作者coldeden (停 不要再靠近)
看板Nogizaka46
標題[參選] coldeden 政見
時間Thu Dec 5 13:37:20 2019
《ＩＤ暱稱》coldeden (停 不要再靠近) 《經濟狀況》普通
《登入次數》
4002 次 (同天內只計一次) 《有效文章》1045 篇 (退:0)
參選原因與目標：參選動機是為牽制
"嚴格正名派"和
"艾倫"並盡力維持看版的自由風氣
對坂道全體的熟悉程度：
欅坂=
日向坂>
乃木坂
雖是這麼說但我也才追一年多
對於坂道的熟悉程度還有很大的努力空間
對於板風、板規的相關看法與意見：
維持目前
相對自由的風氣，是我的終極目標。
以下將會提出未來"成員稱呼"爭議的處理方式以及配套的政策。
首先該政策的初心不在
禁止及處分，而是給板眾
冷靜的時間與空間。
相關政策如下
1.活動將至時將接機禮儀的文章放在置底閒聊文，並積極宣導。
(置底文目前已達上限)
2.新增板規 "板主
得將成員稱呼的討論移至冷靜區"
(討論情況激烈時可採取的手段)
"冷靜區"=由板務開設的成員稱呼討論專區
--
總結:一切照舊，吵起來的隔離到冷靜區，神社文不是為此而設的。
Nogizaka46板板務參選人 coldeden
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.123.27 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1575524242.A.338.html
1F：推 mlbnflnbanhl: 請問冷靜區投票之後呢？效期是？之後一直辦投票？ 12/05 13:43
1.效期內文有 2.有候選名單就投 反之則否
2F：→ mlbnflnbanhl: 如何對於不斷掀起紛爭的人處置呢？ 12/05 13:43
是因"名稱"而起的爭議，會視情況把討論的推文移往"冷靜區"。
如果是太誇張的case就以現有板規處理
3F：推 saul86103: 要不要考慮 進入冷靜區多次的永久進入 大家有共識該禁 12/05 13:53
4F：→ saul86103: 止的就永久禁止 也不用一直投票 12/05 13:53
5F：推 mlbnflnbanhl: 謝謝，請再論述一下需要“牽制”嚴格正名和艾倫派 12/05 13:55
6F：→ mlbnflnbanhl: 的原因 12/05 13:55
7F：→ mlbnflnbanhl: 還有他們對板務發展利弊的看法 12/05 13:55
牽制嚴格正名派不為什麼，單純是我不喜歡這樣的風氣。
牽制艾倫是因為他太"活潑"
至於利弊前者會讓討論的風氣變得太彆扭，後者則是有太高的不確定因素。
8F：推 chengmoon: 我也覺得投出來的就永久禁止，但是設禁止門檻，同意人 12/05 13:57
9F：→ chengmoon: 數須達xx人且票數過半，不然要是每個月固定有人提交某 12/05 13:57
10F：→ chengmoon: 幾項名稱，這情況不就永久循環投票還增加吵架機會 12/05 13:57
我相信市場機制，會讓大家不喜歡的稱呼自然減少進而消滅。
如果是對成員帶有明顯惡意的稱呼，現有規定就能處理了。
如本文中所提的主要的用意是讓大家冷靜，而不是禁止與處分。
終極目標 "大家不喜歡的稱呼自然消滅，也就用不到冷靜名單跟投票了。"
11F：推 ATMANMARK: 建議是一開始就投永久禁用的，不然三次進入名單就永久 12/05 14:06
12F：→ ATMANMARK: 禁也行。除非本人公開場合認同該名稱。 12/05 14:06
13F：→ ATMANMARK: 每個月投一次頻率似乎也太高，要不要改三個月？ 12/05 14:07
"期間"可以討論 先看看大家意見
14F：推 mlbnflnbanhl: 提到了風氣太過彆扭，請問身為嚴格禁止暱稱的日劇 12/05 14:12
15F：→ mlbnflnbanhl: 版主的坂道版主參選人，之後如何拿捏兩邊的分寸呢？ 12/05 14:12
它板的事務，我就簡單帶過。
看板的風氣是由使用者多年磨合而來，板務是站在輔助以及協調的位置。
這是我的看法以及做法，它板如此該板亦如此。
16F：推 wlwd: 請問範例中的 堀 未央奈 → 猴莉 12/05 14:20
17F：推 foreverrainy: 想請問一下惡意的稱呼是怎麼定義的嗎 感謝 12/05 14:21
我在該板還沒看過
惡意的稱呼=帶有惡意的"人身攻擊" 這方面有點主觀，就留給板務一些裁量的空間。
像有人會拿与田或者森田的身高開玩笑，通常都不具惡意。
18F：→ wlwd: 是單指這兩中文字不能用，還是所有的同音的中文字都不能用? 12/05 14:22
就這兩個字，其他的請下次投票。
如果有人故意發揮創意，那就看影響的程度是否達到引戰。
19F：推 Wictor: 兩邊就不同板 哪有什麼拿捏的問題... 12/05 14:23
20F：推 mlbnflnbanhl: 最後再問個問題，其他參選人政見尚未發表不得其立 12/05 14:30
21F：→ mlbnflnbanhl: 場。 12/05 14:30
22F：→ mlbnflnbanhl: 若你當選，另一位版主立場卻迥異（例如是嚴格正名 12/05 14:30
23F：→ mlbnflnbanhl: 派） 12/05 14:30
24F：→ mlbnflnbanhl: 你該如何處理呢？ 12/05 14:30
兩個板務先去喬...
