作者dl3rul075598 (Haruto)
看板Nogizaka46
標題[情報] 堀未央奈的炎上情報(部分轉2ch個人翻譯)
時間Sun Apr 23 23:52:00 2017
RT
有在關注2ch或是一些情報網站的人大概是知道的，最近正吵的沸沸揚揚。
(這裡開始是轉2ch有人整理出來的堀這次不好的點，我大概翻譯了一下，如果翻得不好請
見諒)
・久保ちゃん在節目上吹小星星時，一直吹直笛並且在途中一直笑跟搗亂。
・明明如果只吹一次的話還可以當作有趣來結束掉這件事，偏偏被注意了之後第二次還是
繼續。
・發現了自己被責罵之後，還說出了只要編輯掉就好了啊這種話，裝的一副自己好像沒有
錯一樣
・而且在隔天還利用quiz胖子(真的2ch的原文就是這樣寫的，大家應該還記得那個Quiz王
吧
？)的文章再度的表面自己沒有錯。
・炎上之後，立刻在乃木坂的mobile mail發出眼睛哭腫的照片，想要博取堀推的同情，
並裝出被害者樣子。(那個訂閱的mobile mail我也沒用過，不知道板上有沒有人有用)
・在mobile mail上發出自己沒有食慾的發言，再度表示自己是受害者。
・在mobile mail上發表現在是最辛苦的時候，又說是別人的錯。
自作自演疑惑?
我先解釋一下這個好了，大概就是說堀她拿出了一張說是朋友以前寫給她的信讓她要加油
當上日本第一的偶像，結果被粉絲發現疑似是她自己的筆跡
※参考資料?
・兩個寫的斜斜的愛心特徵
・「み」?
・「れ」?
「親友」?
http://i.imgur.com/10CxL0A.jpg
堀?
http://i.imgur.com/bOceDyI.jpg
「み」
http://i.imgur.com/Z5WTAbG.jpg
「れ」
http://i.imgur.com/E1TMhIU.jpg
這是日本粉絲提出的證據，各位就自己看看吧！
來自堀的反論
http://i.imgur.com/fWAGVMe.jpg
反正意思大概就是說那是朋友4年前給她的玩偶裡拿出來的，然後說只是因為是朋友所以
字剛好很像而已。
大概就是這樣了，我在這裡重申一下，肥宅我不是想要引戰，只是發現好像發現都沒什麼
人在討論這件事，所以想要來跟大家討論一下，畢竟2ch超偏激的完全沒辦法討論，我上
去發個文還被起底說我以前發過類似推堀的文章，說是不是來幫她滅火的，完全沒法討論
。如果我有違反什麼版規的話，麻煩各位提醒我一下，我會馬上刪文的。
部分引用2ch:
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1492790236
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.254.12.107
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1492962722.A.752.html
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/23/2017 23:56:00
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/23/2017 23:56:22
1F：推 aq200aq: 謝謝搬運跟翻譯 想黑的人真的隨便都可以黑 誇張04/23 23:59
2F：推 LeicaM: 她這兩年經營形象轉變都很小心，一點小事就被放到無限大04/24 00:04
3F：推 AsukaHinako: 我是覺得堀她可以不用一直回應 不理會就好04/24 00:04
真的，一直回應，反而越描越黑，她是已經把755的回應關起來了的樣子，好像改成只發
現狀文章。
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:06:03
4F：→ AsukaHinako: 鬧事的人最怕的就是沒人理他04/24 00:06
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:06:35
5F：推 futarino: 沒討論是覺得沒辦法有結論 反正最終會各執一詞 又何必討 04/24 00:12
6F：推 futarino: 論 04/24 00:12
7F：推 justinpp: 只會變成各說各話.也無法互相說服.沒有討論空間阿 04/24 00:14
說的也是，好像就會變成那樣
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:14:55
8F：推 Zuleta: 痾 其實不用太在意 上次跟迷離愛去USJ也有出來澄清04/24 00:15
9F：推 futarino: 當日看完我也是動怒 但綜藝節目是有re稿剪接編輯的 MC04/24 00:16
10F：推 futarino: 的影響也很大 不能單獨怪成員 所以我那時說來日方長 不04/24 00:16
11F：推 futarino: 是一試定終身 是在說久保 也是在說堀04/24 00:16
我是覺得對久保真的是影響不大，畢竟初期一期生也是差不多
12F：推 Nonenoic: 感覺也沒什麼啊XD04/24 00:18
其實單看節目那件事其實是沒什麼，重點是她後來的那些事情最嚴重的包括那個偽造信的
疑惑，這才是日本那邊在吵的點。
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:21:56
13F：推 koriras: 說討論，我比較好奇是要談論哪方面？04/24 00:21
其實也不太算是討論啦，畢竟我分類都放情報了，只是希望能看看別人的意見這樣。
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:22:49
14F：推 aeneas092: 我也覺得沒什麼 04/24 00:22
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:24:52
15F：推 PengPengLin: 感謝翻譯，我是覺得大家都是一家人，何必互相傷害04/24 00:25
16F：推 nekoten: 我覺得猴莉不要回應就好了 這種事越回鬧越大... 04/24 00:25
17F：→ nekoten: 光講三期生的事 我覺得綜藝效果不錯啊 看香蕉人的反應感04/24 00:26
18F：→ nekoten: 覺猴莉做的是正解阿 傻蘋果跟嫂子不也很鬧? 04/24 00:27
