作者dotZu (良牙)
看板Nintendo
標題[新聞] 投資者強烈要求任天堂開發iOS遊戲
時間Thu Aug 18 01:48:40 2011
http://techorange.com/2011/08/17/nintendo-ios-game/
雖然我們都知道這篇報導當中,3DS降價後銷售「依然不振」並非事實,
可能財經界或彭博社認為一週要賣出百萬台才算「有振」吧(酸),
不過如果到現在還認為「手機上那種小遊戲」不會影響傳統遊戲業,
那就太過自欺欺人了,iOS/Android等智慧型手機的發展絕對會影響。
姑且不論那些腦殘投資者的無聊意見,
Facebook 和 Google 兩家網路龍頭企業目前把主戰場放在遊戲,
任天堂若只想偏安一方的話,就算玩家不會跑掉,
第三廠也會跑掉,而第三廠跑掉就代表軟體陣容……。
Google 為了大戰蘋果,直接涉足了他根本不熟的硬體業,
任天堂如果手上有現金的話,恐怕也要考慮一下,
有前景的 iOS 遊戲開發商……?
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※ ○○○ ○◎ ○※ ◎ ○ ○ ※◎ ◎ ◎◎※ ◎◎※ ◎ ◎○ ○※
荻 南新東 新中 西新 新丁 新苑 四丁 四赤 國事 霞銀東 大淡御 本丁 後茗 新池
窪 阿高高 中野 新宿 宿目 宿前 谷目 谷坂 會堂 關座京 手路茶 鄉目 樂荷 大袋
01 佐圓圓 野坂 宿08 三09 御10 三11 12見 議前 151617 町町之 三21 園谷 塚25
谷寺寺 05上 07 附 14 1819水 2223 24
020304 06
丸之內線 13 20
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.87.174
1F:推 hellobinbin:不可能的,老任如果遊戲涉足別的平台,它會垮得更快 08/18 02:04
2F:推 Okadaneko:老任不該自己跑台,那更加危險 08/18 02:05
3F:推 hasebe:月經戰文又來了嗎?XD 08/18 02:10
4F:→ hasebe:這新聞感覺就滿自HIGH+腦補的,沒啥吧? 08/18 02:11
5F:→ hasebe:然後手機遊戲確實沒啥影響業界,利潤差太多了 08/18 02:15
6F:→ hasebe:詳情可以翻翻前面的數據文章 08/18 02:16
7F:→ hasebe:其實看多數遊戲廠+市調幾乎只敢說百分比,就能窺知一二 08/18 02:16
8F:→ hasebe:像當初說掌機會推翻家機,也是一樣道理 08/18 02:17
9F:推 holabear:老任只要有自家的遊戲撐腰 再慘也有一定程度 08/18 02:22
10F:→ holabear:要是老任遊戲跑到別的平台/機體 才會是大問題 因為非獨占 08/18 02:22
11F:推 Cornell:點一下新聞來源...我笑了XD 08/18 02:24
12F:→ Cornell:話說老任市值又超過Sony了耶,要不要考慮隔壁棚也發一篇? 08/18 02:26
不懂,老任市值超過Sony,
跟老任要不要併購智慧型手機上的第三廠有何關係?