25F：→ wlwd: 所以"猴莉"被投票禁止了，那我還可以打"侯麗"，這還不錯12/05 14:40
26F：→ wlwd: 這也不是什麼有創意的事情，新注音打出來就有這麼多字可以選12/05 14:41
27F：→ wlwd: 光"ㄏㄡˊ"這個讀音我的就有17個字可以選，你們的呢?12/05 14:42
28F：推 chengmoon: 怎麼想都還是覺得不實際，要是有一群人輪月提交名單，12/05 14:43
29F：→ chengmoon: 表決只以過半方決定結果，那只要幾個小圈圈就可以把持12/05 14:43
30F：→ chengmoon: 結果，要是大多數板友都不想淌渾水，每個月通過不同的12/05 14:43
31F：→ chengmoon: 五個稱號要記反而更混亂，可能有人會說「自己不投票的12/05 14:43
32F：→ chengmoon: 怪誰」大家是來飯偶像不是飯板規，已經可以想像後面情 12/05 14:43
33F：→ chengmoon: 緒加溫，兩派對立更厲害12/05 14:43
34F：推 zeroyaking: 推樓上ch大 給冷靜緩衝區立意好 但實際上很容易吵12/05 14:47
35F：→ zeroyaking: 感覺的出來c大是想讓正名也有個窗口表達12/05 14:48
36F：→ zeroyaking: 但這次的立場以之前的推文其實蠻明確的 設下去只是12/05 14:49
37F：→ zeroyaking: 從一般版面吵到那邊去而已12/05 14:49
38F：→ sue5566: 其實ok啦，你不設也是會吵的12/05 14:57
39F：推 EricOu0218: 要吵就設個專區去吵也好，不要影響到一般討論12/05 15:02
40F：推 zeroyaking: 如果cold大的作法可以調整為一次性全面性做法 沒有模12/05 15:02
41F：→ zeroyaking: 糊地帶 應該爭論會減少12/05 15:02
有個想法...把"投票相關"的部分通通拿掉
只留下"冷靜區" 用途就是專門給"熱烈討論"的人用
一如既往大家歌照唱舞照跳，吵起來的就掃到冷靜區。
大家覺得這樣如何呢?
至於一次性永久禁止...不在我的考量內
42F：→ victciv: 尊重多數決 12/05 15:05
43F：推 chengmoon: 就我這次看下來，例如本篇兩個似乎出現就容易吵架?那設 12/05 15:13
44F：→ chengmoon: 專區用處很久，就是不斷迴圈而已 12/05 15:14
45F：→ chengmoon: 很小 12/05 15:14
46F：推 zeroyaking: 糟糕~我出來自首容易吵架 XD 純冷靜區不錯喔 12/05 15:28
47F：推 wlwd: 再請問一種情境，很多人都提到所謂的"引戰"一詞 12/05 15:28
48F：→ zeroyaking: 如果發現已經開始爭吵 就直接版主說請到冷靜區 12/05 15:28
49F：→ zeroyaking: 不去就直接水桶 好像可以 12/05 15:29
50F：→ wlwd: 如果某個名詞被禁止了，而我用別種方式......不管是什麼 12/05 15:29
51F：→ wlwd: 總之我就是不打出該成員的日文或日文漢字或全名 12/05 15:30
52F：→ wlwd: 可以想見的，底下還是會有人噓 12/05 15:32
53F：→ wlwd: 但你也會發現，噓的就是那幾個人，我們就說不超過10個吧 12/05 15:33
54F：→ wlwd: 而我本人也沒有要下去跟他們吵架 12/05 15:33
55F：→ wlwd: 總之，他強由他強，清風拂山岡。 12/05 15:34
56F：→ wlwd: 這樣我算引戰嗎？ 12/05 15:34
不是惡意的蔑稱就OK 吵起來就隔離到冷靜區
57F：推 chengmoon: 雖然已經想把投票拿掉，還是提一下建議投票只要同意的 12/05 15:38
58F：→ chengmoon: 表態，簡單說就是會有顧慮怕會被拿來當吵架的材料， 12/05 15:38
59F：→ chengmoon: 「為什麼A你覺得不可以B就可以?」、「真不愧是覺得C可 12/05 15:38
60F：推 zeroyaking: 如果是有涉及人身攻擊的當然禁止 但一般暱稱會被噓 12/05 15:38
61F：→ chengmoon: 以的人呢」但有的可能只是沒意見但不想增加名單才投 12/05 15:38
62F：→ zeroyaking: 就是有些就覺得看不慣的 12/05 15:39
63F：推 zeroyaking: 這邊想反問一下cold大 今天出來選 是因為也是對某些 12/05 15:41
64F：→ zeroyaking: 版友所謂的看不慣就要禁止的想法而出來選版主呢? 12/05 15:42
主要的原因就是那兩點
65F：推 ishoudar: 想請問這位候選人，您之前所用的「紗哭菈」跟「阿七」 12/05 15:42
66F：→ ishoudar: 等稱呼，假設你成功勝選版主，這類以前從未看過原地製造 12/05 15:42
67F：→ ishoudar: 的甚至帶有一些與正名方挑釁意味的稱呼如何處理？因為是 12/05 15:42