那個只是一個原因而已，重點在於後續的回應
19F：推 koriras: 那是起源但不是這次的焦點 「後續動作」 <-這個才是 04/24 00:29
20F：→ PengPengLin: 但我感覺猴莉其實心思很纖細，旁人可能覺得沒什麼，04/24 00:29
21F：→ PengPengLin: 對她來說卻影響很大，有時候覺得她在某些方面也很固04/24 00:29
22F：→ PengPengLin: 執，才想要一直嘗試著去解釋，我的觀察啦~04/24 00:29
23F：推 futarino: 上面短短幾推就有各種覺得 這事爭了個多數解也未必是真 04/24 00:29
24F：推 futarino: 實 所以結論是庸人自擾 04/24 00:29
我這次單純只是想要轉個文章，來跟板友聊聊而已，如果造成困擾真是抱歉
25F：推 koriras: 這次事件是到第二階段後才收拾不了04/24 00:29
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:35:47
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:36:27
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:42:33
26F：推 nekoten: 不會困擾啦 這種文才有討論度阿XD 不然大部分情報也沒什04/24 00:47
27F：→ nekoten: 麼好回應的 04/24 00:47
我是覺得每個人有不同的看法，這樣討論滿有趣的，只是希望別吵起來。
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 00:50:45
28F：推 a1b2a3g4h: 這種事情也能吵，Anti某方面來說真的也是病得不輕 04/24 00:57
29F：推 nekoten: 以後續回應來說 所以首先節目上猴莉不算有做錯吧XD 那不04/24 00:57
30F：→ nekoten: 覺得自己有錯有什麼問題嗎？如果效果真的不OK就剪掉就好 04/24 00:57
31F：→ nekoten: 了 這也沒錯啊XD 04/24 00:57
32F：推 jasontseng1: 看2ch真的要心理堅強，一堆很誇張的言論… 04/24 00:58
真的，我每次開2ch翻到那些文章都超火大的，沒來由的亂黑，超扯。
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 01:00:27
33F：→ nekoten: 可能後來一直討拍有點煩或心機吧 但也不是什麼真的很糟 04/24 00:58
34F：→ nekoten: 的行為 04/24 00:58
現在吵的最兇的就是那封信啊，但也沒任何人有確切的證據，就一直在吵。
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 01:01:47
35F：推 aeneas092: 正常能量釋放之類的（X 04/24 01:01
36F：→ koriras: 推文跟回應看下來，還真的沒什麼討論空間 04/24 01:06
37F：推 ray79321: 飯偶像就是要開開心心的啊,幹嘛被這些黑子弄得烏煙瘴氣04/24 01:09
38F：→ ray79321: 的,欲加之罪 何患無辭,最難受的就是堀未央奈本人了吧, 04/24 01:09
39F：→ ray79321: 唉04/24 01:09
40F：推 aeneas092: 他們一定很愛堀，才會這麼認真的在檢視她XD04/24 01:11
41F：推 jasontseng1: 是覺得線索不夠討論不出結果啦xd，不過個人是覺得是04/24 01:17
42F：→ jasontseng1: 又如何呢？假設為2ch說法為真，對不推堀的人話不關他 04/24 01:17
43F：→ jasontseng1: 們的事，推堀的話她這種小心機對之前她的努力或帶給 04/24 01:17
44F：→ jasontseng1: 飯的快樂會因此變的虛假嗎？更何況如果是假的呢？重04/24 01:17
45F：→ jasontseng1: 要親友的羈絆被說成這樣該有多難過？原po不要太care04/24 01:17
46F：→ jasontseng1: 啦 04/24 01:17
47F：推 livit00: 贊同樓上說的。 04/24 02:18
48F：推 quarantine: 我找不到她在哪邊以"クイズデブ"稱呼クイズ王, 方便貼 04/24 02:41
49F：→ quarantine: 一下嗎? 04/24 02:41
50F：→ jfy: 那個クイズデブ應該不是指堀，而是2ch那邊的文章寫的。 04/24 02:58
51F：→ jfy: クイズデブ是原文最下方的連結文章所寫。04/24 03:01
52F：推 quarantine: 我看到的也是這樣, 只是原po的寫法說得好像是堀這樣04/24 03:07
53F：→ quarantine: 這樣說的一樣, 也許是我自己解讀錯了吧 :p 04/24 03:09
54F：→ quarantine: 好像是堀這樣說的一樣* 04/24 03:09
55F：→ jfy: 我原先的理解就是2ch那邊這麼寫，所以也沒有特別去點文章連結04/24 03:21
56F：→ jfy: 是第一次推文後才去點連結，不過括號內的「他」也是我判斷時04/24 03:24
57F：→ jfy: 的參考啦。 04/24 03:24
58F：→ jfy: 還有就是我覺得クイズデブ這種詞比較像2ch會寫的。 04/24 03:25
59F：推 quarantine: 再仔細看了一次原文, 原po有分他跟她, 是我誤會了, 不04/24 03:34
60F：→ quarantine: 好意思~ 04/24 03:34
我剛剛改了一下內容，感覺應該有比較好讀了，不好意思啦(・∀・)
61F：→ hdxyz: 2ch的兇宅看看就好 子虛烏有的情報一堆04/24 04:24
62F：推 GreenMaple: 看節目覺得很有趣啊 這都可以黑 難怪一輩子敲鍵盤 = =04/24 06:19
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 06:46:39