13F:推 BSpowerx:[新聞] 投資者強烈要求Sony開發iOS遊戲 (誤 08/18 02:27
14F:→ kamener:一個股價不到2000的都不會去了.叫一個股價1萬多的去幹嘛.. 08/18 03:16
affen 還有 Arnhem 要求刪除推文,以上
15F:→ higher1234:"眾人皆醉我獨醒"? 討論到最後就說版病了? 不懂耶 08/18 03:25
16F:→ higher1234:說真的PS suite就是還沒有好菜阿 說真的 我也在期待 08/18 03:26
※ 編輯: dotZu 來自: 123.204.87.174 (08/18 03:30)
17F:→ wcc960:只會說影響影響,到底哪裡真的打到了也舉不出個例子來 08/18 03:27
18F:→ wcc960:感覺就像一個芽發出來就腦補成已經長出森林來了 08/18 03:28
可能我的文章寫得不夠清楚,我想 Wii U 的三廠陣容要夠堅強的話,
任天堂必須把所有有「平板」開發經驗的遊戲商都拉攏過來,
這當然就包括了現有在 iOS/Android 上面開發遊戲的公司。
任天堂必定不想讓 3DS 軟體陣容不夠好,進而砍售價的事件重演,
當然玩家是不會跑掉(會等本家遊戲),但是第三廠會跑掉的,
第三廠可能不再於遊戲主機上,跑到手機上,這是我說的影響。
以任社的遊戲絕不在非任系主機出為大前提,
如果拉攏得不夠多,
必要的時候,要把「有望的 iOS 遊戲開發商」買下,
這樣一方面斷掉 iOS 補給薪火,一方面增加本家的遊戲陣容。
當然這種併購的手法要謹慎,沒被買的第三廠也可能會不滿。
這是商業上防禦的手法,但是別說火不會燒過來就不用做防禦。
19F:→ higher1234:感覺好像其他版的人比這個版的還擔心老任未來 08/18 03:30
20F:推 pulin:人家也不過就據實回應,反而aff激動到說自己被罵gk,整板病了 08/18 03:31
21F:→ wcc960:很正常啊,玩愈深的人應該愈清楚兩邊之間目前仍存在的不可 08/18 03:32
22F:→ wcc960:取代性,而有的人就跟投資家一樣只看同為遊戲就高談闊論了 08/18 03:34
※ 編輯: dotZu 來自: 123.204.87.174 (08/18 03:39)
23F:→ moneydream:時間會證明一切~~ 08/18 04:19
※ 編輯: dotZu 來自: 123.204.87.174 (08/18 04:35)
24F:→ higher1234:iOS的開發跟3DS的開發 光價格就天差地別了... 08/18 05:05
25F:→ higher1234:或許小廠有DSiware&3DSware 但那對主機銷量影響很小 08/18 05:07
26F:→ higher1234:"三廠不再於遊戲主機 跑到手機"....難喔..... 08/18 05:08
27F:→ higher1234:手機遊戲那精美的價格怎麼養得起現今的"三廠" 08/18 05:09
28F:→ ayubabbit:可以把一些fc/gb ware放上ios/android事實上也不錯啦 08/18 06:43
我不覺得 WiiWare、DSiWare、3DSWare 不重要,
或許你只玩大作,但是一個健全的生態系是大作小品都會有,
任天堂說過,Wii U 上面要努力拉攏第三廠,我想應該不會大小眼,
大廠就讓你來,小廠就棄之不顧吧,如果這樣還叫努力拉攏嗎?
要打造健全的開發者生態系,那些以往不重視的小 Ware 才是重點。
歐美大廠我是不熟,我所知道的日本大廠,
KONAMI、KOEI TECMO、SQUARE ENIX、SEGA、CAPCOM等等,
都有在智慧型手機上開發遊戲,各家情況不同,有些有新作,
有些只是試水溫,把舊作移植上去而已,
但總之第三廠公司人力、錢、資源都是有限的,
多了要開發智慧型手機,當然會排擠到。
29F:推 faang:真的有人還是相信沒影響?當初NDS是靠什麼遊戲起來的? 08/18 08:43
30F:→ faang:那些遊戲的玩家現在都跑去玩手機、平板遊戲去了... 08/18 08:43
31F:→ srx123:吃飽沒事作又想來傳教了嗎? 08/18 08:51
32F:→ srx123:拜託你們手機族安份點就這麼難嗎? 08/18 08:52
33F:→ faang:貼個新聞就被說傳教 這是否為一種不願面對現實的心態? 08/18 08:54
34F:→ srx123:不要跟我說現實,關我屁事,任天堂我開的嗎,這麼關心不會 08/18 08:56
35F:→ srx123:寫信去啊? 08/18 08:56
36F:→ srx123:你們PO文的心態是啥,自己才該面對現實 08/18 08:58
37F:推 hasebe:最低限度要作到跨平台,再配本家遊戲 08/18 09:00
38F:→ hasebe:最好是讓FPS大廠針對那板子做獨占遊戲 08/18 09:01
39F:→ hasebe:iOS市場相較下那麼小,目前沒理會必要 08/18 09:01
40F:→ hasebe:以後應該也不會,事實上手機市場有多功能趨勢 08/18 09:02
41F:→ hasebe:總之,WiiU要稱霸最低限度就是拉攏FPS,和iOS無關 08/18 09:04
42F:→ OTL:老任跨足iOS,拿老馬射庫巴大勝拿鳥射豬這樣嗎 :DD 08/18 09:20
43F:→ xrayxrayx:要說三廠會跑前先舉例那家三廠全力轉往手機吧… 08/18 09:54
44F:推 hu6111:三廠最多移植舊作,怎麼可能全力轉往ios,當它們錢多啊 08/18 09:58
45F:推 Okadaneko:另一種形式的GK文 08/18 10:01
46F:→ near0430:WIIU是任天堂終於開始面對核心向玩家主機你知道嗎? 08/18 10:08
47F:推 raistline:往好處想這也是肯定任社在掌機上的成就阿 08/18 10:08
48F:→ lnmp:沒有人說會完全沒影響,影響是有但沒想像中大 08/18 10:08
49F:→ near0430:你不會以為WIIU是拿來玩玩小遊戲的平版而已吧... 08/18 10:08
本家也有 WiiWare 啊(也許以後會叫 Wii U Ware),
拿來玩玩小遊戲過份嗎?
