作者jonnyfox (阿尼)
看板NewAge
標題Re: [公告] 道歉啟事
時間Sat Feb 11 17:50:18 2012
每個人都有知的權利，因此我把整起事件做成懶人包，
若有遺漏之處，望各位不吝指正^^
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＊很抱歉由於站規,所以我無法將兩篇刪文
的連結繼續留在本文了:)
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事情的開端是：
◎Dwcc板友被番茄水桶一週，理由是推文過長
（但其實NA板規並沒有明文規定不可以這樣）
→於是Ｈ板友發文提出質疑，並希望可以在板上公開討論此事
●而番茄認為板務不應該在板上發文討論
（但其實站規說板務可以在板上討論）
→Ｈ板友在文中提到，番茄把公告鎖文，導致根本沒辦法在公
告下面發表意見，那要怎麼討論整件事？
●番茄沒有回應
→然後Ｈ板友把文章刪除了
（剛開始有人誤會是番茄刪Ｈ文，但其實是Ｈ自己刪文）
●番茄也把自己回Ｈ的文刪除了
●最後番茄發表道歉啟事，事情看似落幕。
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問．有些人覺得怪怪的，為什麼番茄都發道歉啟事了，其他人卻還是窮追猛打？
答：因為兩篇文章的屍體都沉到大海去了，只有看到備份資料的少數人知道，
事情中間有一整段（就那兩篇文章）被省略了。看到備份文章的人們不斷提醒番
茄有各種方式可以處理（公開討論推文規定／或把刪文和與事件相關的文章收入
），但番茄的回應是？請看他在道歉啟示該文下面，對各種不同聲音的回
應。
其實許多看過備份文章的板友並非在窮追猛打，而是「發現重要過程被省略，導
致之後看到文章的板友霧煞煞」，原本可以大家一起討論的珍貴空間和爭議，難
道就這樣不了了之了嗎？
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最後的結論是：
１．板務是可以討論的，而這整起事件就是在討論板務。
２．大家要的其實很簡單，就是討論過程「透明、公開」。
３．當屍體沉入大海後，大家怎麼會知道過程發生什麼事？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.115.177.221
※ 編輯: jonnyfox 來自: 58.115.177.221 (02/11 18:01)
※ 編輯: jonnyfox 來自: 58.115.177.221 (02/11 18:01)
1F：推 maoapple:恩 我同意 我也認為是在討論板務 而非追究什麼責任 02/11 18:50
2F：→ maoapple:更非所謂為自己的情緒 正義感找出口 單純討論 如此而已 02/11 18:50
3F：推 mattina:如果是我自己因為任何考量而刪掉自己的文章，結果被他人 02/12 00:22
4F：→ mattina:再找出來公開，我會覺得不舒服。為什麼我不可以刪掉自己的 02/12 00:24
1.由於我不熟站規所以在番茄的提醒下我把文中連結刪掉了
2.被水桶的人是否也可以表達他不舒服呢?
如果沒有Dwcc被水桶+此事沒有討論空間的前行脈絡,
當然也不會誕生後來的風波:)
5F：→ mattina:文章呢？如果是針對版務，那是否另外開一個頭來討論呢？ 02/12 00:24
我做成懶人包,並沿用之前標題,是因為這些文章都有其關聯性唷
6F：→ mattina:因為原文的推文有點指責、攻擊（個人感受）的意味了，所以 02/12 00:26
就如同您認為"不想看到吵架文章"的主觀觀點一般,
您現在認為有指責和攻擊的意味
但公告下方的推文在我主觀看來並沒有指責與攻擊的意味,
大家的焦點只是想公開透明地討論事情而已:)
7F：→ mattina:大家的動機若是討論版務而非指責任何人事物那是否直接討論 02/12 00:28
這一連串文章本身就是在討論^_^
※ 編輯: jonnyfox 來自: 58.115.177.221 (02/12 00:47)
※ 編輯: jonnyfox 來自: 58.115.177.221 (02/12 00:51)
8F：推 mattina:離題一下，其實我還滿樂見連結刪除，雖然我自己以前是記者 02/12 01:16
9F：→ mattina:但一直都覺得「每個人都有知的權利」是非常可怕的一句話。 02/12 01:17
10F：→ mattina:我也不再針對此系列文章回應，以上。 02/12 01:17
11F：→ enthos:建議放一個公開的刪文區,版主認為不適當的文就放進去 02/12 09:52
12F：推 forya:E大所說的正是我所講的~歷史應該是公開被討論而不是掩蓋的~ 02/12 11:41
13F：→ fairy:不適當的文章有些是不宜公開陳閱，收公開有實行上困難 02/12 19:56
14F：→ fairy:請見諒。另針對本次事件，刪文似皆為使用者本人刪除？ 02/12 19:58
15F：→ fairy:至板主公告部分，公佈後經修正或刪除日後皆會保留軌跡查詢。 02/12 20:02
16F：→ fairy:本事件相關被刪除的公告已收錄6-2-2。 02/12 20:29
17F：推 forya:謝謝F版主~辛苦了~^^~大家會討論也是因為在乎NA板~或許討論 02/12 20:53
18F：→ forya:過程中難免有意見相左之時~但我想大家也都是為了NA板更好~^^ 02/12 20:54
19F：推 yangb:樂見大家能心平氣和討論此事，堪稱PTT典範 02/14 09:07