※ 編輯: dl3rul075598 (122.254.12.107), 04/24/2017 06:47:37
63F：推 STAINLESSCUP: 沒啥好討論的 一句話你相信成員還是相信ANTI 請回答 04/24 07:18
64F：推 weitinn: 他們又怎麼知道亂入被注意過了啦 04/24 07:50
65F：→ weitinn: 不會是在說有播出的那段吧 04/24 07:51
66F：→ weitinn: 他們覺得好才會剪來播，這也可以哭哭喔 04/24 07:52
67F：推 qq912054: 堀的親友信Nogibingo4第10集就有提到了。 04/24 07:52
68F：推 jeffchen022: 至少我在節目上看不出來 04/24 07:56
69F：推 suiwe: 這跟有人說堀討厭被說像櫻花一樣，可是堀當時是反駁剪頭髮 04/24 08:16
70F：→ suiwe: 不是刻意模仿櫻花這個說法，而不是"像"這個說法。像了這麼 04/24 08:17
71F：→ suiwe: 多人也都沒事，因為沒有刻意模仿這個說法。 04/24 08:17
72F：→ suiwe: 反正你喜歡她就會幫他找好的說法，如Q王，不喜歡就會如2CH 04/24 08:19
73F：→ suiwe: 的說法，不會有結論，重點就是實力還不夠，討厭的人多。 04/24 08:19
74F：→ suiwe: 就像當時一二期時，很多人嫌二期太安靜沒效果需要一期支援 04/24 08:21
75F：→ suiwe: 現在是二期太搶戲，搶樂三期的時間。 04/24 08:22
76F：推 suiwe: 反正不經一事不漲一智，她們自己會想辦法調整的 04/24 08:24
77F：推 suiwe: 另外，樓主題到2ch的相關說法，如果順道貼了堀的原回應可能 04/24 08:30
78F：→ suiwe: 會更好正反論，因為2ch的說法是已經自我解讀後的說法，而不 04/24 08:31
79F：→ suiwe: 是堀的回應，這樣寫下來好像變成堀是這樣說的 04/24 08:31
我有貼了堀在755上的反應
80F：推 HelmerYang: 1、2、3期原則上不是競爭關係嗎o_O？04/24 08:40
理論上每個成員之間都是競爭關係吧？
81F：推 Ayaono: 沒感覺123期有任何競爭關係04/24 08:57
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 09:10:12
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 09:11:13
82F：推 sdhpipt: 日本網民很會酸的 生駒也是整天被酸 說什麼在綜藝雛壇上 04/24 09:13
83F：→ sdhpipt: 大聲發言是KY云云 我是不覺得啦... 04/24 09:14
84F：→ sdhpipt: 像是堀這次介紹3期這段 很明顯是綜藝劇本 現場氣氛很好 04/24 09:14
85F：→ sdhpipt: 真的讓每個3期專心表現特長 現場氣氛一定會冷場的 04/24 09:15
86F：→ sdhpipt: 當藝能人不能太在意網路上黑子的謾罵就是 04/24 09:16
87F：推 suiwe: 最近一直沒食欲呢 這樣的事情好久沒發生了！好高興啊！趁這 04/24 09:51
88F：→ suiwe: 個機會減肥 ， 這是沒有食慾那一條，12號發的 04/24 09:52
mail好像也有發，我也不確定，畢竟我也沒用過。如果你有用mail的話可以麻煩你確認一
下她在mail上的發言嗎？
90F：推 HiHiCano: 2ch 可不可以像ptt一樣實名化阿 一堆假情報看了就煩 04/24 09:58
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:05:37
92F：→ suiwe: 指謫是別人的錯的話，那就是了。其他只有一封是二期的同伴 04/24 10:04
指摘別人是2ch上面講的，我只是照實翻譯而已，也有可能是他們擅自解讀
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:07:20
93F：→ suiwe: 來安慰她，其他就是安麗久保美月跟向井。04/24 10:06
94F：→ suiwe: 我知道你是照翻的，雖然我不懂日文，但是很奇怪就是知道2CH 04/24 10:08
95F：→ suiwe: 談的是什麼。就是因為他們寫的都是已經自我解讀後的結論，04/24 10:09
說的也是，畢竟2ch都是這樣，看看就好。
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:10:02
96F：→ suiwe: 所以如果要討論的話可以附上原始的說法，才能起到討論的作04/24 10:10
97F：→ suiwe: 用，即使不會有結論。 04/24 10:10
98F：推 ogre: 少看2ch 人生真的會神清氣爽很多 04/24 10:17
100F：推 Clency: 如果都要有結論的討論 這世界也太無趣了 無出處的評論就 04/24 10:27
101F：→ Clency: 忽略掉 有邏輯的就找資料驗證 另外有愛的就無敵 04/24 10:27
102F：推 suiwe: 至於mail討拍的說法，mail本來就是專給自己粉絲的有在跟看 04/24 10:27
103F：→ suiwe: mail的應該都知道討拍一直都有不管哪個成員，至少我有跟的 04/24 10:28
104F：推 ayutakako: 我自己也有用MOBILE MAIL，不過我本來以為那就是偶像跟 04/24 10:28
105F：→ suiwe: 都有，她這篇已經很含蓄了，眼睛腫了要冰敷了，早餐吃什麼 04/24 10:29
106F：→ suiwe: 好呢?~~~就這樣~~而前一篇是親友打電話來了很開心。04/24 10:29
107F：→ suiwe: 要解讀的話也可以解讀成親友打電話來徹夜長談所以早上起來 04/24 10:30
108F：→ suiwe: 眼睛有點浮腫。04/24 10:30
109F：→ ayutakako: 飯之間的交流，現在居然這麼容易就被公開啊 @@ 04/24 10:30
110F：→ suiwe: 我是很少看到日本那邊會直接把mail內容跟照片直接公開的啦 04/24 10:31