拉攏第三廠,不是整天去找他們聊天拉關係就好,
重要的是打造一個「完整的開發者生態系」,
無論核心玩家或輕鬆遊戲,無論小遊戲或大作,都能在任社的主機上獲利,
這種良好的生態系才會拉攏第三廠,進而才會有意願出獨佔大作、新作。
Wii U是任天堂回到核心向玩家的主機沒錯,但是不能只有核心向的遊戲啊。
如果只賣本家遊戲,當然本家可以完全不出那種「手機上的小遊戲」,
但是如果是要拉攏第三廠,那就要符合他們的需求,
第三廠想做的東西並不見得都和任天堂相同,小遊戲流行他們就會去做,
我想這邊是沒有那種餘裕可以叫他們「給我大作不然就滾出去」的。
50F:→ lnmp:iOS遊戲商有前景?他們競爭之激烈,夯的真的賣的還不錯 08/18 10:10
51F:→ lnmp:但是不夯時一片連破千的下載都沒有,需要大量廣告帶起 08/18 10:10
52F:→ lnmp:所以現在很難看到有大製作iOS遊戲,多半是冠名而已 08/18 10:11
53F:→ lnmp:不然就是已經出過的掌機家機遊戲移植,全新創作大製作難 08/18 10:11
54F:→ lnmp:而且回去翻翻NDS跟Wii夯的時候真的是小遊戲帶頭嗎? 08/18 10:12
55F:→ lnmp:賣破百萬千萬的遊戲幾乎都還是大製作,那些小遊戲只是額外選擇 08/18 10:13
那些在你看起來是「額外選擇」的小遊戲,很可能就是開發商之間互動良好,
有錢大家賺,第三廠投入意願高,開發者生態系良好的最佳證明……。
56F:推 WatanabeKen:個人覺得任天堂如果幫別人開發只是自尋死路 08/18 10:20
57F:→ WatanabeKen:任天堂的主機大部份都是先靠本家軟體加持 賣起來之後 08/18 10:20
58F:→ WatanabeKen:第三廠才開始認真 如果連沒綁自家遊戲恐怕會死很慘 08/18 10:21
※ 編輯: dotZu 來自: 123.204.87.174 (08/18 11:51)
59F:→ lnmp:亂講,NDS充滿不少小遊戲,但隨著小遊戲賺資金,有多少大開發 08/18 11:55
60F:→ lnmp:遊戲回饋在NDS或Wii上?三廠只是拿那筆錢另外去別台主機投資 08/18 11:56
61F:→ lnmp:都只是把NDS跟Wii當賺奶粉錢機 08/18 11:58
62F:→ higher1234:手機遊戲賣16.99 使用者就哀嚎遍野說貴 怎麼提高成本? 08/18 13:24
63F:→ higher1234:我覺得有影響阿 就是NDS上那種很小的遊戲 不值49.99的 08/18 13:25
64F:→ higher1234:大多轉往手機平台上 這也是好事 花多少成本賣多少錢 08/18 13:26
65F:→ higher1234:但要高成本的大作 創新作 以普遍1.99的價格 慢慢等吧 08/18 13:26
66F:→ marxOO:任天堂在ios上開發軟體不等於不能在自家主機上出獨佔遊戲啊 08/18 14:30
67F:→ higher1234:樓上他救自己的主機都來不及了幹嘛在別人家出 08/18 14:34
68F:→ higher1234:當大使已經夠氣了 老任去別的平台根本就是背叛玩家 08/18 14:35
69F:→ marxOO:就算只是移植舊作品對從沒玩過的玩家就是新遊戲.既然很多人 08/18 14:35
70F:→ marxOO:覺得平板跟掌機是不同的東西,那就不會有打到自己銷量的問題 08/18 14:35
71F:→ higher1234:想要玩任家本系遊戲 => 只能買任系主機 這才是重點 08/18 14:37
72F:→ higher1234:即使是舊作 寧願以ware或VC的方式在自家主機出 08/18 14:38
73F:→ higher1234:也不會外放到其他的平台上 流失任何你買主機的機會 08/18 14:39
74F:→ marxOO:就是這樣會造成3ds的窘狀啊.沒人買硬體連帶軟體銷量走弱. 08/18 14:43
75F:→ marxOO:而早就買的大使舊作早就玩遍了.實在很難有高買氣人氣 08/18 14:49
