作者a21096 (a21096)
看板Nogizaka46
標題[閒聊] 26th的二期生
時間Mon Nov 16 01:48:28 2020
【本次選拔發表結果】
https://imgur.com/mNEaofF
一期生6位
二期生2位
三期生6位
四期生5位
因為入坑時間點，從自己接受到的資訊上來看，可能還是三、四期的比例要比一、二期來
得高太多了，但這邊就先不提後輩們在選拔名單上的表現（還是很恭喜！）想單獨聊聊的
是這一單的二期生，當然可能寫得就有點像只是很偏頗的不滿了...
大家想怒灌的也可以考慮來這邊就是了，負面的情緒都會需要地方宣洩，不管是要噴營運
還是拿小弟出氣都可以，不過還是要注意不要對成員或板友人身攻擊囉～
並非是妳在外務、寫真集上爭取到了多好的成績都不會被看上眼的那種不滿（當然還是有
的），真的要說的話，大概就是營運給人的感覺了吧？（畢竟我是不想知道像19人陣容的
背後有什麼微妙堅持啦），其實大概在廣告打出
「未来が作られる」的時候，內心就有種
隱隱約約，但又難以名狀說不出個大概的不快感了。
明明有好幾種更好的說法的，但這次大概就像7單選拔發表後，那封「相忍為團」提油救
火的信一樣，只讓我不自覺去思考，那些被換下來的人要怎麼去面對自己可能是被排除了
，可能已經不是營運口中藍圖一份子的這件事。今天不論站在怎樣的位置，她們不該都是
和其他人一起，並肩去想像「未來」可能的樣子的嗎？
確實市場喜好等等，都是需要用所謂的「成員交替」來作出應對的，而資源有限這點大概
是永遠無解了，我當然也相信這一次的作品不會讓人失望，但不只是我，似乎很多人最在
意也最難接受的點，是營運可以有更聰明的做法的...
北野說「要是什麼都感覺不到的話，也就什麼都無法學到的吧！」想到近期的她，才在10
月底的一次訪談中談到對自己團內定位的心境變化（
#1VhweTuL）而已，只是那些隱去未提
的掙扎，恐怕是永遠不會呈現在我們面前的吧？想到怜奈選拔發表前都要安撫一下粉絲，
大學沒畢業時是課業上要忙，畢業後剛好銜接上外務，然後事後再和大家道歉，說自己會
以此為經驗繼續努力，但大家也知道，知道她們是會難過的啊！可能確實是她們所想的那
樣，當妳把成功看成是偶然的收穫時，真正能夠帶來長遠精神意義的可能就是挫折了，但
是所謂「長遠」真的好遠好遠，就連已經投注了大半青春的她們，要把它說出口都是難以
言喻的重啊。
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https://imgur.com/2vOjc1X
https://imgur.com/vk7vZik
https://imgur.com/y1bhQh6
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1605462511.A.A75.html
1F：推 raywoor: 經過去年 北野真的以為會是常連選拔了 倒是其他二期沒上11/16 01:51
2F：→ raywoor: 是猜測營運心態來說比較有心理準備的11/16 01:51
3F：→ RASSIS: 20 21甚至22人隊型有那麼難給嗎QQ11/16 01:53
4F：→ RASSIS: 覺得蘭世會比小公主慘了11/16 01:54
https://46room.blog.jp/archives/7858100.html
有網友推測出這次發表大概是在九月了
想必中間這段時間很難熬的啊…
※ 編輯: a21096 (111.71.4.194 臺灣), 11/16/2020 01:55:19
5F：推 raywoor: 22人剛好人數一半 7-7-8 我覺得更好XD 11/16 01:54
6F：推 nekoten: 未来が作られる那句一出真的明顯二期就涼一半 不過3、4期 11/16 01:56
7F：→ nekoten: 的人數也沒到誇張多 主要真的是總數變少犧牲到二期 11/16 01:56
8F：推 RASSIS: 真的就陣型多給很難嗎QQ 11/16 01:57
9F：推 EricOu0218: 9月中的話…北野9月18、19那時的mail感覺她心情不好 11/16 01:59