真的幾乎找不到內容，我也沒辦法惹
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:33:18
111F：推 suiwe: 大陸那邊一直都是有翻譯的，韓站也有整理只是要申請帳號 04/24 10:34
112F：推 zmal: 感謝辛苦整裡翻譯！雖然有人說沒什麼討論空間，但是至少知道 04/24 10:35
113F：→ suiwe: 不用找阿，這次事件2ch那串就直接貼出照片了，只是內文是掛 04/24 10:36
114F：→ suiwe: 自己的解讀而已04/24 10:36
115F：→ zmal: 了這件事跟來龍去脈。讓本版不僅是情報，也有些討論是好的。04/24 10:36
116F：推 zmal: 不僅都只是情報消息或blog，本版有些主題可以討論也是不錯 04/24 10:41
我也是這麼想的
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:43:48
117F：推 ayutakako: 不過其實2CH最近最常見的就是自稱白石推的人黑西野 04/24 10:45
畢竟兩大龍頭的推都是各種互黑，也看習慣了，平常看到那種標題很明顯在黑的文都是直
接無視的。
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:47:14
118F：→ ayutakako: 然後自稱西野推的人黑白石，還有下面再跑出一些人說: 04/24 10:46
119F：→ ayutakako: 白石推都ooxx 西野推都ooxx 根本都看膩了 04/24 10:46
其實我覺得最近被黑最慘的應該也算生駒一票，一直被說沒人氣，超慘。
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:49:49
120F：推 ayutakako: 不其實兩個人的推並沒有關係這麼不好，嚴重懷疑很多 04/24 10:49
121F：→ ayutakako: 單純就只是要黑然後再假裝是別人的推企圖炎上 04/24 10:50
會去發那種文的真的都是閒人，去過握手會其實都知道飯的素質都很高的，我排隊無聊都
會跟附近的人聊天。
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:51:23
122F：→ ayutakako: 生駒根本就是週經文了，但也一直只有握手跟寫真集的梗04/24 10:52
各種完售次數跟中古收購價的梗，超煩
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:53:51
123F：推 LeicaM: 貓天說有人說她像櫻花，貓天就說真的嗎？帶過去就沒事了， 04/24 10:53
124F：→ LeicaM: 可能youtuber相對偶像是小眾比較好帶過去，但這種輕描淡寫 04/24 10:53
125F：→ LeicaM: 是不錯的處理方式 04/24 10:53
126F：→ jfy: 反串就會有人咬餌阿，不要說匿名的2ch，PTT上也常常有人反串 04/24 10:53
127F：推 LeicaM: 而且我覺得筆跡不像啊04/24 10:55
128F：→ jfy: 然後底下就會有人咬餌並開始大戰阿，2ch我都只看好笑的，其他04/24 10:55
129F：→ jfy: 就懶得去看了。 04/24 10:56
130F：推 EricOu0218: 不過感覺PTT還沒到很誇張~日韓感覺是平時社會太壓抑 04/24 10:56
131F：→ EricOu0218: 所以變態跟扭曲的程度都勝過台灣許多04/24 10:57
我覺得應該是Ptt有板主板規在管，2ch你想怎麼引戰發廢文都可以，造就了一堆無聊的人
亂發文。
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 10:59:04
132F：推 HelmerYang: 為什麼白石推跟西野推要互黑啊..真心不能理解04/24 10:59
133F：推 STAINLESSCUP: 一句話 到底飯的是偶像還是黑子? 還有關於娃娃和信04/24 10:59
134F：→ STAINLESSCUP: 的部分其實我在置底閒聊文已經講過了。但這種事情真 04/24 10:59
135F：→ STAINLESSCUP: 的很無聊 去跟捏造事實的黑子認真又不是時間很多吃 04/24 10:59
136F：→ STAINLESSCUP: 飽沒事幹。想找主題在板上討論的出發點很好 但不用 04/24 10:59
137F：→ STAINLESSCUP: 挑這種專黑成員又沒意義的事討論。04/24 10:59
了解，下次找有趣的新聞來發好了，畢竟挑起事端也非我的本意。
138F：→ jfy: 不是版主問題，主要是PTT非完全匿名制，講的太過火是會被告的04/24 10:59
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 11:01:06
139F：→ jfy: 但2ch是完全匿名，想怎麼噴就怎麼噴，不用擔心被告，當然言論04/24 11:01
140F：→ jfy: 就會常常逾越尺度。 04/24 11:01
141F：推 LeicaM: 2ch也常常有人被告只是他們的隱匿性又高一點 04/24 11:02
142F：推 FW190: 部分白石推覺得營運過分偏好西野,白石值得同等/更多資源 04/24 11:09
143F：→ FW190: 部分西野推認為西野從後排靠自身努力往前進沒有對不起誰 04/24 11:10
144F：→ FW190: 兩邊就再炒各自推C,SOLO曲的次數,綜藝,村外的表現...等等 04/24 11:11
145F：→ FW190: 我看到的大概就是在吵這些 04/24 11:12
146F：推 HelmerYang: 原來是這樣..:Q 04/24 11:14
147F：推 morning520: 感謝分享情報 04/24 11:14
148F：→ morning520: 覺得只是做節目效果 沒那麼嚴重 04/24 11:14
149F：推 Clency: 白七兩邊的立論都是事實阿 這樣對象應該要朝運營阿w 04/24 11:16
150F：推 LeicaM: 我是西野推我也覺得西野資源多了些但營運一定是主推正紅04/24 11:17