76F:→ higher1234:在iOS上開發軟體也不會改善3DS目前的情況 08/18 14:51
77F:推 Arnhem:放舊遊戲到手機平台不會成功的 有人證明過了 08/18 14:51
78F:→ higher1234:3DS問題是售價太高 沒有遊戲 e-shop太晚起步等因素 08/18 14:52
79F:→ higher1234:老任要做的是拯救3DS銷量 而不是放棄3DS往手機平台跑 08/18 14:56
80F:→ marxOO:能改善任天堂公司的風險集中.舊遊戲單放在VC有更好嗎? 08/18 14:56
81F:推 Arnhem:只搬舊遊戲去手機平台你信不信老任會被罵更慘 08/18 14:59
82F:→ higher1234:以一廠來說 不同廠商的平台移植怎麼可能會好 08/18 14:59
83F:→ Arnhem:不用說賺錢了 商譽整個賠掉都有可能 08/18 14:59
84F:→ higher1234:我覺得講風險集中怪怪的 畢竟任系遊戲幾乎都是救命丹 08/18 15:02
85F:→ higher1234:他如果不集中這些現有資源 還分散到其他平台 會更慘吧 08/18 15:04
86F:→ marxOO:風險比起其他廠商不算集中嗎?資源要有消耗性才有選擇的問題 08/18 15:06
87F:→ higher1234:其他廠商? 三廠? 任天堂是一廠 跟三廠狂移植的策略不同 08/18 15:08
88F:→ higher1234:我好奇想問 SONY跟微軟有把本家遊戲外放到其他平台嗎? 08/18 15:09
89F:→ marxOO:開發一個不與原來市場重疊太多而資源又無排斥性的不就藍海 08/18 15:09
90F:→ marxOO:sony跟微軟本身就不只遊戲.所以不需要在這方面再分散 08/18 15:10
91F:→ higher1234:把舊遊戲放到手機平台上就是會跟自身的VC跟ware重疊 08/18 15:10
92F:→ marxOO:一廠就是兼軟體跟硬體開發不是?軟體很多三廠不就搞分散 08/18 15:12
93F:→ higher1234:三廠沒有自身主機要撐 任天堂有阿 他當然要死撐硬體 08/18 15:13
94F:→ marxOO:那要手機跟掌機市場是同一市場的預設成立.其實遊戲軟體也不 08/18 15:14
95F:→ higher1234:另外你講的S跟M不需要分散我不太懂 是說他們遊戲產業 08/18 15:17
96F:→ higher1234:垮了也沒關係 還有其他副業可以撐? 任天堂沒有 所以應 08/18 15:17
97F:→ marxOO:只這些平台.PC跟FB軟體就是硬體相似但市場有區隔.任天堂要 08/18 15:18
98F:→ marxOO:撐它的硬體可以用獨佔性的軟體區隔不見得得排斥在它平台. 08/18 15:18
99F:→ higher1234:該要分散風險? 專注在遊戲產業上來討論會比較好吧 08/18 15:19
100F:推 wcc960:後面增加的文也一樣,三句不離假設,這是要怎麼討論 08/18 15:20
101F:→ higher1234:一廠的軟體放在其他平台上等於分散自己的武器 08/18 15:21
102F:→ marxOO:再講兩句就好.這樣講有點亂了.如果任天堂出軟體在psp那就是 08/18 15:21
103F:→ marxOO:搞自殘沒錯.如果任天堂收掉掌機專心做家機會不會風險集中. 08/18 15:22
104F:→ higher1234:這麼說好了 對一廠來說 最重要的是增加自己硬體市占率 08/18 15:22
105F:推 wcc960:iOS對三廠來講就是玩票兼外快,對主力(平台遊戲)根本仍不構 08/18 15:24
106F:→ higher1234:老任有自己的平台 無須在其他平台上開發移植 08/18 15:26
107F:→ higher1234:SEGA也是收了主機變成三廠後才替其他平台開發遊戲 08/18 15:27
108F:→ wcc960:成影響,所以我說這種"影響"根本是一株芽就當森林看的腦補 08/18 15:29