10F：→ EricOu0218: ，可能就是因為掉選拔了… 11/16 01:59
11F：推 joker110352: 運營到了現在還想靠犧牲二期 打炎上牌zzz 11/16 01:59
12F：噓 Syokun: 未来が作られる我還以為有危險的 11/16 02:05
13F：→ Syokun: 是新內，北野......？ 11/16 02:05
14F：推 gundamwu: QQ 11/16 02:08
15F：推 PeterChen: 為什麼不給純奈選拔的機會啊 11/16 02:39
16F：推 MELOEX: 掉選拔的 從來沒有選拔的 二期到底是為了什麼要這樣一直被 11/16 02:49
17F：→ MELOEX: 犧牲Qwq 11/16 02:49
18F：→ MELOEX: 我大有能卡琳甚至就帶著無選拔的成績畢業......營運到底是 11/16 02:51
19F：→ MELOEX: 在折磨他們還是在折磨粉絲...... 11/16 02:51
20F：噓 kagayaki720: 真的很難受，怒噓營運 11/16 03:15
21F：推 HunsKing: 就兩個字給運營 機掰 11/16 04:41
22F：推 ishoudar: 三期人氣高可以選拔，四期潛力好可以選拔，你二期憑什 11/16 06:36
23F：→ ishoudar: 麼選拔？當初是一起打天下沒錯，但沒說打完天下要分你 11/16 06:36
24F：→ ishoudar: 塊地呀嘻嘻 11/16 06:36
25F：噓 hakunowarudo: 純奈 山崎 都不給進，蘭世北野人氣和實力也在，みり 11/16 06:56
26F：→ hakunowarudo: 愛也是，絢音也是，2期都是寶，卻被營運放在一邊。 11/16 06:56
27F：→ hakunowarudo: 怒噓營運 11/16 06:56
28F：→ akiyo791: 絢音出寫真沒選拔....蘭世外務也沒了.... 11/16 07:57
29F：→ embeth0925: 營運覺得二期握手還是不夠好，也沒想要給他們去村外 11/16 08:26
30F：→ embeth0925: 的意思，外務最多的山崎還是撈不到一個選拔三排，真 11/16 08:26
31F：→ embeth0925: 的笑了 11/16 08:26
32F：→ embeth0925: 什麼都不給二期，要他們為了團隊吞下去，我看日本那 11/16 08:28
33F：→ embeth0925: 邊也是對二期選拔掉人好像也沒什麼關心 11/16 08:28
34F：推 yaipi: 唉...我超愛二期的 11/16 09:43
※ 編輯: a21096 (140.112.218.122 臺灣), 11/16/2020 09:56:16
35F：→ akiiyama: 營運：只要新加入的飯比流失的多我就無所謂，現實就是這 11/16 09:57
36F：→ akiiyama: 樣 11/16 09:57
37F：推 yashiky2010: 感覺現在支撐著二期的就只剩下二期Live了，真的辦完 11/16 10:01
38F：→ yashiky2010: 大概也要退光光了 11/16 10:01
39F：→ yashiky2010: 我覺得按照營運一直以來的態度，如果以後還想繼續待 11/16 10:03
40F：→ yashiky2010: 在演藝圈的話，與其期待選拔不如多向外務方面去努力 11/16 10:03
41F：→ yashiky2010: 比較現實 11/16 10:03
42F：推 embeth0925: 結果怜奈拼命拿來的外務，還是撈不到一個選拔位！照 11/16 10:08
43F：→ embeth0925: 樓上的意思是說，怜奈要拿到想ZIP 的常駐+下午廣播節 11/16 10:08
44F：→ embeth0925: 目帶狀+晚上網路節目養後輩這樣才有機會進選拔嗎？ 11/16 10:08
45F：→ embeth0925: 一句「喔我們要開新篇章」，連機會也不給，26單還把二 11/16 10:09
