作者wlwd (\Amazing/)
看板Nogizaka46
標題Re: [公告]「是否特例暱稱禁止」投票開始
時間Wed May 12 14:14:03 2021
先說聲小組長辛苦了，願意下來淌這渾水
我是已經投完這個票
但是「事後越想越不對勁」
癥結點還是在
"真的吵起來"這幾個字上
敝人有些問題，想請教小組長，順便也聽聽大家意見
先針對上一次暱稱投票的結果
我個人做一個更為嚴謹的定義
(如果跟小組長您所想的不一致，還請指正)
不管暱稱為何種暱稱、空耳也好、中國粉絲、日本粉絲、台灣粉絲所取的也好
甚至就連成員有表示過不希望該暱稱的也好
一律通通可以使用，並不加以限制
在這樣的前提下
那麼會發爭執的情況是什麼呢?
我設想了幾種狀況:
1. 文章中本身內容沒有任何毛病，單純的就是用了幾個暱稱，而有人在底下噓文
假設，在這篇文章底下
就是只有不希望看到該暱稱的板友(以下簡稱正方)噓文
原po本人，且不排斥暱稱使用的板友(以下簡稱反方)
也並沒有針對這些噓文的人做任何回應
那麼，這樣算吵起來嗎?
只有5個人因為暱稱而噓，這樣算大吵嗎?
10個人呢?15個人呢?
請問那條線在哪?
只有正方表達不滿就不算吵呢?
或是只要有一人表達不滿就要投票呢?
2.承上，底下堆文的爭執加入了反方
如果原PO自己沒意見，被噓就被噓
反倒是有其他反方的正義之士出來為原PO抱不平
那這算不算吵呢?
那麼還是一樣的問題
有多少反方的人加入爭執就算是"大吵"?
5個?10個?15個?
又或是正反兩方共有多少人在吵就算大吵呢?
3. 節外生枝、無心插柳
往往爭吵的途中
都很有可能某個人不小心帶到了其他「敏感字眼」
可能是什麼「期別之爭」、「德不配位」等等
於是乎又牽扯了其他本來對暱稱議題無感的板友，加入了戰局
那麼，您又該如何在「乍看之下」吵起來的文章推/噓文中
分辨有多少人是真的因為暱稱而吵起來?
又佔了多少比例可以被判定為"因為暱稱而大吵"?
最後總結
會問這些問題
是因為我個人認為
只要板友的文章言之有物、有條有理
就算文章當中用了一、兩個暱稱，或是推文中有人用了暱稱
會這麼敏感的板友
只要看到就渾身不對勁覺得癢的人
不會超過10%
(以上一個投票的結果，最多大概就是15個人左右吧)
而往往吵起來，也就是這正方反方各大約5~6個人(最多就算他各10個吧)
互相的恩怨、新仇加舊恨
然後又東拉西扯的開闢其他的戰場
更別說有的人還不見的真的是粉絲
搞不好就專門來搧風點火的
還辦多重帳號的
那麼，真的有必要為了這樣子
又要麻煩您的時間去抽絲剝繭探討真正的爭吵原因是什麼?
就算您真的願意花這個時間
不管做出怎樣的判決
我相信大部分的板友又會跑出來問一句
『究竟那條線在哪?』
所以
我個人建議
既然已經有第一次投票了
很明卻過半的人是認為不須用板規限制暱稱的
那就是所有暱稱都可以使用(我的理解)
當然，因為暱稱而噓文的，那也是板友的權利
也反請原PO文者及反方的板友不要針對這些噓文做回應
那麼我想大家也就相安無事
如果有反方的人回應了(不論回應多少條推文)
那就請板主出聲，讓兩方的人都冷靜
如板主出聲了，仍不做停止
那就正反兩方的人都暫停發言一段時間甚至是水桶
最後
我要再次強調
針對上次投票的結果
我個人的解讀是
『不管為何種暱稱，皆可使用』
『不管為何種暱稱，皆可使用』
『不管為何種暱稱，皆可使用』
請原諒我打三次
因為我發現有板友推文好像解釋不一樣
有板友解釋為部分暱稱為例外
(譬如成員表達不想接受的暱稱就不用提了，本來就不可使用)
不知道小組長您的認知與解釋是什麼?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.196.139.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1620800046.A.A6D.html
※ 編輯: wlwd (113.196.139.109 臺灣), 05/12/2021 14:34:14
1F：推 Ayaono: 我以為尊重成員意願在專版是個共識 看來我想多了xD 05/12 15:27
2F：推 coldeden: 我也認為大家都有默契 也就沒人用了 05/12 15:45
4F：推 Ayaono: 多表達想法是件好事 大家互相尊重就好 05/12 16:07
5F：推 james9494: 新來的朋友那會知道什麼專版共識 碰到一個問題就解決一 05/12 17:26
6F：→ james9494: 個問題 怕一直碰到會沒耐心嫌煩就直接投票否定吧 05/12 17:26
7F：→ ewayne: 有種東西叫版規，版規沒寫清楚是版主的錯，而版規已經寫了 05/12 19:51
8F：→ ewayne: 卻不看，那是使用者的錯。不是什麼東西都是「碰到再說」 05/12 19:51
9F：推 james9494: e朋友不用說服我吧 你大概沒了解我在說什麼 就算版規定 05/12 20:02
10F：→ james9494: 完美無誤 新朋友還是可能會犯錯 你碰到就是要解決 而 05/12 20:02
11F：→ james9494: 不是理想化不會碰到 當然可能你屬於完美存在（你的夥 05/12 20:02
12F：→ james9494: 伴也是完美存在）但是不長眼的人還是存在 05/12 20:02
13F：→ ewayne: 不長眼的人觸犯板規就照板規處罰阿，這很困難？ 05/12 20:37
14F：推 wingflier: 很直接的問題是，那怎麼樣認定是新朋友？上站日？發 05/12 20:44
15F：→ wingflier: 言數？還是每次發言開頭就說我是新朋友？重點其實還 05/12 20:44
