作者sisik (sisik)
看板Nintendo
標題Re: [新聞] 岩田聰：考慮與其他公司結盟推廣遊戲主機
時間Thu May 5 13:15:56 2011
※ 引述《pichupichu (浮雲飄呀飄)》之銘言：
: 前半就不回了，明顯認知不同。
: ※ 引述《sisik (sisik)》之銘言：
: : 第三廠出的遊戲大多不怎樣，但Wii在日本的發行表己可憐到只剩十多款第三方的軟體，
: : 如果這還不能說明問題的嚴重性，那我真不知該說什麼。
: 你沒看到歐美是第三方濫出到有人還念早前任記金字標章。一堆似乎是只要有人買就
: 不會賠本的遊戲一直出，如任天狗仿製品跟如SIMS簡易版的職業模擬遊戲，能這樣一
: 直出就代表這種制度下還是賺的了。
那是因為任天堂的東西在歐美也是買斷制的，進了不能退。
歐美那麼多家小賣店，隨便一個垃圾遊戲也有基本的銷量。
再加上歐美的出租制的流行，有些遊戲不因出貨過少，補貨過長而消失於巿場，
只要好玩，租回去玩個幾天，仍不滿足就會買遊戲回家玩。
: 當然會有人說歐美的市場大資金多，但也別忘了歐美的遊戲商才是廝殺慘烈的地獄。
日本巿場也是地獄呀! PS時期還有600家廠商呀!
比歐美打的還慘。
: 就算是EA等的大公司內，各遊戲開發部門跳槽、整併、裁員都是司空見慣。像是原玻
: 璃渣的暗黑小組跳槽自立門戶後的遊戲倫敦地獄門，賣得亂七八糟慘之後資本賠光，
: 解散後被併購，此外多的是製作團隊沒賠本只是賺不夠多就被裁掉的故事。你可以說
: 他們比任天堂更血汗，但這就是商業活動，規則很殘酷但還是有人玩得好。
但這些公司主要小組的作品大多都沒有Wii版，即使有Wii版也是用外包的方式，
且今年E3的Wii可憐遊戲數量，由先前流出的情報，很多人也知道了，
一台銷量第一名的主機，只剩沒多少款三廠的主流遊戲，
這通常是末期的霸主機才有的情形。
更何況Wii還沒正式公佈後續機，三廠就已經跑了差不多了，
要是任天堂再不改善這種作為，這種情形遲早會再發生一次。
任天堂這樣做，除了把廠商逼到對手機上，也把廠商往平板及手機遊戲推，
對廠商來說，他沒有理由一定要在任天堂的產品上出遊戲，
除非能賺很多錢，能賺錢才是這些廠商願意出遊戲的主因。
: : SEGA跟任天堂合作是在GC時期，F-ZERO你忘了嗎?
: : SEGA AM部門的作品，畫面即使在Wii上也是屬一屬二的好。
: 說時話真忘了，F-ZERO完全吃不下從來沒碰。
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任天堂在GC時期與SEGA、NAMCO結盟出大型AC機台，
當年SEGA是拿到F-ZERO而NAMCO可是拿到瑪琍歐賽車，
但NAMCO在任天堂出的星戰火狐，其品質玩過的人都知道。
這次任天堂不知要和那家公司合作。
任天堂有錢，而現今大廠往往為錢所苦，也許這也是任天堂最好的機會。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.210.242
※ 編輯: sisik 來自: 114.25.210.242 (05/05 13:22)
1F：推 hasebe:歐美沒這麼複雜啦，就只是主流的FPS受限Wii的硬體 05/05 13:23
2F：→ hasebe:大多數遊戲都是能跨哪就去哪 05/05 13:23
3F：→ hasebe:日本從一開始就是擺明死守PS遺留的市場 05/05 13:24
4F：推 BSpowerx:FPS畢竟是吃畫面的core game，Wii上還有conduit算不錯了 05/05 13:24
5F：→ hasebe:啥批貨問題都是小事(何況大廠沒差)，我覺得就這麼單純 05/05 13:25
6F：→ lnmp:批貨問題看起來就一整個怪,晚兩個禮拜是可以就不用繳? 05/05 13:28
7F：→ lnmp:還是賣不好可以用快倒了而不用繳? 05/05 13:28
8F：→ lnmp:遊戲做的不好賣不好就算晚兩個禮拜還是繳不出來阿 05/05 13:29
一個是要先準備一筆錢，一個是收到錢之後才繳，再加上賣斷制，那個對三廠的風險低?