68F：→ ishoudar: 原地製造，所以不可能出現在你的冷靜區投票名單中？ 12/05 15:42
一樣 吵起來的話隔離到冷靜區
69F：推 zeroyaking: 小七 阿七 七仔 我七 紗哭菈 sakura 應該都要討論 12/05 15:46
70F：→ xxgamer: 我想問一下對正名方有挑釁意味的稱呼是哪種？ 12/05 15:58
71F：推 zeroyaking: 「紗哭菈」跟「阿七」~可能就看不慣吧 12/05 16:01
72F：推 fufong79570: 羅馬拼音可以吧，不是人人都會日文 12/05 16:06
73F：推 zeroyaking: nanami neru 這是本名羅馬拼音~像暱稱 meimei 也要商 12/05 16:14
74F：→ zeroyaking: 討 另外xx妹妹這種其實認真要談也要抓出來講 12/05 16:15
75F：推 zeroyaking: 就算只是親暱稱呼覺得表示熱切 但文字沒有溫度 12/05 16:18
76F：→ zeroyaking: 有些人會覺得這是不好的 12/05 16:18
77F：→ zeroyaking: 因為反對這種心態 所以趨向反正名一方 希望候選人參考 12/05 16:20
78F：→ eric995: 阿七有問題，那阿梅時怎沒反應? 12/05 16:31
79F：推 zeroyaking: 可能不是非自己推沒差吧~~ 12/05 16:35
80F：推 EricOu0218: 其實真要說的話大家都能算正名派，沒人會故意想用黑 12/05 16:43
81F：→ EricOu0218: 稱黑成員，只是對正名的定義跟範圍見解不同 12/05 16:43
82F：推 james7557: 因為推阿梅的不是他的攻擊對象呀 12/05 16:48
83F：→ james7557: 不然google一下 阿梅更有惡意 12/05 16:49
84F：→ trf560: 維持原狀，把幾個更名狂桶掉就和諧了，不用這麼麻煩 12/05 17:06
85F：推 mlbnflnbanhl: 樓上trf大那為什麼不是桶那些贊成用的呢？ 12/05 17:16
86F：→ mlbnflnbanhl: 這樣也很和諧啊 12/05 17:16
87F：推 dlwldms: 不確定是什麼原因讓這位候選人急著出來發表政見，但就目 12/05 17:17
88F：→ dlwldms: 前的政見內容來看還蠻空洞的，相對的漏洞也蠻多，對於一 12/05 17:17
89F：→ dlwldms: 個板不僅僅只有在於成員的名字與暱稱。另外冷靜區這個東 12/05 17:17
90F：→ dlwldms: 西，就像治標不治本一樣，實質上就是會吵，對比現在的板 12/05 17:17
政見確實很急 被艾倫噁心出來的
91F：推 Shepherd112: 推市場機制決定，不要用直接禁止的方式，除非到了辱 12/05 17:17
92F：→ dlwldms: 上就只是讓人去練舞室吵而已，還有市場機制，這不就是前 12/05 17:17
93F：→ Shepherd112: 罵的程度 12/05 17:17
94F：→ dlwldms: 板主的概念嗎？看起來很中立，但實際上的問題依然沒有解 12/05 17:17
95F：→ dlwldms: 決。 12/05 17:17
96F：推 HelmerYang: 市場機制就現在這樣，一天吵一次，一次吵一百頁 12/05 17:20
97F：推 Devilarea: 冷靜區的立意是很好 但正名糾察隊是不會滿足的 12/05 17:22
98F：推 Devilarea: 某些反正名派的成員也已經對人不對事 你需要清楚的板規 12/05 17:25
99F：推 chengmoon: 限七天要什麼時候發才不急...? 12/05 17:25
100F：→ Devilarea: 還有明快的執法才能來消除爭議 12/05 17:25
101F：推 nene80726: 早早發出政見給大家討論不好嗎== 12/05 17:29
102F：推 ewayne: 不然這個板還要有什麼？這麼喜歡挑人家政見的毛病，何不自 12/05 17:29
103F：→ ewayne: 己來參選呢？在ptt當個板主又不花錢，你有辦法也能不花時 12/05 17:29
104F：→ ewayne: 間。不要只是在推文裡批評別人的政見，挺身而出提出你的解 12/05 17:29
105F：→ ewayne: 決方案吧。 12/05 17:29
討論政見，挑政見毛病，我覺得都OK，多一點人討論，就有機會找出一現生機。
像是接機禮儀宣導，就是吵了幾天後，有個大大提出來的。
106F：推 clinder: 推 先提出來讓大家討論才好 12/05 17:32
107F：推 chengmoon: 這樣是不是也可以說晚發的是要看風向改？（當然我沒這 12/05 17:36
108F：→ chengmoon: 樣想）只要是為板好，後面即使修改也覺得沒關係（但不 12/05 17:36
109F：→ chengmoon: 能太多次） 12/05 17:36