46F：→ embeth0925: 期拉一個下UM ，這算什麼？ 11/16 10:09
47F：→ bruce2002: 二期感覺營運就是算在畢業名單內了，連點機會也不想給 11/16 10:11
48F：推 barrylay: 感覺如果有二期 live 會不會變成 二期畢業演唱會 ？ 11/16 10:13
50F：推 yashiky2010: 營運給我的感覺就是他們現在敢承認二期的培養是錯誤 11/16 10:22
51F：→ yashiky2010: (在工事中)但是他們並不想回頭去彌補這個錯誤 11/16 10:22
52F：→ embeth0925: 錯誤就不能彌補給個選拔位很難？ 11/16 10:22
53F：→ yashiky2010: 所以我對營運這方面已經心死了，我只希望成員為了自 11/16 10:23
54F：→ yashiky2010: 己以後的生涯去著想 11/16 10:23
55F：→ embeth0925: 所以才更不爽啊，笑死人了，帶狀節目坂道第一位，結果 11/16 10:24
56F：→ embeth0925: 換來是什麼？ 11/16 10:24
57F：→ akiiyama: 公司會因為決策錯誤讓你白做工而彌補你一個職位嗎？不要 11/16 10:26
58F：→ akiiyama: 用彌補好嗎？同情來的位子有什麼好爭的 11/16 10:26
59F：推 yashiky2010: 這方面山崎其實已經看得很開了畢竟一直以來都在受傷 11/16 10:26
60F：→ akiiyama: 為自己的未來著想準備比較實在 11/16 10:27
61F：→ embeth0925: 那換個說法，這總該是回報了吧，還是要說選拔本來就沒 11/16 10:29
62F：→ embeth0925: 有有努力就有回報這件事，一切都是營運愛？ 11/16 10:29
63F：→ akiiyama: 單純營運現實而已，選拔制有時就是這麼殘酷 11/16 10:32
64F：推 yashiky2010: 從空降就可以知道，乃木坂的選拔從來都是營運想推誰 11/16 10:33
65F：→ yashiky2010: 就推誰，因為沒有總選舉這種直觀的人氣機制 11/16 10:33
66F：推 embeth0925: 以前說是握手決定一切，現在是標準不一啊（笑） 11/16 10:34
67F：→ yashiky2010: 從小公主的例子就知道太看重選拔的結果真的會很受傷 11/16 10:35
68F：噓 SivaChen: 別說回報、彌補啥的，還有撈，你自己把這位置看這麼賤幹 11/16 10:38
69F：→ SivaChen: 嘛? 這某種角度不就是看低了成員的努力? 到底是撈什麼?? 11/16 10:38
70F：推 yashiky2010: 營運的確是欠二期培養的資源啊，說彌補也沒錯 11/16 10:41
71F：→ yashiky2010: 只是今野只想用錢包彌補不想給選拔XD 11/16 10:42
72F：推 embeth0925: 我有說看低成員努力？ 11/16 10:42
73F：推 singzion333: 還是很不爽，二期哪裡不如人，總是犧牲二期 11/16 10:44
74F：→ embeth0925: 我前面也說了，山下站C我沒意見，你還多拉北野下UM算 11/16 10:44
75F：→ embeth0925: 什麼？ 11/16 10:44
76F：→ embeth0925: 難道心疼二期拼命拿外務結果什麼都沒有回報這樣也錯了 11/16 10:45
77F：→ embeth0925: ？ 11/16 10:45
78F：推 yashiky2010: 我是覺得可以換個角度想啦。努力拿外務除了可以推廣 11/16 10:46
79F：→ yashiky2010: 乃木坂，對成員自己有更大的好處，算是魚幫水水幫魚 11/16 10:47
80F：→ yashiky2010: 否則像新內山崎現在在村外算蠻穩的，如果乃團招牌毫 11/16 10:47
81F：→ yashiky2010: 無幫助應該早該退團了，幹嘛這麼累 11/16 10:48