9F：推 hasebe:從一開始就是討論大廠了，批貨問題不管真假都不重要 05/05 13:29
10F：→ lnmp:把這問題拿去節省在開發費上根本就是本末倒置 05/05 13:29
11F：→ hasebe:多數大廠連歐美市場都不攻，明顯死守PS~PS2市場而已 05/05 13:30
12F：→ hasebe:對日三廠來說，吃PS王朝的餅乾屑，比Wii、歐美大餅還容易 05/05 13:31
13F：→ hero568:SISIK大分析的都滿喜歡 哈 05/05 13:49
※ 編輯: sisik 來自: 114.25.210.242 (05/05 14:02)
14F：推 ncyc:非本末倒置，若是先繳錢，就會排擠到預算總額，後繳就可以從 05/05 14:44
15F：→ ncyc:收益裡面撥出去，這差別很大。 05/05 14:44
16F：推 ShenMue:Wii的平均開發費約一億日元出頭，若要先付給主機商五萬片 05/05 15:50
17F：→ ShenMue:可能要付出五千萬日元以上的預繳金，這樣只剩五千萬的預算 05/05 15:51
18F：→ kamener:HD開發費是5-6倍的話要準備5億巴.結果銷量也沒多個5倍... 05/05 16:31
19F：推 Luigi00001:幫h大師補充，FPS/FPA在歐洲並不是主流 就美國佬超愛XD 05/05 16:37
一樣是主流，COD一樣在歐洲吃香，車、槍、球 在歐美都是很受歡迎的主流類型。
20F：→ Luigi00001:只是北美電玩市場這塊餅實在大得太誇張了就... 05/05 16:39
21F：→ Luigi00001:現況講白了，其實就是能在北美站穩就等於領先全球 05/05 16:40
22F：推 Luigi00001:另外幫原PO補充，當年男猛攻的Starfox Assault原先也是 05/05 16:44
23F：→ Luigi00001:像F-ZERO GX/AX一樣，預定要出Triforce/GC雙版本 05/05 16:44
24F：推 bestadi:psp就是這樣猛出遊戲嗎 拿著3DS 超羨慕PSP玩家 =.= 05/05 16:45
25F：→ Luigi00001:結果後來只剩單出GC版，所以之後男猛攻才改成弄老瑪車 05/05 16:45
26F：→ Luigi00001:的Triforce版，不過弱咖我掉MKAC的評價.....這樣吧： 05/05 16:46
27F：→ Luigi00001:「Mario Kart + Ridge Racer的劣化拷貝」 就這麼一句 05/05 16:47
28F：推 Zsanou:擔心這種狀況會連帶影響到3DS....看E3展的情況吧.... 05/05 17:49
29F：→ lnmp:SCE那邊會因為你沒賣完所以壓的片子繳賣掉的就好了嗎? 05/05 19:05
30F：→ lnmp:片子都壓完了,沒賣掉的SCE全部吃下去? 05/05 19:06
31F：→ lnmp:早繳兩個禮拜跟晚繳兩個禮拜意義沒差多少 05/05 19:06
32F：→ lnmp:尤其是針對中間跟大廠來說,如果開發個遊戲就花掉公司全部的錢 05/05 19:07
33F：→ lnmp:沒錢繳片子的錢,這有可能嗎?這是極小的廠才會遇到的事 05/05 19:07
34F：→ lnmp:而且也沒那個膽因為一片遊戲如果做不好公司就倒閉了 05/05 19:08
35F：→ lnmp:誰能保證自己每次做出來的片子都賣的光?沒賣光不就死了? 05/05 19:09