151F：→ LeicaM: 的不是嗎？而且現在飛鳥當熱資源鏡頭也移過去我覺得沒什04/24 11:17
152F：→ LeicaM: 麼，也推飛鳥不就好了 04/24 11:17
153F：推 HelmerYang: 我還以為白石村外太忙了，所以營運才分資源給別人 囧 04/24 11:19
154F：推 FW190: 有些白石推認為營運根本在扯白石後腿,若白石在創團就得到 04/24 11:19
155F：→ FW190: 同等資源白石和乃團早就在第一年就飛天了,不用拖那麼久 04/24 11:20
156F：推 EricOu0218: 不過實際上是怎樣我們也不知道~反正就欣賞美顏看得開 04/24 11:20
157F：→ EricOu0218: 心就好~不用太認真w 04/24 11:20
158F：推 HelmerYang: 可是這種說法不是很馬後炮嗎..跟用不用生駒當c一樣04/24 11:22
159F：推 FW190: 是呀,所以這種言論看過就算啦,不用放在心上 04/24 11:24
160F：→ FW190: 有些激烈點的還認為白石今天的成就都是她自己拚來的04/24 11:24
161F：推 LeicaM: 其實白石待遇夠好了，不管團內當期C是誰只要幾位團員上綜04/24 11:24
162F：→ LeicaM: 藝白石一定站C，有把她當乃木坂招牌，當期C又該作何感想 04/24 11:24
人氣跟資源成正比的吧？但是前期的人氣是要靠自己拚上來的，但是不能不說乃團整體待
遇算很好了，畢竟sony有錢有資源，反觀隔壁AKS各種慘。
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 11:31:06
163F：推 suiwe: 麻，只要是團體就一定會有這些比較，習慣就好...假設這個 04/24 11:28
164F：→ suiwe: 圈子有10趴的人喜歡比較，1萬個白推就有100個~1000個MISA推 04/24 11:29
165F：→ suiwe: 就有100個... 04/24 11:30
166F：→ suiwe: 數學沒學好~白那邊是1000個，白七那邊會有來有往大概也就是 04/24 11:31
167F：→ suiwe: 數量相當，比較好蓋樓 04/24 11:31
我是覺得一直跟同團的比沒什麼意義，應該要看看其他的偶像團，乃團的寫真集一本接著
一本出，節目什麼的也多。隔壁棚就沒這麼好了，很多都要自己爭取。
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 11:33:32
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 11:35:12
168F：推 sdhpipt: 乃團節目很少啊 東京key局的只有2個 今年多一個打工廣告 04/24 11:35
我是說個人出演那些，就算是乃團under成員還是有節目上的，但是隔壁團一些沒人氣的
成員就只能吃自己，超慘。
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 11:36:49
169F：推 ayutakako: 幾位團員上綜藝白石一定站C...有嗎?我倒是常看到是別人 04/24 11:35
170F：→ sdhpipt: 真正全國放送的只有nogibingo 工事中是tv東 其實播放地區 04/24 11:35
171F：→ sdhpipt: 很少 04/24 11:36
172F：→ ayutakako: 發言啊 XD 不過比來比去比不完啦，想當年松村人氣很高 04/24 11:36
都是之前那個緋聞害得吧？人氣直直落，到現在還是有人一直拿那件事出來黑她。
173F：→ ayutakako: 的時候其實也沒給他什麼資源啊，比起另兩位御三家 04/24 11:37
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 11:38:22
174F：→ sdhpipt: 現在團員個人有外面節目常規成員的只有生駒,西野,白石04/24 11:37
175F：推 FW190: 西野另外一個被黑很慘的是她的綜藝表現,喜歡她-個性就這樣04/24 11:37
176F：→ sdhpipt: 對了 還有卡琳的將棋節目 XD 04/24 11:39
我記得KTK跟絢音不是也有一個新節目的regular嗎？
177F：→ FW190: 不喜歡她-耍廢擺爛,若大家都說不擅長綜藝,節目收一收好了 04/24 11:39
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 11:41:17
178F：推 ayutakako: 工事中反而比較多地方有在播，NOGIBINGO幾乎只有關東.. 04/24 11:40
179F：→ ayutakako: 就這一點來說AKBINGO強太多了...幾乎全國都有 04/24 11:41
可是AKBINGO真的是看來看去都是那些人，乃木坂幾乎都是全團上了，人數少還是有優勢
的，
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 11:43:02
180F：推 sdhpipt: 喔? 我以為日本台的放送區域比較大說... 是我搞錯了 04/24 11:41
181F：→ ayutakako: 日本電視台的聯播網的確比較廣啊，所以AKBINGO幾乎都有 04/24 11:43
182F：→ ayutakako: 但是NOGIBINGO跟KEYABINGO都幾乎只有關東才有04/24 11:43
183F：→ ayutakako: 順道一提，雖然大家說櫸坂拿很多資源，但是目前節目04/24 11:44
184F：→ ayutakako: 幾乎都關東限定，比工事中還慘很多 04/24 11:44
185F：→ sdhpipt: KTK跟絢音那個節目是富士BS衛星台的 不是地上波 04/24 11:44
186F：推 HiHiCano: 櫸不會寫 跟 工事中 不同地方撥出嗎? 04/24 11:45
187F：→ HiHiCano: 另外櫸坂 剛出道 就 BINGO + 不會寫 + 電視劇 開無雙吧 04/24 11:46
最近又有新電視劇了
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 11:48:24