82F：→ yashiky2010: 這兩個人我完全不擔心他們畢業以後的出路。反而你全 11/16 10:49
83F：→ yashiky2010: 心全意爭許選拔，除非你爭到當center，不然畢業之後 11/16 10:50
84F：→ yashiky2010: 幫助也不會太大，當然還是有像小公主這種只想全力拚 11/16 10:51
85F：→ yashiky2010: 偶像生涯的，但是結果很可能就是傷痕累累啊... 11/16 10:51
86F：推 yashiky2010: 唉...不過這是我們局外人可以想的這麼開，當事者大概 11/16 10:54
87F：→ yashiky2010: 不會想這麼多吧 11/16 10:54
88F：噓 SivaChen: 我只看到你在這心疼而已，你真的疼，麻煩握手盡所能抽爆 11/16 10:55
89F：→ SivaChen: 你的推，讓營運知道你的推有資格進選拔，不然真的是幹話 11/16 10:55
90F：→ SivaChen: 每次只會把選拔定位成撈、彌補、回報，你的推有這樣講過 11/16 10:57
91F：→ SivaChen: 嗎? 有這樣跟你示弱過嗎? 11/16 10:58
92F：→ embeth0925: ....要檢討支持者的意思嗎？ 11/16 11:03
93F：推 FW190: 我覺得sivachen你比較像在講幹話 11/16 11:10
94F：噓 SivaChen: @embeth0925 我沒有檢討支持者啊，因為我不是說我不覺得 11/16 11:14
95F：→ SivaChen: 你這個叫做支持，當然你也可以否定我的看法，你的自由^^ 11/16 11:15
96F：→ SivaChen: @FW190 虛心接受，你覺得是就是囉，呵呵^^ 11/16 11:15
97F：推 FW190: 我講話就是這樣，高不高興隨便你 11/16 11:16
98F：推 gottsuan: 新內的選拔常連是努力來的還是營運愛? 11/16 11:22
99F：推 akiiyama: 唉，講成員又變成針對人，提出建議不接受就無視就好了， 11/16 11:24
100F：→ akiiyama: 要幹幹營運就好XD 11/16 11:24
101F：噓 SivaChen: @FW190 我真的沒有說幹話，信不信隨便你 11/16 11:27
102F：推 akiyo791: 唉...但現實是蘭世握手破四百了還是沒進..... 米麗愛握 11/16 11:30
103F：→ akiyo791: 手也不差...難過 11/16 11:30
104F：推 asdf403: embeth0925就專業唱衰二期啊 看他推的文都搞不清楚他到 11/16 11:36
105F：→ asdf403: 底是飯還是黑了 11/16 11:36
106F：→ embeth0925: 專業唱衰？不爽營運對二期放置play也可以獲得這樣的 11/16 11:41
107F：→ embeth0925: 評語？事實上營運對二期就是這麼爛，要檢討像我這樣 11/16 11:41
108F：→ embeth0925: 支持者請便，無妨。 11/16 11:41
109F：推 FW190: 我覺得你就是幹話王+雙標前版主，至於你怎麼想那是你家的事 11/16 11:43
110F：→ embeth0925: 二期黑這種稱謂我也擔當不期 11/16 11:43
111F：推 yashiky2010: 對事不對人吧...不然難怪沒人想在這邊討論認真的事情 11/16 11:44
112F：→ embeth0925: 我就是覺得營運這次開19就是不對，憑甚麼？ 11/16 11:45
113F：推 asdf403: 非二期飯 但長期看到您在各種地方留言 幾乎都在還未下定 11/16 11:49
114F：→ asdf403: 案的時候就幫二期預言了一個最壞的結果 老實說看了挺煩 11/16 11:49
115F：→ asdf403: 的就是w 11/16 11:49
116F：→ asdf403: 偶爾看到二期有令人開心的消息還是看您在那邊翻舊帳 真 11/16 11:51