36F：→ lnmp:會因為片子還沒收到錢就繳不出費用...那這公司的資本額有多小 05/05 19:10
你不懂商業運作的話，就不會了解資金壓力對遊戲廠商有多麼大。
各行業都有資金壓力，SONY這招等於是把三廠的心都拉到他那裹去。
37F：推 steo:PSP在日本和歐美是兩個世界..... 05/05 19:14
38F：→ pichupichu:我到好奇原PO一直說PS時代有600家廠商，但現在還活著的 05/05 21:48
39F：→ pichupichu:到底剩幾個，如果真的SONY方式比較好，為何現在還上的 05/05 21:49
40F：→ pichupichu:了檯面的還剩幾家存在 05/05 21:49
PS2時期因難開發，人員需求高，資金投入量更高，剩二百多家。
PS3就不用說，日本不到100家。
目前日廠的小廠大多是靠PSP及NDS而活，Wii根本從來都不是主流選項。
41F：推 ShenMue:主題是在討論為何日本Wii的三廠早在去年就跑了，不是說 05/05 21:51
42F：→ ShenMue:如何保證小廠必活。 05/05 21:52
43F：→ ShenMue:簡而言之就是中小作會往最有利方向去流動，當然也不能保證 05/05 21:52
44F：→ ShenMue:流動的結果一定是怎樣。 05/05 21:53
45F：→ ShenMue:但也絕對不是什麼三廠都是捧索一族這種不合理的推測。 05/05 21:54
46F：→ ShenMue:三廠的大股東和CEO都為了捧SCE，而放棄Wii可賺錢的商機?? 05/05 21:55
47F：→ pichupichu:樓上說的常發生阿，三場在PS3跟X盒獨佔的遊戲常搞 05/05 22:00
48F：→ pichupichu:像是質量效應2，PS3版就是硬生生晚一年 05/05 22:01
49F：→ pichupichu:還有每年都在爭論同樣的事情不會覺得該換口味了嗎 05/05 22:04
50F：推 wcc960:我也希望老任下一代主機可以讓我們不必再爭論這個話題 XD 05/06 00:39
51F：推 pank:看看NBGI這個不要臉的廠商就知道啦~~XDDD 05/06 01:06
FC時期結下的深沉大恨，除了劍魂2有任天堂的人員參加無法亂搞，
這十年來剩下的作品，在任天堂主機上通常都不怎樣，
未完成品、BUG、地雷、資源回收之作比比皆是。
52F：→ pank:啊，還有Konami也是~~XD 05/06 01:07
當年TGS的帶頭廠商，N64之後，主力作品都不放到任天堂的家機上。
53F：推 kyoxp:貨款可以晚付當然盡量晚付，在業界很正常吧，晚一個月差很多 05/06 11:24
54F：→ kyoxp:以上面推文五千萬的預繳金來看，晚一個月至少可以多賺利息 05/06 11:25
55F：推 raygod:現在書店進書都可以晚一點繳款了...晚繳款對小商店幫入很大 05/06 16:45
※ 編輯: sisik 來自: 114.25.244.156 (05/06 18:40)
56F：→ lnmp:一句不懂就能帶過的話,那也沒什麼好說的 05/06 18:44
因為你不懂呀!
不懂自然看不出廠商為何要選SONY而不是任天堂，不論是Wii及3DS都是如此。
廠商是有資金壓力的，先付跟後付差很多的!
※ 編輯: sisik 來自: 114.25.244.156 (05/06 19:54)
57F：→ lnmp:新推文在你新的那一篇,這篇不回了 05/06 20:00