188F：推 ayutakako: 櫸:關東 工事中:關東北海道愛知大阪岡山福岡熊本秋田..04/24 11:47
189F：推 HelmerYang: 其實我比較想知道三期跟二期當時剛來的資源量XD 04/24 11:49
190F：推 mrsanderz01: 幫二期QQ 04/24 11:50
191F：推 ayutakako: 二期有很長一段時間除了堀幾乎都放置PLAY，這也是有些 04/24 11:52
192F：→ ayutakako: 二期推的人不是很喜歡堀的的原因之一04/24 11:52
193F：推 suiwe: 三期二期時空背景不一樣，我之前也說過我軍已經沒有再承受 04/24 11:54
194F：→ suiwe: 一次二期這狀況的本錢了。04/24 11:54
195F：→ ayutakako: 後來有NOGI天和UM live才稍微好一點點 04/24 11:54
196F：推 koriras: 說白石早期得到的資源比，要看當時乃木坂整體才對 04/24 11:54
197F：推 sdhpipt: 白石拿到賽馬節目 跟橋本拿到月九差不多同時期 04/24 11:56
198F：推 koriras: 11年的白石跟13年後開始的西野比，當然後者吃香04/24 11:56
199F：推 koriras: 要時光跳躍大戰的話真的比不完w04/24 11:57
200F：推 FW190: 二期一開始感覺只推堀,三期則是箱推,營運也做了調整 04/24 12:03
201F：推 sdhpipt: 我猜測運營還是有比較青睞的成員啦 二期就堀與北野 04/24 12:05
202F：→ sdhpipt: 三期運營比較喜歡大園與山下 04/24 12:07
山下人氣真的是很高，但相對大園就一直被黑。
203F：→ sdhpipt: 只是運營的操作手法沒有像二期那麼粗暴了 04/24 12:08
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 12:10:37
204F：推 jeffchen022: 為什麼我的ももちゃん會被黑?? 04/24 12:18
就之前上工事中一直哭，被黑說裝的很假又很煩
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 12:19:22
205F：推 justloveaki: 因為有事沒事就哭 有些人看了會很不爽04/24 12:19
206F：推 bhis: 偶像生命週期那麼短在意這些沒意義，過幾年什麼都煙消雲散 04/24 12:20
207F：→ bhis: 了 04/24 12:20
208F：推 shakesbeer: 沒事就哭看久了真的蠻煩的 04/24 12:21
我是覺得有鏡頭還一直哭真的不太好，結果她後來座位就被換到後面去了
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 12:22:28
209F：推 eookg: DD箱推表示：大家在吵啥？ 04/24 12:22
210F：推 airssc: 其實久保吹的不怎樣，崛應該是負責別讓場面太尷尬 04/24 12:23
211F：推 lyrics920: 我覺得工事中哭得太刻意，我也不是很能接受啦... 04/24 12:28
212F：推 ayutakako: 會嗎至少該有的音都有對聲音也有出來啊，何況就算吹 04/24 12:28
213F：→ ayutakako: 不好也是個人特色吧... 04/24 12:28
214F：推 airssc: 她抱久保時感覺很溫馨啊，就不知星野怎麼想了呵 04/24 12:29
215F：→ jfy: 工事中換位置是基於那週誰要上場，誰坐前排吧，且到第三週時 04/24 12:30
我是說她一直哭那一集原本坐在前面後來到後面去了
※ 編輯: dl3rul075598 (27.246.5.221), 04/24/2017 12:32:26
216F：→ jfy: 靠香蕉人那邊的前排都是12福神以外的選拔。 04/24 12:32
217F：推 suiwe: 公式中那三集就沒幾個三期生有把特技表演完...04/24 12:37
218F：→ jfy: 第一週嗎？@suiwe，不少都被剪掉了，像第三週還在過場時放了 04/24 12:40
219F：→ jfy: 剪掉的日村對与田第二回，與阪口唸般若心經。04/24 12:41
220F：推 koriras: 等哪年如果出了DVD就可以看到完整版了 (遠目 04/24 12:42
221F：推 junfong0206: 我覺得工事中在過場時放被剪掉的兩段是營運特意在滅04/24 12:49
222F：→ junfong0206: 火吧！表示錄的時候有錄很多介紹三期生的畫面，只是04/24 12:49
223F：→ jfy: 推し工事中？XD，還是像Bingo那樣的完整版？ 04/24 12:49
224F：→ junfong0206: 播出被剪了而已～以往沒看過在過場時放剪掉畫面的， 04/24 12:49
225F：→ junfong0206: 都是放下一段預告 04/24 12:49
226F：推 HelmerYang: 桃子一直哭我看了也有點...不過我都當綜藝效果看就是 04/24 12:50
227F：推 junfong0206: 工事中節目不是在喊窮經費不足嗎？怎麼死不出DVD？以04/24 12:52
228F：→ junfong0206: 乃團現今能量出了一定能賺不少，哪還怕沒經費04/24 12:52
229F：推 qqgirlcom: 比起這個 我還是希望先推出成員畢業live的盤 XDDDD 04/24 12:55
230F：推 koriras: 先排隊領實體化的號碼牌 04/24 12:55
231F：推 EricOu0218: 乃團去年總銷量好像還超過AKB排第三 04/24 12:55
232F：→ EricOu0218: 以團員人數來說CP值滿高的 04/24 12:56
233F：推 Clency: 特技完成倒不是很重要 魅力點或角色有帶出比較重要w 04/24 12:58
234F：推 mizorej: 昨天握手會全取消不知道跟這有沒關係 04/24 13:07
235F：推 fasty: 三期生我推向井跟岩本，太有趣了，特別是向井天然呆 04/24 13:22
236F：推 mrsanderz01: 握手會取消好像是因為發燒04/24 13:24