110F：推 dlwldms: 一個板還要有什麼？建議你可以多看Ptt的使用手冊，看一 12/05 17:41
111F：→ dlwldms: 個板裡會有什麼。候選人提出政見本來就會被檢視，卻要被 12/05 17:42
112F：→ dlwldms: 說成挑毛病，難不成我要說好棒棒支持，這樣嗎？要我提出 12/05 17:42
113F：→ dlwldms: 解決方案你要給我諮詢費嗎？我沒有時間管板，而我也只是 12/05 17:42
114F：→ dlwldms: 陳述目前政見看起來的事實。 12/05 17:42
115F：推 ishoudar: 從他過往故意引戰的行為來看，（他自己承認過，別說我 12/05 17:46
116F：→ ishoudar: 栽贓）我懷疑當正名方與暱稱方有爭執時他能不能公正的 12/05 17:46
117F：→ ishoudar: 裁決。雖然我也不覺得阿梅多好聽，但起碼阿梅很多人都在 12/05 17:46
118F：→ ishoudar: 叫，但七瀬明明就一堆其他的官方暱稱，根本沒看過阿七， 12/05 17:46
119F：→ ishoudar: 這是不是代表當他當上版主，我想怎麼叫成員就原地製造？ 12/05 17:46
120F：→ ishoudar: 以上希望有回答到各位問題。 12/05 17:46
121F：推 chengmoon: 呃...到時候會有兩位板務阿? 12/05 17:49
122F：推 HelmerYang: 呃...阿梅也是官方暱稱嗎? 12/05 17:50
123F：推 Devilarea: 原地製造的暱稱只要不傷害到成員是有什麼問題嗎？ 12/05 17:50
124F：→ Devilarea: "阿七"是哪裡不雅？還是七瀨本人有表示不喜？ 12/05 17:51
125F：推 EricOu0218: 我個人是覺得除了嫂子跟猴莉外，只是不是故意黑，其 12/05 17:53
126F：→ EricOu0218: 他要怎麼叫是不用限制太多 12/05 17:53
127F：推 wsxwsx77889: 只因為很多人叫過就ok，沒人叫過就out。 就這點我不 12/05 17:53
128F：→ wsxwsx77889: 能接受 12/05 17:53
129F：推 james7557: 「但起碼阿梅很多人都在叫」這個邏輯？ 12/05 17:53
130F：→ Devilarea: 若只是某些版友不爽 就去冷靜區討論 別在神社文裡亂了 12/05 17:54
131F：推 ishoudar: 所以我不是說我也不喜歡阿梅，但一堆人這樣叫我就當沒 12/05 17:54
132F：→ ishoudar: 看到，否則吵起來又沒完沒了。我非常樂見你們可以不叫他 12/05 17:54
133F：→ ishoudar: 阿梅，但阿七又是另一個問題。 12/05 17:54
134F：→ james7557: 當初第一個叫阿梅的不也是原地製造？ 12/05 17:54
135F：→ ishoudar: 現在是暱稱方覺得要全禁嗎？我舉雙手贊成 12/05 17:55
136F：推 Devilarea: 成員官方原地製造的 跟Fan圈自己原地製造的暱稱 只要不 12/05 17:57
137F：→ Devilarea: 傷害到成員 有什麼理由要禁止？ 12/05 17:57
138F：推 HelmerYang: 不是啊，如果叫的人多就行，那我也來一個阿七吧@@ 12/05 17:58
139F：推 wsxwsx77889: 作為暱稱方是認為要是要正名就把除了官方用過的以外 12/05 17:58
140F：→ wsxwsx77889: 全out,前提麻煩加上去 12/05 17:58
141F：→ Devilarea: 剛好相反 是只要不是"蔑稱"或成員本人表示不喜的暱稱 12/05 17:58
142F：→ Devilarea: 都應該平等的開放才對 12/05 17:59
143F：推 ul66: 只要不要是蔑稱或侮辱性成稱 支持全開放~ 12/05 18:00
144F：推 james7557: 現在是看不慣雙重標準以及對人不對事 12/05 18:00
145F：推 EricOu0218: 很多暱稱既不是在詆毀成員，也不會有人真的當面對成 12/05 18:01
146F：→ EricOu0218: 員那樣叫，想不到有什麼禁止的理由 12/05 18:01
147F：推 wlwd: 能否舉例何謂篾稱?又何者不是篾稱? 12/05 18:02
148F：推 ishoudar: 我退一步無視那些已經成形的暱稱，但我無法接受從現在開 12/05 18:04
149F：→ ishoudar: 始原地製造的黑稱，這是我的想法。你們覺得我退一步無 12/05 18:04
150F：→ ishoudar: 視某些暱稱有問題要全禁我舉雙手贊成，但現在是他要選 12/05 18:04
151F：→ ishoudar: 版主，請cold大回答我的問題，以你的政見怎麼防範原地製 12/05 18:04
152F：→ ishoudar: 造的暱稱？ 12/05 18:04
不帶惡意攻擊的稱呼 沒有防範的必要 剩下的交給市場機制