109F:→ wcc960:WiiU說穿了仍然是傳統遊戲,只是多了平板這個操作介面而已 08/18 15:34
110F:→ wcc960:老任要拉攏的是三廠的"傳統遊戲",根本不是iOS那種小遊戲 08/18 15:34
111F:推 ncyc:3DS所面對的挑戰該是開發成本比DS還要高吧 08/18 15:40
112F:→ ncyc:我記得岩田社長在演講時曾經表示,3DS遊戲開發成本快要到Wii 08/18 15:40
113F:→ ncyc:的程度,非任天堂的廠商在沒見到市佔率擴大前多少會有疑慮 08/18 15:41
114F:→ ncyc:iOS的遊戲在目前來講反倒不算重點才是 08/18 15:41
115F:推 thedeathhero:我寧願老任出手機 我還願意再被騙一次 08/18 15:41
116F:→ thedeathhero:出在蘋果上...想都不敢想 08/18 15:42
117F:推 near0430:任天堂收購ios公司完全沒有幫助,休閒遊戲不是不會做 08/18 15:44
118F:→ dotZu:我覺得3DS降價就是很明確的任天堂感受到危機的徵兆了啊 08/18 15:44
119F:→ near0430:從3ds的例子可以看出遊戲機要賣得好,需要的是傳統的大作 08/18 15:44
120F:→ near0430:去刺激玩家,如果任天堂再往手機遊戲上發展就是自毀根基 08/18 15:45
121F:→ dotZu:老任拉攏三廠的傳統遊戲當然是目標,但三廠若說我想做小遊戲 08/18 15:46
122F:→ dotZu:難道任天堂會把他拒於門外?假如任拒絕這就不叫拉攏了吧 08/18 15:47
123F:→ near0430:休閒遊戲當然不該拒絕..但主要方針不應該擺在上面 08/18 15:51
124F:→ dotZu:把在對手平台上開發遊戲的好公司買掉是一種商業防禦策略 08/18 15:52
125F:推 BSpowerx:我想降價的動機是來自於PSV公佈的極低售價 08/18 15:53
126F:→ BSpowerx:和iOS應該沒什麼關係 08/18 15:53
127F:→ dotZu:倒不是買下來要開發iOS遊戲,是買了之後不讓他開發iOS遊戲 08/18 15:54
128F:→ xrayxrayx:那些小公司有沒有開發iOS遊戲關老任什麼事… 08/18 15:59
129F:→ xrayxrayx:更重要是iOS上有值得老任買的公司嗎? 08/18 15:59
130F:噓 pank:大家真客氣 08/18 16:16
131F:噓 ryoma1:噓不就是要這個時候用的嗎,出這什麼餿主意,根本是緣木求魚 08/18 16:24
132F:噓 pank:投資者就是炒短線,身為公司社長不能只看到幾個月的股價,而是 08/18 16:32
133F:→ pank:要從永續經營的方面來考慮 08/18 16:33
134F:→ sugizo0:假設今天推出ios,真會有實質上的效益嗎?還是一窩瘋的跟 08/18 17:02
135F:→ sugizo0:進? 08/18 17:03
136F:噓 pank:把iOS遊戲開發商買下,讓他不能在iOS出遊戲,這就更好笑了,開發 08/18 17:32
137F:→ pank:iOS遊戲的工作室何其多,買得完嗎?有那種資金不如直接把SQEX買 08/18 17:34
138F:→ pank:下來算了~~XDDD 08/18 17:34
139F:推 rei196:坂口:我的工作室比較便宜,幹嘛不買我? 08/18 19:02
140F:推 im2a27:第三廠跑到ios上出遊戲是正常的 但賣不賣又是另一回事 08/18 19:30
141F:噓 zaxwu:又來啦? 08/18 21:32
142F:→ dimrain:與其買來不要做iOS的遊戲 不如買來不要做SONY微軟的遊戲 08/18 22:01
143F:噓 mikejan:我還以為今天是四月一號 08/19 06:22
144F:噓 tom12288:~ 08/19 14:04