237F：推 yashiky2010: 現在演唱會票那麼難買，營運還扣住一堆DVD不發，難道04/24 14:07
238F：→ yashiky2010: 是想搞飢餓行銷嗎？ 04/24 14:07
239F：推 magicgreet: 五月底要發啦 只是不知道是哪場04/24 14:12
240F：→ hdxyz: 空降C的壓力超大 能撐得過來 心理素質應該很強大 04/24 14:20
241F：推 junfong0206: 咦？！演唱會盤要出了嗎？跟3專差不多時間營運真狠！04/24 14:21
242F：推 junfong0206: 希望是永島的～依時間來說14個月也該出了～ 04/24 14:23
243F：推 LeicaM: 其實未央奈壓力一定山大，七單事件加上夾在一二期中間，04/24 14:33
244F：→ LeicaM: 到現在一期生還是有人對她明顯不喜歡，看上節目輪到她發04/24 14:33
245F：→ LeicaM: 揮時一期生的反應就知道，能在大團體這樣熬，真的不容易 04/24 14:33
246F：推 HelmerYang: 我想看低體溫的kiss live 啊啊..那場有就趕快發那場吧 04/24 14:36
247F：推 HiHiCano: 不要黑我桃子 她是唯一一位不知道乃木坂而來徵選的 04/24 14:40
248F：→ HiHiCano: 不習慣偶像的生活很正常啊 04/24 14:40
249F：推 suiwe: 看那幾張截圖就說成員不喜歡她，那七瀨啟不是討厭所有人04/24 14:41
250F：→ suiwe: 用幾張截圖就否定整個團體也太奇怪了，被點名的幾個都是跟04/24 14:41
251F：→ suiwe: 堀最好的一期生了，花奈自不用說每個她都喜歡，優里可是她 04/24 14:42
252F：→ suiwe: 可以S的三大M之一 04/24 14:43
253F：推 Clency: 用現在一期上節目的反應來判斷友好關係不準 04/24 14:55
254F：推 MaxScherzer: 猴推幫推，這陣子不管看2ch或是B站看到某些言論真的 04/24 14:57
255F：→ MaxScherzer: 氣到不行！！！任何有追乃團綜藝的人都知道，猴簡直 04/24 14:57
256F：→ MaxScherzer: 為所有其他二期操碎了心，滿心都是幫別人找更多鏡頭 04/24 14:57
257F：→ MaxScherzer: ！不諱言一開始空降強推會引起其他飯的不滿，可是那 04/24 14:57
258F：→ MaxScherzer: 是人家小姑娘的鍋嗎？一堆莫需有的事往人家身上丟，04/24 14:57
259F：→ MaxScherzer: 這些年多少音番多少村外節目都在上，她幹嘛跟小學妹04/24 14:57
260F：→ MaxScherzer: 搶這點村內鏡頭？簡直莫名奇妙！猴莉一直都很重視粉 04/24 14:57
261F：→ MaxScherzer: 絲互動的，現在可好，以後755可以不用看了04/24 14:57
262F：推 hdxyz: 工事中前期 猴莉也是有在carry2期生阿 04/24 15:06
263F：推 MaxScherzer: 只能說日本這些偶像飯太多內心很壓抑的，我們看看當04/24 15:06
264F：→ MaxScherzer: 笑話就好，可是對猴莉而言是她重要的好友被這樣無緣 04/24 15:06
265F：→ MaxScherzer: 無故的黑，一定很難過唉04/24 15:06
266F：→ MaxScherzer: 不過版上多些這樣的討論也是不錯，看下來台灣的粉絲04/24 15:07
267F：→ MaxScherzer: 還是很理性的XD 04/24 15:07
268F：推 yashiky2010: 沒辦法人怕出名豬怕肥,這也是猴莉人氣上升的後遺症 04/24 15:22
269F：→ yashiky2010: 被黑久了像生駒那樣練就金剛不壞之身就沒事了 04/24 15:23
270F：推 aeneas092: 飯偶像本來就是要開心～就算主推畢業引退了QAQ 04/24 15:43
271F：推 FW190: 開心最重要,某些言論看過就算了,別太介意04/24 15:55
272F：→ FW190: 只是要真的無視確實需要點時間04/24 15:56
273F：推 qqgirlcom: 五月底真的要發LIve盤了嗎？ 04/24 16:06
274F：推 qazzaq3977: 自演乙 04/24 16:22
275F：推 ogre: 不能無視就少看 但看久其實抵抗力就會出來了 04/24 16:37
276F：→ sdhpipt: 其實再更紅的話大概也沒辦法常常親自回應SNS上的問題了 04/24 16:42
277F：→ sdhpipt: 順勢減少自己回文也好 04/24 16:42
278F：推 colorbiack02: 不要看2ch人生會清淨很多，到底飯是來支持推還是黑 04/24 16:45
279F：→ colorbiack02: 推的比起，這種容易引起事端的文章，大家更想看到乃 04/24 16:45
280F：→ colorbiack02: 團拼命付出的新聞。04/24 16:45
281F：推 nanase123: 覺得那兩個愛心是真的蠻可疑的 其他的感覺都沒什麼04/24 17:26
282F：推 magicgreet: 五月底要發,但是發什麼不確定,猜測是BD live居多 04/24 17:35
283F：推 logen: 學小南放張中指照片就好了啊(誤 XD)04/24 17:49
284F：推 MaxScherzer: 像是西野跟白麻，下面人吵的火熱她們忙她們的哈哈 04/24 17:49
285F：推 yukosakura: 就讓往事都隨風 低調處理才是最好的04/24 17:49
286F：推 HelmerYang: BDLive好啊！我想看低體溫のキス的live >//< 04/24 17:50
287F：噓 logen: 會說其實白石待遇夠好了的基本上就是白黑04/24 18:01
288F：推 ecojerez: 已經習慣粉絲間會吵來吵去了..有時間的話還會特地爬一下04/24 18:17
289F：推 sdhpipt: 蘭世還會在電視節目上比中指呢 XD 04/24 18:31
290F：→ Clency: 二分法不是理性討論的方式 04/24 18:41