153F：推 TC770129: 基本上有些人已經對某些人有偏見所以才會有這麼多問題… 12/05 18:04
154F：→ TC770129: …然後變的很難理性討論 12/05 18:04
155F：→ wlwd: 能有個一目了然且大家都能接受的準則嗎？ 12/05 18:04
156F：→ Devilarea: 蔑稱像對岸稱濱岸ひより的禿寶啊 只要本人沒調侃自己過 12/05 18:06
157F：→ Devilarea: 我覺得就不應該拿來用 12/05 18:06
158F：→ Devilarea: 我就是無法理你為什麼要"防範"新的原地製造的暱稱啊？ 12/05 18:08
159F：推 wsxwsx77889: 直接把原地製造的暱稱跟黑稱直接畫上等號欸 12/05 18:08
160F：→ Devilarea: 至少"禿"並不是社會一般女性會有好印象的稱呼吧 12/05 18:09
161F：推 chengmoon: 很想問為何執意要跟不信任的人提案?明明到時候有兩位阿 12/05 18:09
162F：→ wsxwsx77889: 能不能先解釋解釋為什麼不能接受新的暱稱這件事？ 12/05 18:09
163F：推 ul66: 哪個暱稱不是起初不是原地製造@@ 沒人用自然就會被淘汰 12/05 18:13
164F：→ ul66: *多打了個不是 12/05 18:14
165F：推 ishoudar: 你沒辦法理解我的想法不重要，就像我沒辦法理解你的一 12/05 18:14
166F：→ ishoudar: 樣，現在不是我們在選版主，我針對他的政見提問，怎麼會 12/05 18:14
167F：→ ishoudar: 是你對我的提問在爭辯？如果這位候選人的回答是他不禁 12/05 18:14
168F：→ ishoudar: 原地製造的暱稱，又或是他對原地製造的暱稱防範方法不 12/05 18:14
169F：→ ishoudar: 完整，那我就不會投他，就這麼簡單。我就回到這裡，靜 12/05 18:14
170F：→ ishoudar: 候回答。 12/05 18:14
171F：推 balance2011: 沒有共識，怎可能會有完全解的方案，冷靜區我覺得ok 12/05 18:15
172F：推 zeroyaking: 我覺得啦 如果不喜歡cold大的意見 想要正名的要不要 12/05 18:15
173F：→ zeroyaking: 推一個也來選 然後把自己的政見寫出來 願意支持的看 12/05 18:16
174F：→ balance2011: 至少不會在神社推文看到吵架 12/05 18:16
175F：→ zeroyaking: 票數 如果當選了 代表較多願意投票的支持 這不就是最 12/05 18:16
176F：→ zeroyaking: 好的結果 越多人選 越多項目可選 早上不喜歡艾倫的 12/05 18:16
177F：→ zeroyaking: 也給大家看過原因 那大家就不要投 12/05 18:17
178F：→ zeroyaking: 自然他就會落選 不然一直在相反意見的政見找問題 12/05 18:17
179F：→ zeroyaking: 並不會解決目前的爭論阿 大家心中有定見 怎麼說服對方 12/05 18:18
180F：→ zeroyaking: 目前比較有共識就找人當版主 用投票解決 12/05 18:18
181F：推 Devilarea: 各位看到了吧 以後這樣的討論在冷靜區裡也會重複出現 12/05 18:18
182F：→ Devilarea: 作為隔離手段別干擾到神社與其他正常討論我是很讚成啦 12/05 18:19
183F：→ zeroyaking: 包括我自己 先把嘴巴的山葵辣椒等嗆辣言論STOP 12/05 18:19
184F：→ Devilarea: 但是感覺還是會沒完沒了的 最後還是得要公投才行 12/05 18:19
185F：推 chengmoon: 只要為板好，不覺得在反方提意見有什麼問題，畢竟也可 12/05 18:19
186F：→ chengmoon: 能兩方各有人當選，但對人不對事的意見，相信大多可以 12/05 18:19
187F：→ chengmoon: 分出來吧? 12/05 18:20
188F：→ zeroyaking: 請k版主開放正名派主義的推薦 大家單純討論政見 12/05 18:20
189F：推 HelmerYang: 我能否順便問個問題啊？對於身材的討論你的看法是? 12/05 18:20
190F：→ zeroyaking: 不然現在吵的 上面幾篇都是再吵一模一樣的問題迴圈 12/05 18:20
191F：→ HelmerYang: 之前有在神社文吵過乃組坂組不能用，可是我依稀記得 12/05 18:20
192F：→ Devilarea: 積極正名派不是已經有人出來了嗎？我也很期待他的政見 12/05 18:20
193F：→ HelmerYang: 以前在神社文是有討論，且無妨的，想問一下這部分 12/05 18:21
194F：→ wlwd: 那請問咪胖算不算篾稱?胖這個字也沒有女生會喜歡? 12/05 18:21
195F：→ Devilarea: "禿寶"是意譯嘲笑成員的額頭高特徵 "咪胖"則是音譯 12/05 18:22
