh:你尊重他們的生命，那為什麼你還吃他們？ 04/15 19:09
52F：→ DJYeh:你購買食品來吃就是鼓勵商人殺他們來賣錢啊！ 04/15 19:10
53F：→ DJYeh:而且植物也有生命喔！所以我才說你只能吃化學合成食品。 04/15 19:10
54F：推 milkdicky:我尊重他們的生命，所以我不讓他們的生命結束。 04/15 19:47
55F：→ lys730:你到底要不要尊重一下懷孕者的生命，或是你媽媽的生命 04/15 20:50
56F：推 milkdicky:我尊重懷孕者和媽媽的生命，所以我不會去殺懷孕者和媽媽 04/15 20:56
57F：→ lys730:你真的很番耶XD，沒看到下篇的例子嗎 04/15 22:48
58F：→ lys730:還要人牙牙學語般教你 04/15 22:48
59F：→ lys730:那種情況，你墮是不墮? 04/15 22:49
60F：→ lys730:請不要剝奪別人做抉擇的權力 04/15 22:49
61F：推 milkdicky:也不要剝奪受精卵活下去的權利。 04/16 03:54
62F：→ lys730:沒有人剝奪阿，你到底會不會用中文。 04/16 09:55
63F：→ lys730:是你支持反墮胎耶 04/16 09:56
64F：→ lys730:我又沒有主張墮掉所有受精卵這種人類滅絕說 04/16 09:56
65F：推 milkdicky:那請不要「保留」「所有」受精卵活下去的權利。 04/16 12:05
66F：→ milkdicky:問別人「會不會用中文」又在給我打分數了。 04/16 12:06
67F：→ milkdicky:請「保留」「所有」受精卵活下去的權利。 04/16 12:07
69F：→ milkdicky:判斷我是不是會中文。 04/16 12:19
70F：→ lys730:喔 不好意思，是你的邏輯不好， 04/16 14:32
71F：→ DJYeh:你吃水果就是剝奪許多受精卵以及胚胎活下去的權利耶…… 04/16 14:57
72F：推 milkdicky:那你就讓因為我而使水果變成冤魂的生命來找我索命好了。 04/16 23:09
73F：→ s0w0a0n0:所以你判準有沒有生命是靠 會不會變冤魂嗎? 04/17 01:08
74F：→ DJYeh:你不是因為尊重生命才反墮胎，而是怕自己被索命嗎？ 04/17 01:13
75F：推 milkdicky:因為尊重生命才反墮胎，但不會怕被索命，如果被索命，那 04/17 10:11
76F：→ milkdicky:就是我欠他的。 04/17 10:12
77F：→ s0w0a0n0:欠還的概念成立的話那就不需要尊重生命了呀~ 他欠你的嘛 04/19 03:49
78F：推 milkdicky:欠還的概念成立，殺一個生命就欠一個生命，殺兩個人就欠 04/19 21:43
79F：→ milkdicky:兩個生命，不殺生命就不欠生命。 04/19 21:43
80F：→ milkdicky:但是不用怕欠生命，因為是自己先殺害其它生命；若自己沒 04/19 21:45
81F：→ milkdicky:有殺害生命，就不會欠生命。所以要尊重生命。 04/19 21:45
82F：推 fossil55:是我電腦壞了嗎？總覺得在無限跳針 04/22 13:40