16F：→ wingflier: 是要互相尊重，不然只要有一個挑釁的，一個起鬨的， 05/12 20:44
17F：→ wingflier: 就會開始戰了= = 05/12 20:44
18F：推 james9494: w朋友 其實是不是真的新朋友也不是啥很重要的事情 現在 05/12 20:54
19F：→ james9494: 就是在做版規意向投票不是嗎 還是e朋友有其他間接 或是 05/12 20:54
20F：→ james9494: 我誤會這個投票了？ 05/12 20:54
21F：→ james9494: e朋友有其他見解嗎？ 05/12 20:55
22F：推 james9494: 另外表明一下 違反版規就版規處理是很正確的 我完全同 05/12 21:00
23F：→ james9494: 意 所以這個投票我也是完全支持（不是支持投同意票） 05/12 21:00
24F：推 gogojume369: 讚同原po的見解，這樣永遠吵個沒完，特別是那些愛吵 05/13 01:50
25F：→ gogojume369: 暱稱的又特別大聲，誰有時間在這邊天天搞投票，而且 05/13 01:50
26F：→ gogojume369: 假如新飯因為從b站接觸乃團而用了某些人認為敏感的 05/13 01:50
27F：→ gogojume369: 詞彙就被嗆爆，我是覺得不妥啦，一個暱稱不代表對成 05/13 01:50
28F：→ gogojume369: 員的惡意吧？還是這裡要變成正名派的一言堂，吵的人 05/13 01:51
29F：→ gogojume369: 才有糖吃，我追偶像都來不及誰有時間每天跟你吵暱稱 05/13 01:51
30F：→ gogojume369: 搞投票 05/13 01:51
31F：推 wsxwsx77889: 連按個yn的時間都沒有就有時間逛ptt了啊？ 05/13 02:51
32F：推 wsxwsx77889: 我也不是很想搞禁止暱稱的投票，但一直不處理才是永 05/13 02:54
33F：→ wsxwsx77889: 遠吵個沒完 05/13 02:54
34F：推 wsxwsx77889: 不拉個明確的線出來一直都會有看熱鬧的人喊燒 05/13 02:57
35F：推 wsxwsx77889: 一個暱稱搞投票有定論後拉個期限，期限內不得重提投 05/13 02:59
36F：→ wsxwsx77889: 票就好了 05/13 02:59
37F：推 ewayne: 不是已經拉出一條「不禁暱稱」的線了嗎？ 05/13 05:49
38F：推 coldeden: 是否以文字敘述，規定違規的「暱稱類型」。投票1 05/13 06:47
39F：→ coldeden: 是否對於「吵起來」的暱稱舉辦投票，行某種限制。投票2 05/13 06:50
40F：→ coldeden: 我的理解是醬子啦 05/13 06:50
41F：推 axi: 最明確的線不就是成員感受了嗎 05/13 08:03
42F：推 james9494: 其實對管理者來說 在吵架狀況發生之後 不管是版面亂還 05/13 08:51
43F：→ james9494: 是場面亂七八糟 希望有個合法的大眾支持管制手段是很合 05/13 08:51
44F：→ james9494: 理的 畢竟在場沒人能保證不會有人鬧場 如果有善於管理 05/13 08:51
45F：→ james9494: 的版友能提供吵架之後 合適的解決方案 應該版主跟大部 05/13 08:51
46F：→ james9494: 分版友都會接受 並且在此投票否決提案 這樣也就不需要 05/13 08:51
47F：→ james9494: 用到永ban這種麻煩手段 05/13 08:51
48F：推 wsxwsx77889: 用成員感受會被ban的只有嫂子而已 05/13 11:06
49F：推 axi: 投票一的結果不就是反對要用板規規制暱稱了嗎 05/13 11:15
50F：推 axi: 最明確的線不就是成員感受 成員都表達過了 還使用就永桶啊 05/13 11:23
51F：→ axi: 其他暱稱 愛戰愛吵愛噓文 隨便戰 05/13 11:24
52F：推 Ayaono: axi大跟我想法一樣 但這篇原po w大很明顯不這樣想 就代表 05/13 13:22
53F：→ Ayaono: 每個人畫的線不一樣 這也是我覺得這投票奇怪的地方 05/13 13:23
54F：→ Ayaono: 因為像我這種只反對嫂子這暱稱的人來說 不論投哪個都很怪 05/13 13:24
55F：推 ecojerez: 只反對嫂子..應該是要投A(贊成那個..吧?) 05/13 16:13
56F：→ ecojerez: 這樣嫂子一詞以後高機率被抓出來投票 05/13 16:13
57F：→ ecojerez: 而以板上大多數(?)人都不喜歡的情形下..嫂子一定是被BAN 05/13 16:14
58F：推 Ayaono: 按eco大講法我應該投B賭大多數人不會用阿 板上也不會再 05/13 16:52
59F：→ Ayaono: 因為暱稱吵起來 真的不小心看到只能用愛感化他（黑單）xD 05/13 16:53
60F：推 ecojerez: 擅用黑單的話確實可以投B啦(黑單就是我的板規XDD) 05/13 16:56
61F：推 hakunowarudo: 黑單就是我的板規+1，好久沒看到有人噓暱稱跟亂用 05/13 20:36
62F：→ hakunowarudo: 暱稱了 05/13 20:36
63F：推 coldeden: 羨慕可以黑單開爽爽的版友QQ 05/13 20:38
64F：推 RASSIS: 當版主不能開黑單(X 05/13 23:19