196F：→ Devilarea: 若成員知道這個"胖"是"麵包"的音譯 我相信她不會在意的 12/05 18:24
197F：→ wlwd: 話先說在前面，我真的不是針對誰，單純就事論事 12/05 18:24
198F：→ Devilarea: 當然如果多數版眾表示反對 把咪胖改成咪乓我也可以接受 12/05 18:25
199F：→ Devilarea: 大家盡量別用"胖"這個字來稱呼成員也是好事啊 12/05 18:26
200F：→ Devilarea: 無論如何 不管誰做版主總之還是得有個明確的認定界線 12/05 18:27
201F：→ wlwd: 如果你可以解釋那叫做嘲笑，那為什麼我不可以解釋那叫做陳訴 12/05 18:27
202F：→ wlwd: 陳訴一個狀態?如果今天我跟你要介紹一個人，我說他的一個特 12/05 18:28
203F：→ wlwd: 徵是他的髮際線很高，請問你腦中第一個跳出來的形容詞是? 12/05 18:28
204F：→ Devilarea: 希望候選人們也能公開一下你自己主觀認定的界線 12/05 18:29
對於蔑稱的認定標準 "帶有穢物、性器官或其他具惡意攻擊性字眼的稱呼"
205F：推 Woohee: 不滿意的政見就投別人就好了，選民叫別人改政見也是蠻奇 12/05 18:30
206F：→ Woohee: 怪的。 12/05 18:30
207F：推 rain92568: 雖然胖多為貶意 不過對我來說 叫咪胖感覺還蠻可愛的 12/05 18:33
208F：→ rain92568: 跟"肥"不一樣 胖的意思給我感覺有種肉肉可愛可愛的樣子 12/05 18:34
209F：推 Devilarea: 你可以解釋那叫陳述 但這陳述還是得受到客觀標準的檢驗 12/05 18:34
210F：→ Devilarea: 在往後的個案認定上，是要以版主的主觀認知來做出一個 12/05 18:34
211F：→ Devilarea: 大多數人能接受的客觀認定，因此我建議版主候選人們 12/05 18:35
212F：→ Devilarea: 公開他們自己對於暱稱認定的界線跟標準在哪裡 12/05 18:35
213F：推 hu6111: 對別人政見意見這麼多，你怎麼不自己出來選 12/05 18:35
214F：→ hu6111: 反正只要遙控板主不想管板最輕鬆啦 12/05 18:35
215F：推 rain92568: 主要還是看其他人意見如何 畢竟我的標準通常比他人寬很 12/05 18:36
216F：→ rain92568: 多 能不跟人家起爭議就盡可能容忍的那種 12/05 18:37
217F：推 FW190: 咪胖的胖是麵包的意思，因為她很喜歡吃麵包，未來也想開麵 12/05 18:37
218F：→ FW190: 包店 12/05 18:37
219F：推 zeroyaking: 樓上的說法 蠻多版友都知道 但就怕有人覺得就是罵胖 12/05 18:38
220F：→ zeroyaking: 如果這時候能解釋 大家聽的進去自然沒糾紛 12/05 18:38
221F：→ rain92568: 所以在暱稱的感覺上 大多會往好處想 不常用不好的解釋 12/05 18:39
222F：→ zeroyaking: 就怕有些人想用自己的想法要求別人跟他一樣 12/05 18:39
223F：→ zeroyaking: 就會開始吵架了 12/05 18:39
224F：推 ul66: 其實咪胖的胖跟麵包無關 單純小時候父母這樣叫她 12/05 18:39
225F：推 FW190: 若不想看到胖這個字可以打pan，她會用mipan 稱呼自己 12/05 18:39
226F：→ zeroyaking: 那如果是父母說的 平常也在用 那也要找出不能用理由 12/05 18:39
227F：→ coldeden: 還是跟麵包有點關係 她的自我介紹 12/05 18:39
228F：→ FW190: 真的嗎？那是我誤會了，一直以為和麵包有關 12/05 18:40
229F：→ coldeden: 前面的討論 晚點我會回復 12/05 18:40
230F：→ rain92568: 跟zero大說的一樣 雖然知道但怕有人跳出來提出質疑 12/05 18:40
231F：→ zeroyaking: 但是用mipan 有些版友又覺得不是正名 又會開始迴圈 12/05 18:40
232F：→ zeroyaking: 所以我想跟COLD大建議的 一次全面性開放或處理最好 12/05 18:40
233F：→ coldeden: 至少追日向的板友 目前沒有人對"咪胖"反感 那就無所謂 12/05 18:41
234F：→ zeroyaking: 當初只是純看版到跳出來吵那麼多篇 主要也是這原因 12/05 18:41
237F：推 Devilarea: 至於ひよたん的案例 "禿寶"就是在意指她的髮際線很高 12/05 18:43
238F：→ Devilarea: 但嘲弄成員本人的身體特徵，若非綜藝節目的做梗，一般 12/05 18:43
239F：→ Devilarea: 人都會覺得不開心的吧，這點貼近現有板規二的惡意攻擊 12/05 18:43