291F：推 FW190: 扣掉反串的，其實飯會出來黑其他成員也是心疼或不捨自己的 04/24 18:45
292F：→ FW190: 推受到委屈 04/24 18:45
293F：→ FW190: 不過我覺得要黑應該要黑營運才對，黑成員有點搞錯方向04/24 18:46
294F：→ FW190: 除非你能證明成員也有實權04/24 18:46
295F：推 ecojerez: 因為黑運營吵不起來(正反方會缺一)..所以最後就回到成員 04/24 18:50
296F：推 Zuleta: 我是不知道為什麼沒事就要哭 04/24 19:09
297F：推 m9o2o: 沒事哭是看官的觀點吧，對哭的成員來說並不是沒事 04/24 19:41
298F：推 FW190: 另外我是覺得白石從村內獲得的資源其實不算多，她的很多成 04/24 19:45
299F：→ FW190: 就是自己拼出來的 04/24 19:45
300F：推 nanase123: 同不知道有什麼好哭的 現在日本女生有那麼脆弱嗎 台灣 04/24 19:52
301F：→ nanase123: 女生同年齡 個個都是漢子 04/24 19:52
302F：推 suiwe: 有什麼好不知道的，她就是哭了。有的人看卓別林會哭有的會04/24 19:54
303F：→ suiwe: 笑。喜怒哀樂沒什麼絕對的04/24 19:54
304F：推 sdhpipt: 被３０幾個大叔圍著,要他在鏡頭前面講話表現,然後講出來 04/24 20:00
305F：→ sdhpipt: 的話拍出來的影像會影響他後半生的演藝生涯04/24 20:01
306F：→ sdhpipt: 不要講高中小女生了,這壓力成年男生哭出來也不奇怪 04/24 20:02
307F：推 hornman: 桃子上工事中有哭嗎（還是前面是在說久保）04/24 20:27
308F：→ BusterPosey: 有看桃子的SR就可以知道啦 桃子一開始也超緊張快哭了 04/24 20:28
309F：→ BusterPosey: 人家就鄉下深山中的小孩 很怕生是不行喔?04/24 20:28
310F：推 jkwhich: 推樓上，桃子沒意識到鏡頭的放鬆狀態下超可愛的，很純樸04/24 20:29
311F：→ jkwhich: 的一個孩子，期待她接下來的發展 04/24 20:29
312F：推 hornman: 她在room的表現就蠻舒服的（可能因為坐在梅澤旁邊 04/24 20:37
313F：推 junfong0206: 推人的喜怒哀樂沒有絕對！我橋常在別人不幸的時候笑 04/24 21:06
314F：→ junfong0206: ，就沒人說不知道為什麼這狀況還能笑！我鳥笑點低常 04/24 21:06
315F：→ junfong0206: 自己笑的很嗨，也沒人說不知道為什麼沒事要笑！既然04/24 21:06
316F：→ junfong0206: 能理解橋鳥，也請用同理心對待哭點低剛入演藝圈的鄉04/24 21:06
317F：→ junfong0206: 下女孩！ 04/24 21:06
318F：推 colorbiack02: 我七也是出了名的泣き虫，現在看來也不會有人拿這當 04/24 21:37
319F：→ colorbiack02: 攻擊點吧？ももちゃん自己以後回來看，大概也是一笑 04/24 21:37
320F：→ colorbiack02: 置之 04/24 21:37
321F：推 ScottLu: 竟然又開始檢討起成員了，是沒看過初期doko中成員有多少 04/24 21:53
322F：→ ScottLu: 次一下就哭出來喔 04/24 21:53
323F：→ jfy: 引用七瀬最近在雜誌內說的：『想跟五年前的自己說「不用那麼 04/24 22:03
324F：→ jfy: 害怕喔」』。04/24 22:04
325F：推 colorbiack02: 亂入問一下樓上大大是哪本看到的，感謝XD04/24 23:33
326F：→ jfy: FLASHスペシャルグラビアBEST的七瀬、生駒、櫻井三人的五週年 04/24 23:41
327F：→ jfy: 紀念對談，三人分別談對彼此與自己的五年回顧；像櫻井談七瀬04/24 23:42
328F：→ jfy: 就說現在的七瀬是第三階段/型態，第一階段/型態是看起來很像 04/24 23:43
329F：→ jfy: 辣妹，第二階段/型態是內向又愛哭。04/24 23:44
330F：→ jfy: 阿，補一下第一行，是「早春特大號」喔，封面很好認，就七瀬, 04/24 23:4
331F：→ jfy: 生駒、櫻井三人。04/24 23:46
332F：推 colorbiack02: 大感謝m(_ _)m04/25 07:10
333F：推 suiwe: 白石也是哭包子 04/25 07:43
334F：推 MaxScherzer: 十幾歲鄉下來的姑娘，被嚇哭是很有可能的啊... 04/25 14:15
335F：→ MaxScherzer: 珍惜一下現在還純樸的樣子，以前的哭包子長大都不哭 04/25 14:16
336F：→ MaxScherzer: 了呢 04/25 14:16
337F：推 KobePTT: 堀這些行為還真像母☆04/25 23:43
338F：推 ishoudar: 黑我猴莉者請原地爆炸04/26 08:51
339F：→ futarino: 母親? 04/26 10:38
340F：→ futarino: 跟KobePTT的母親很像? 04/26 10:39
341F：推 colorbiack02: 原來KobePTT您令堂跟猴莉很像，真羨慕 04/26 11:12
342F：推 junfong0206: KobePTT向母親問問題時母親必回問=>所以像嗎？ 04/26 11:41
※ 編輯: dl3rul075598 (223.141.193.110), 04/26/2017 13:10:53
343F：推 koriras: 有板友來信檢舉KobePTT的推文內容，在這簡單回應： 04/26 14:00
344F：推 koriras: 內容雖未明言，但言詞打擦邊球實屬不妥也引起反感 04/26 14:11
345F：推 koriras: 在這口頭規勸一次 04/26 14:13
346F：推 koriras: 基本上這個板歡迎閒聊，板規很簡單都是些基本常見的禮儀 04/26 14:18
347F：推 Devilarea: 版主辛苦了～ 04/26 23:56