117F：→ asdf403: 的是哪壺不開提哪壺 連讓其他人高興一下都不行 11/16 11:51
118F：推 Syokun: 同情彌補可用工作待遇補,選拔看人氣,商業潛力,發展考量 11/16 11:52
119F：→ Syokun: 除非打人情味營運的牌，才會用選拔位來賞苦勞 11/16 11:52
120F：→ Syokun: 不過這些在選拔成員上還更好操作，所以講補償沒啥意義 11/16 11:52
121F：→ Syokun: 但講這個沒啥意思,粉絲高興買買買,生氣駡營運沒天良都好 11/16 11:52
122F：→ Syokun: 別把矛頭指向其他成員或是去當厄介都是正常娛樂,個人自由 11/16 11:52
123F：推 Syokun: 只是北野掉真是奇怪，可能是鞭子或是新內姐準備好**了吧 11/16 11:56
124F：推 SivaChen: 請用實質購買代替唱衰，拜託~ 11/16 11:58
126F：→ asdf403: 我對那些擅自幫她們貼上可憐標籤的粉絲(?)更反感了 11/16 12:07
127F：推 Ayaono: 新內只要還是ANN主持人就是鐵打的選拔 這節目太指標性了 11/16 12:11
128F：推 Syokun: 每天充實,不覺得有什麼可哀,幸福的定義想由自己來決定 11/16 12:12
129F：推 dreamfight93: 現在看到二期有外務、發寫真好像變成一種「至少還願 11/16 12:18
130F：→ dreamfight93: 意給你們這些工作」的感覺了 11/16 12:18
131F：推 akiiyama: 上面大大不如換個方式想是她們用實力跟自身的磨練爭取 11/16 12:36
132F：→ akiiyama: 到的 11/16 12:36
133F：推 akiiyama: 同樣的事情都是可以從不同角度看，任何的不遇都可以當作 11/16 12:38
134F：→ akiiyama: 提升自己的一種動力的，當然...罵營運本來就是基本XD 11/16 12:38
135F：推 eh07: 看到怜奈發長文先倒吸了一口氣 11/16 12:55
136F：推 divinespirit: 營運推不推 跟外務關係不大吧 11/16 13:00
137F：→ divinespirit: 空降C有哪個是先有外務的 (毆 11/16 13:02
138F：→ divinespirit: 選拔主要就兩個因素 1. 營運對自己眼光的自信 11/16 13:03
139F：→ divinespirit: 2. 成員能吸引的粉絲群 11/16 13:03
140F：→ divinespirit: 例如以人氣來說 A > B > C 但AB粉絲群重疊高 11/16 13:04
141F：→ divinespirit: 若選兩人 可能營運就會取向於選AC 11/16 13:05
142F：→ divinespirit: 以這個角度來說 新內應該是很穩的 11/16 13:06
143F：→ divinespirit: 若不是最強的 就要有特色 11/16 13:08
144F：推 divinespirit: 當然 最重要的還是要營運看得順眼 (誤 11/16 13:13
145F：噓 bemymine: 呵呵~幹話王又出來了，只會叫人抽好抽滿，讓營運知道自 11/16 14:29
146F：→ bemymine: 己推的好。現實是完全看營運臉色，不給就是不給 11/16 14:29
147F：→ Syokun: 營運不看你的錢不然會看你臉色嗎？ 11/16 14:43
148F：推 SivaChen: 給樓上大大推一個，真的善心人士，花時間回覆比幹話王還 11/16 16:33
149F：→ SivaChen: 不如的幹話，你講的也太中肯了吧wwww 11/16 16:34
150F：推 singzion333: 為什麼常常討論議題都會變成這樣@@ 11/16 17:41
151F：推 aaa91083: 看近來營運的操作 哪次有把二期認真對待 連講個實話都 11/16 17:45
152F：→ aaa91083: 不行 二期推乾脆以後惦惦別出聲好了 11/16 17:45