240F：→ Devilarea: 如果是綜藝節目有拿出來玩的我是覺得OK的 12/05 18:44
241F：推 Clency: 老(白) 小(櫻) 阿(梅) 中文化暱稱都是同樣模式 實務上一 12/05 19:02
242F：→ Clency: 起拿出來處理會比較一致性 12/05 19:02
小結
1.投票相關的政見移除(可能衍伸其他問題及麻煩)
2.一切從簡，設立"冷靜區"就好，吵起來的就去冷靜。
如果隔離出去還繼續就以引戰處理。
243F：→ snakeleeifu: i大的原地制造舉c大自創空耳的「莎苦菈」比較好懂 12/05 19:33
244F：→ snakeleeifu: 想問「三槍」「翠迪」「月半」「肘哥」對新人難理解 12/05 19:38
245F：→ snakeleeifu: c大的看法如何 感謝 12/05 19:38
246F：→ coldeden: 這幾個稱呼是不是自然消滅了? 有多久沒在神社文見到了 12/05 19:40
247F：推 zeroyaking: 如果不是snake大提到 ...好久沒看到有人用了 12/05 19:43
248F：→ zeroyaking: 就像cold大說的 市場接受人少 自然消滅了 XD 12/05 19:43
249F：推 Devilarea: 前面兩個因為成員本人畢業所以消滅得比較快吧XD 12/05 19:44
250F：→ coldeden: 「月半」我沒看過 「肘哥」則是最近討論才增加曝光度 12/05 19:45
251F：→ zeroyaking: 「月半」「肘哥」 好像也很少人用了 12/05 19:45
253F：→ coldeden: 我到現在還不知道「翠迪」是三小 12/05 19:46
254F：→ coldeden: 只是從影片或者前後文關係知道指誰這樣 12/05 19:47
255F：→ snakeleeifu: 如果c大的解答是自然消滅為最後解答的話！ 12/05 19:49
256F：→ coldeden: 除了明顯的"蔑稱" 其他稱呼的問題要吵是吵不完的。 12/05 19:50
257F：→ snakeleeifu: 待c大回覆i大的原地自創的稱呼 翠迪是橋本有穿卡通衣 12/05 19:51
我回覆了 可以往上翻
258F：推 Devilarea: 請問一下月半是指誰啊？ 12/05 19:51
259F：→ snakeleeifu: 對岸自取為翠迪 12/05 19:52
260F：→ coldeden: 星野吧 我也不是很確定 12/05 19:52
261F：→ coldeden: 有些人討厭中國來的暱稱，那自創只要不帶攻擊或詆毀性質 12/05 19:53
262F：→ coldeden: 就沒有禁止的必要 12/05 19:54
263F：→ snakeleeifu: 月半=小祖宗<-不知為何叫星野為小祖宗 12/05 19:54
264F：推 Devilarea: 所以是指涉星野她的身材 還是早期那個パン!的梗？ 12/05 19:56
265F：推 EricOu0218: 因為星野在團內像團寵一樣吧 12/05 19:56
266F：→ EricOu0218: 小祖宗的話 12/05 19:57
267F：→ coldeden: 小祖宗類似我們這邊的小霸王吧 12/05 19:57
268F：→ coldeden: 梨加的其中一個稱號就是這樣來的 12/05 19:58
269F：→ snakeleeifu: 惡魔大 是指身材 之前也有人提到18斤也是黑稱 12/05 19:58
270F：推 Devilarea: 如果是身材的話請問cold大這算不算蔑稱? 12/05 20:00
節目中提到的不算
271F：→ Woohee: 小祖宗應該是みなみ叛逆期對岸取的 12/05 20:01
272F：推 victciv: 我可不可以叫你扣矮凳？ 12/05 20:51
273F：→ coldeden: 可以 我看得懂 12/05 20:55
274F：推 victciv: 好 讚讚!! 12/05 21:13
275F：推 ishoudar: c大意思是，正名方噓文就關進冷靜區，只要繼續噓就視為 12/05 21:20
276F：→ ishoudar: 引戰處理，正常文章得以繼續使用任何他們想要使用的暱 12/05 21:20
277F：→ ishoudar: 稱，除非他們使用帶有穢物/性器官/攻擊成員的暱稱。我這 12/05 21:20
278F：→ ishoudar: 樣理解正確嗎？ 12/05 21:20
不完全正確 "正名方噓文就關進冷靜區"是錯誤的 吵起來才會關進去
279F：→ AKB5566: 上面舉例的那種暱稱現行版規就能治了 12/05 21:34
280F：推 balance2011: 吵起來是雙方都進冷靜區，不會針對那一方吧!? 12/05 21:39
從頭到尾都進去 不針對誰
281F：推 akiyo791: 吵起來的進冷靜區 那假如A喊琴王 B噓 C幫A和B吵起來 12/05 21:40
282F：→ akiyo791: 那A會有事嗎? 12/05 21:40
全部都進去阿 也不會處分誰...
