作者Jackliu2619 ()
看板NtuDormM4
標題Re: [會長] 最新報價
時間Wed May 14 13:20:47 2008
1F：推 jerry910:會長辛苦了 學店真的很X他媽的卓越 05/13 17:05
2F：推 tw1027:免家具費...學店超幹 05/13 17:30
3F：→ jesselazarev:超好笑 還是二手的 05/13 17:34
4F：推 Jackliu2619:非常好奇學店的定義是什麼...有人知道台大每年花在你 05/13 22:34
5F：→ Jackliu2619:身上的錢遠大於我們繳交的學費嗎? 05/13 22:35
6F：推 KingCaesar:所以我們該慶幸台大是公立的囉~ 05/13 23:07
7F：推 vanillamic:所以台大是連納稅人的錢一起坑的學店~ 05/13 23:09
8F：推 Jackliu2619:敢問樓上覺得台大能把錢坑去哪裡(校長的口袋嗎?) 05/13 23:30
9F：推 jason7223:花在不該花的地方 用在許多爽到行政人員的地方就是叫坑 05/14 10:32
10F：→ jason7223:我才想敢問一下台大的主體是誰而已? 05/14 10:33
11F：推 yoorange: 所以台大是連納稅人的錢一起坑的學店~ 05/14 11:45
12F：推 Jackliu2619:SO 請給我數據當作證據 打打嘴砲誰都會(攤手) 05/14 13:10
13F：→ Jackliu2619:更何況該花還是不該花是應然面的議題 該如何認定我想 05/14 13:11
14F：→ Jackliu2619:也很值得討論吧 05/14 13:11
先提供一下我所說的話的證據
以下資料來源是臺大2007統計年報 由經濟系駱明慶老師整理而得
學生人數:大學部19,916人, 進修學士班774人, 碩士班10,192人
博士班4909人, 合計:32,791人
收入:總收入約142億元, 學雜費收入約17.5億元,佔總收入12.3%
總支出:約152億元
平均每生經常性支出:396,799元
學費:依各學院有所不同, 社會科學院是25,230
平均每生經常性支出與社會科學院學費比:15.73
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.211.8
※ 編輯: Jackliu2619 來自: 140.112.211.8 (05/14 13:27)
15F：→ jason7223:不是有數字就叫做證據好嗎? 再者一個經常性支出你想表達 05/14 14:41
16F：→ jason7223:什麼？ 表達學校花很多錢再我們身上？ 05/14 14:41
17F：→ jason7223:既然你都提到應然面了，那數據就不能來完整表達了。 05/14 14:42
18F：→ jason7223:我說得花在不該花的地方，然後你拿一個經常性支出來嘴泡 05/14 14:44
19F：→ jason7223:請拿出內部項目再來大聲好嗎。 05/14 14:44
20F：→ Jackliu2619:呵 至少比你的觀感說有論述性 05/14 15:11
21F：→ Jackliu2619:至少我認為15.73倍的差距 在怎麼扣掉你所謂的"不該花" 05/14 15:12
22F：→ Jackliu2619:的錢 都不可能縮減成1 05/14 15:12
23F：→ quicy3124:經常性支出包括哪些？另外，許多設備是由極少數人使用， 05/14 19:06
24F：→ quicy3124:但卻把開銷攤入平均中。這樣似乎不夠嚴謹 05/14 19:06
25F：→ quicy3124:我是不認為台大有到學店(我的定義是用錢買文憑)，但作為 05/14 19:09
26F：→ quicy3124:一個學校對學生的態度有很大的問題。這不是說學校花了多 05/14 19:10
27F：→ quicy3124:少錢就可以不在乎的。 05/14 19:11
28F：→ Jackliu2619:事實上我個人還是贊成學生有權利監督學校如何運用經費 05/14 21:35
29F：→ Jackliu2619:畢竟納稅人無法直接參與監督學校如何使用他們的錢 這 05/14 21:36
30F：→ Jackliu2619:時候學生就扮演監督的角色 其實我真正想問的是學店的 05/14 21:36
31F：→ Jackliu2619:定義到底是什麼 究竟是學費高就是學店 還是有什麼公認 05/14 21:37
32F：→ Jackliu2619:的定義 關於樓上的疑問 學校統計年報還有一項叫做資本 05/14 21:38
33F：→ Jackliu2619:性支出 我想你所說的設備開銷 應該是歸類在那邊才對 05/14 21:38
34F：→ jason7223:我的重點根本不在我的學費多少 那個比值means nothing 05/14 22:29