153F：推 FW190: 小公主大家也是抽好抽滿，結果她選拔幾次啊？ 11/16 17:45
154F：推 dumas: 因為文字獄的幽靈還在阿 八卦版都比這裡好 11/16 17:46
155F：推 aaa91083: 樓上 並沒有好嗎w 11/16 17:51
156F：推 singzion333: 二期本來就是真的苦啊... 11/16 17:51
157F：推 ecojerez: 因為本來是在討論運營做法..但就會有人變成討論FANS 11/16 18:00
158F：→ ecojerez: 甚至是言語攻擊成員..不變成這樣才奇怪XDD 11/16 18:01
159F：推 Ayaono: 論握手寺田已經比中元還苦了中元14單滿30部1516都有上選拔 11/16 18:22
160F：噓 nene80726: 每次看到二期的待遇只想說營運真的機掰 11/16 18:47
161F：→ bemymine: 內文都說怒灌發洩，你還講些五四三，不噴你噴誰 11/16 18:52
162F：→ Syokun: 是把那些攻擊成員的發言也算在二期推發言範疇嗎？ 11/16 18:57
163F：→ Syokun: 有留言亂咬才點的,不然這發言都瑪算對2期友善,被害妄想？ 11/16 18:57
164F：推 Akikiri: 淚推二期 11/16 19:20
165F：推 YDSK: 這篇發文的人都表示可以怒灌了，我不曉得為何還有人在這邊 11/16 22:58
166F：→ YDSK: 裝的一副中立超然之士，講的不是自己推的Fans和成員的"官方" 11/16 22:59
167F：→ YDSK: 言論。很簡單的道理，今天你推的成員如果也是這種待遇，你還 11/16 22:59
168F：→ YDSK: 能這麼自然地講出你寫的這些話嗎?如果不行，你講的話或言論 11/16 23:00
169F：→ YDSK: 才是狗屁。成員寫的一副輕鬆樣，心裡早已被摧殘過多少次是 11/16 23:01
170F：→ YDSK: 既定事實，不是舔傷口或賣可憐，更不是你口中的看衰。 11/16 23:02
171F：→ YDSK: 抒發一下情緒也沒攻擊成員，還得被冷言嘲諷，真不愧是你! 11/16 23:03
173F：推 FW190: 幹話王整天只會叫大家抽好抽滿，對啦，小公主蘭世握手成績 11/16 23:43
174F：→ FW190: 如何，選拔幾次，還有這篇不是大怒灌嗎？還講些五四三的不 11/16 23:43
175F：→ FW190: 是幹話是什麼？ 11/16 23:43
176F：推 otis0718: 笑死 都怒灌了發言還要被難怪 雖然是不意外啦 11/17 00:24
177F：推 aelint: 真的不要聽幹話王的，千萬不要抽好抽滿 11/17 14:02
178F：→ aelint: 留點劵給小弟抽，感謝>< 11/17 14:02
179F：推 SivaChen: 快的話這週可能就開抽囉，雖然我覺得樓上都能抽到啦www 11/17 15:38
180F：推 FW190: 真的是幹話王+抽好抽滿王+蓮加美眉王 11/17 17:47
181F：推 SivaChen: 我講話當然要"因材施教"啦，你覺得幹話就幹話囉，嘻嘻ww 11/17 18:01
182F：推 YDSK: F大建議你別浪費時間了，有些人一點就知道自己問題在哪會試 11/17 18:29
183F：→ YDSK: 著去改，這還算好的。有些人直到現在還不知道自己問題在哪， 11/17 18:29
184F：→ YDSK: 有時候蠻羨慕這種人的，臉皮厚的好處就在這裡。 11/17 18:29
185F：推 FW190: 既然都稱王了那也順便稱個帝好了，你覺得乃哀帝如何？還是 11/17 18:59
186F：→ FW190: 乃廢帝比較順耳？ 11/17 18:59
187F：→ akiiyama: 唉~怒灌區又變成版友吵架區，等下一定說又是誰誰誰開始 11/17 21:47
188F：→ akiiyama: 的，不要理會不就好了嗎？只好又要拜託小組長出面了~唉 11/17 21:47