轉移戰場後又回來繼續的另當別論
283F：→ akiyo791: A沒和B吵的話 12/05 21:41
剛剛的處理方式不太好 我更改一下方式
--舉例
A推 琴王XXXXX
B噓 琴王是誰
C推 @%@!$%%
B噓 @!$%!#@$%!
D推 %$#@^#@$^#$^
這整串推文都會被備份到"冷靜區" 僅留下A的推文
A推 琴王XXXXX
部份關於成員名稱之推文移至"冷靜區" 文章代碼
#15345315343
--
284F：推 akiyo791: 了解感謝 12/05 21:48
285F：推 ishoudar: 吵起來全部都進去，那該外號還是能被繼續使用嗎？A說嫂 12/05 21:50
286F：→ ishoudar: 子跟B吵起來，兩個都關進去，C繼續用嫂子的可能性不是沒 12/05 21:50
287F：→ ishoudar: 有 12/05 21:50
不能用的"蔑稱"就那些 處理的是吵起來的推文
如果C是故意來吵架的就引戰處理
288F：→ ishoudar: 好，我了解了 12/05 21:51
289F：→ ishoudar: 繼續使用的人也進冷靜區對吧 12/05 21:52
吵起來的進去 重點是吵起來不是用甚麼暱稱
290F：推 otis0718: 那想請問若是沒吵起來或不想吵的話A就必須接受B的噓文嗎 12/05 21:57
291F：→ otis0718: ，因為C大的意思我想是開放暱稱使用？那這樣對A來說實在 12/05 21:57
292F：→ otis0718: 沒有理由接受被噓吧？對此有什麼因應方式嗎？ 12/05 21:57
噓是單方面的 都噓下去了沒有接不接受的問題
A可以選擇無視B，或者更改稱呼的方式。(相安無事)
如果A跟B吵起來就是一起進去
293F：推 ul66: 繼續使用的人不會進冷靜區吧? 就是開放暱稱使用 12/05 22:02
294F：→ ul66: 只有吵架的人才進 我的理解是這樣@@ 12/05 22:02
295F：→ ul66: 同樓上 若A使用暱稱 下面有個B噓 但沒其他人理B 12/05 22:03
296F：→ ul66: 這樣會怎麼處理 12/05 22:03
這樣沒有吵起來 不處理...
297F：推 otis0718: 這樣子暱稱噓還是會一直存在吧？換個問法好了，假設A寄 12/05 22:09
298F：→ otis0718: 信檢舉B噓暱稱引戰，理由是版上開放暱稱我卻被噓，分明 12/05 22:09
299F：→ otis0718: 是想吵架，請問這樣檢舉成立嗎？ 12/05 22:09
引戰是很有心證空間的一條，情況不是太失控的話不會想去用。
所以這個case不成立
我會告訴A為什麼這樣判，並安撫他的情緒。
300F：推 chengmoon: 想問沒人搭理B，所以B洗了一長條的處理方式 12/05 22:14
嚴重影響神社文閱讀 會請他進去
會不會進去主要的判定依據"是否影響神社文的正常使用"
吵起來就是其中之一
301F：推 layu19920414: 那就反洗他一堆可愛的いくちゃん>< 12/05 22:25
302F：推 otis0718: 瞭解了，感謝說明！ 12/05 22:50
303F：推 fcad31251: 日劇板大加油吧~ 12/06 00:46
304F：推 sue5566: 你的政見看起來算可以，雖然有引戰的前例，希望你能改過X 12/06 01:40
305F：→ sue5566: DDD 畢竟板主也代表看板的門面 12/06 01:40
306F：推 ewayne: 版主真的沒那麼偉大…到底是從啥時開始，ptt的版主好像都 12/06 02:21
307F：→ ewayne: 得是個偉人啊？ 12/06 02:21
308F：→ ewayne: 講白了，版主也不過就是有事才出來維持秩序，沒事就是個跟 12/06 02:24
309F：→ ewayne: 大家一樣的看板使用者而已，不要搞得好像板主是超脫在眾多 12/06 02:24
310F：→ ewayne: 版友之外的存在… 12/06 02:24
311F：→ sue5566: 選舉過去言行被拿出來檢討很正常的，別在政見歸政見，嘴 12/06 02:25
312F：→ sue5566: 砲歸嘴砲惹 12/06 02:25
313F：推 hatephubbing: 牽制艾倫www 12/06 12:20
314F：推 zeroyaking: 這邊的艾倫不只是人 應該是類似行為… 12/06 12:27
315F：→ wingflier: 看到牽制這兩個字就= =... 12/06 14:45
316F：推 mizuhara: 版主根本屎缺好嗎?無給管版還得被砲，基本上只有ドM才幹 12/06 15:21
317F：→ mizuhara: 得下去(X 12/06 15:22
318F：→ coldeden: 除了特定幾個大板或洗經歷的 都是靠愛在做QQ12/06 16:34
319F：→ Aqours: 請問如果當上板主還會在閒聊區發表一些不當言詞嗎 12/06 16:51
規定就在那
所有看板使用者都要遵守，板務人員當然也是。
※ 編輯: coldeden (42.72.245.157 臺灣), 12/12/2019 17:00:24