35F：→ jason7223:重點是台大除了學費外拿了很多錢，而是利用教育的招牌 05/14 22:29
36F：→ jason7223:最後該是教育主體的學生卻沒有享受到，所以才稱學店。 05/14 22:30
37F：→ jason7223:要往基隆卻搭往桃園如果這叫論述性，我也認了。 05/14 22:31
38F：→ jason7223:數字，永遠只是數字。數字本身不會說話不要推他上前線。 05/14 22:32
39F：推 yoorange:貼了一個沒啥關聯性的數據請問你是要表達啥雕? 05/14 22:42
40F：→ yoorange:這叫論述性?? 哇靠，我找個5566市佔率調查來講台大是不是 05/14 22:43
41F：→ yoorange:有卓越教育成果這樣行不行? 05/14 22:44
42F：推 KingCaesar:我數學不太好 但是學生人數那邊好像對不起來耶... 囧 05/15 00:47
43F：推 KingCaesar:19916+774+10192+4909=35791 另外3000人在消失的密室?? 05/15 00:49
44F：→ Jackliu2619:請問享受到的定義是什麼? 有很多東西是你不去用 但那 05/15 01:17
45F：→ Jackliu2619:還是要花錢(例如台大每年花很多錢買線上資料庫和論文) 05/15 01:18
46F：→ Jackliu2619:另外請問 要拿什麼數據來證明台大是學店呢? 我提供這 05/15 01:19
47F：→ Jackliu2619:個數據主要是要讓大家看看今天你我抗議宿舍漲價不公時 05/15 01:20
48F：→ Jackliu2619:事實上 我們已經享有非常廉價的學費了(相較於我們所獲 05/15 01:20
49F：→ Jackliu2619:得的服務) 那我們是不是應該更謙卑一點去想 學校有沒 05/15 01:20
50F：→ Jackliu2619:有理由"補貼"我們住宿 也就是說 今天納稅人交這筆錢 05/15 01:21
51F：→ Jackliu2619:給政府 我想這些資源該如何分配是值得討論的 當然 我 05/15 01:22
52F：→ Jackliu2619:個人的意識形態是主張學校用在學生身上多少就跟學生收 05/15 01:22
53F：→ Jackliu2619:多少錢 而非把超額的支出轉嫁到納稅人身上 05/15 01:22
54F：→ Jackliu2619:至於學生人數 我手邊的資料是寫這樣沒錯 這可能需要再 05/15 01:26
55F：→ Jackliu2619:查證 sorry 05/15 01:26
56F：→ Jackliu2619:如果學校的每項支出都要保證每個人都享受到的話 那我 05/15 01:31
57F：→ Jackliu2619:們更沒理由要求學校補貼宿舍 因為住宿生是少數 至於該 05/15 01:31
58F：→ Jackliu2619:如何分配所有拿到的錢給每個學生 我想這是另外一個問 05/15 01:31
59F：→ Jackliu2619:題吧 今天學校真正的問題也許是出在分配不均 才會導致 05/15 01:32
60F：→ Jackliu2619:社法學院的學生覺得學校沒有把錢花在學生身上 事實上 05/15 01:32
61F：→ Jackliu2619:錢還是花在學生身上 但只是沒有花在"我們"身上...再者 05/15 01:33
62F：→ Jackliu2619:我認為學校服務的主體還應該包含教授 畢竟一個學校的 05/15 01:33
63F：→ Jackliu2619:術成就 是取決於教授的表現 05/15 01:34
64F：→ Jackliu2619:所以我認為目前大家所不滿的現狀 事實上是資源分配不 05/15 01:36
65F：→ Jackliu2619:均所造成(可能很大部分拿去蓋實驗室) 而我提出的數據 05/15 01:36
66F：→ Jackliu2619:就是想證明學校的支出情況 至於如何分配 由於學校沒有 05/15 01:37
67F：→ Jackliu2619:提供細項 所以我無從得知 但當你要指控學校污錢或是把 05/15 01:37
68F：→ Jackliu2619:錢都花在行政人員上面時 我想還是要拿出點證據吧 05/15 01:38
69F：→ Jackliu2619:當然 我必須承認再往下討論可能會變成意識形態大戰 05/15 01:45
70F：→ Jackliu2619:經濟學大戰政治學或社會學 囧 05/15 01:45
71F：推 maehara:樓上的大大你可以回文的....這樣推看了都覺得累... 05/15 18:36
72F：推 KingCaesar:大推樓上... 囧rz||| 05/16 00:46