145F:噓 virus2007:頻果真強大~上打PC~左打筆電~右打手機~下打遊戲機 08/20 07:43
146F:→ virus2007:頻果要一統江湖了~~是吧果粉們..... 08/20 07:44
147F:推 faang:如果任天堂遊戲這麼棒 出在哪台主機都是好遊戲不是嗎? 08/20 10:58
148F:→ faang:所以說穿了一堆人是玩主機不是玩遊戲 08/20 10:59
149F:→ xrayxrayx:反過來想,出在手機上還能做出任天堂的遊戲嗎? 08/20 11:12
150F:→ xrayxrayx:遊戲界所有略有規模的製作都不會出在手機上 08/20 11:12
151F:→ xrayxrayx:這到底跟玩主機還是玩遊戲有什麼關系? 08/20 11:13
152F:推 carlchang:出在別人的主機上,就會受限於主機的設計... 08/20 11:23
153F:→ carlchang:所以任天堂才會堅持自己設計主機... 08/20 11:23
154F:→ carlchang:這樣就可以依照遊戲的需求去設計主機 08/20 11:23
155F:→ ADHI:任天堂的遊戲好棒,買任天堂主機來玩→玩遊戲 08/20 11:45
156F:→ ADHI:任天堂的遊戲好棒,買其他主機等任天堂開發→玩主機 08/20 11:45
157F:噓 pank:用觸控十字鈕玩瑪利歐? 你怎麼不叫微軟去iOS發售Halo啊? XDDD 08/20 12:15
微軟會出在自家的智慧型手機平台,那叫做 Windows Phone 7,
所以微軟的遊戲八成不會出現在iOS,但是絕對會出現在智慧型手機。
我對Halo無興趣所以不知道它有沒有移植,不過若想知道 Xbox 遊戲當中,
哪些會出現在 WP7,請自己查閱微軟官網,我想不下幾十作吧。
158F:推 Cornell:衝主機銷量也是做好遊戲的動力啊,不然你看看Sega XD 08/20 12:19
159F:→ Cornell:我不希望XB的續作要像飛龍騎士等10年... 08/20 12:21
160F:→ storym94374:真不明白為什麼每次第一個被拿來比較的都是任天堂... 08/20 13:33
161F:推 cpt:因為很多人認為受iDevices影響最大的就是老任啊 08/20 14:53
162F:推 hasebe:因為自己出主機可以自己搞SDK,而且老任本來就是搞主機起家 08/20 14:53
163F:→ hasebe:只能說這篇文章搞錯因果了,WiiDS會紅從不是因為小菜 08/20 14:55
164F:→ hasebe:仔細看看銷量排行表,就算是"輕"遊戲,能上的也幾乎是老任 08/20 14:57
165F:→ hasebe:像3DS出其搞重製+三廠主導,雖然陣容也算豪華 08/20 14:57
166F:→ hasebe:但就會跟友機一樣爬很慢,缺少像DS劃時代的新型態遊戲 08/20 14:58
167F:→ hasebe: 初期 08/20 14:58
168F:→ hasebe:而且以純利益角度來講,能主機+遊戲賺兩次為何不賺?XD 08/20 15:04
※ 編輯: dotZu 來自: 123.204.87.174 (08/20 20:45)
169F:噓 Arnhem:既然不敢去別版發手機文 下次也別來這發手機文 08/21 01:03
170F:噓 pank:所以MS也不會在敵對系統推出遊戲,那你鼓吹個屁啊??? 08/21 01:21
171F:噓 rei196:純噓不下,智障文可以刪除嗎? 08/21 03:32
172F:→ sugizo0:咦?是不是有人說要在PSP發表文章啊?我還在等待耶... 08/21 03:40
173F:→ dotZu:pank 不要惱羞,我可沒鼓吹任社在 iOS 出遊戲! 08/21 07:52
174F:噓 srx123:不要腦羞的是你吧!有沒有鼓吹大家都看在眼裡 08/21 10:05
175F:→ dotZu:我這篇寫的東西都是以任社遊戲只出在任社主機為大前提吧 08/21 17:30
176F:→ kaj1983:總覺得原po是被網路趨勢觀察者給洗腦了@@ 08/24 01:21