作者neonlin (尼歐林)
看板NewAge
標題Re: [探索] 在這個道路上的瓶頸?
時間Sat Apr 2 11:50:45 2011
我也來分享一下在這條路上的經驗還有一些自己的感想
我先說說自己對New Age的觀感
New Age沿襲自神祕學
但是他把很多負面的東西拿掉
強調愛和光
我認為這是不對的地方
任何事物只要太強調單一方面都會出現問題
還有一點
新時代的課程真的蠻多的，很多東西都被複雜化了
名目如此之多
看一下價錢...每個都能嚇死人
於是多年前我就不選擇New Age了
而跑去學習魔法，魔法只要你看的懂英文，願意把他當大學必修科目念
事實上只是花幾本書錢而已
但魔法種類眾多
一定會想要學一個最好的
於是我從golden dawn, enochian, arbatel, chaos magick, Necronomicon 都學過
但每個都個有好壞
golden dawn有系統但錯誤多
enochian資料不全很沒統合性
chaos magick強調ego....說真的，這個很像黑魔法
只是不需要用血畫魔法陣罷了
arbatel我很贊同撒旦教高等祭司的說法...這是一部現今最全的魔法書
但沒有明顯的告知你如何做，一切要靠自己來
Necronomicon ...我沒種，不敢試 Orz
學過這麼多東西以後
會開始懷疑自己
這些東西真的有用嗎？
學這些幹嘛？
又不能靠這些吃飯，我並不想教授這些賺錢，價錢高累的是學徒
價錢便宜但無法普及，累的就是我們
modern magick中說了一句很重要的話給了我答案
事實上每個人都是魔法師
挖路工人，公車司機，撿回收的叔叔阿姨...都是魔法師
只是他們不知道自己能夠這樣做
while you live like a magician, you are the magician
當你把魔法運用在你生活當中，你就是真正的魔法師了
魔法有沒有用？
取決於你的信心，你對神的自信
當然學新時代的你們也會遇到一樣的問題
召喚天使有沒有用？ 吸引力法則有用嗎？
一樣是取決於你的信心
為什麼召喚天使那麼多次，但無法看見天使呢？
如果召喚天使很簡單，那每個人都可以召喚天使
那你還需要努力學嗎？ 一切都不是可以馬上學會的
有時候你不需要看到他，當你的松果體突然跳動活躍時
代表他在你身邊
吸引力法則有用嗎？
告訴大家一個事實
吸引力法則包括在magick當中的inner order (inner order是被承認過的魔法師才能學的)
從很久以前就有人在使用了
只是因為「秘密」的關係，被重新包裝暴露在大螢幕上
這是被魔法師使用了好幾世紀的東西
甚至高層根本就不願意公開
現在讓大家都知道了
大家應該善用才是
不少人靠著開工作坊教授吸引力法則，召喚天使，靈氣，脈輪等等來賺錢
雖然價錢高畢竟要靠這些大家不懂的東西吃飯並不容易
但他們傳授了大家完全不了解的知識，帶領大家往靈性上的道路成長
這樣是很好的事情
但是這長久下來會出現一個問題
沒有錢的人要怎麼辦呢？
跟我一樣，買書自己學吧
自己學的人通常更容易成功
因為你有毅力能夠堅持下來
有不少人是因為好奇心而去工作坊的
途中放棄的人也不少
並不是說去工作坊的人一定會成功
而是有心的人一定會成功
這條路上沒有什麼對錯
你這麼做，你覺得是對的是有效的，那就是對的
你可以自己創造冥想方式
但一切都離開不了divine
你可以自創符號給他新的意義
但一切都離開不了你視覺化(visualize)的能力
所以回頭過來
不要懷疑自己到底這樣做有沒有用
沒有信心當然沒有用
while you live like a magician, you are a magician
New Age是用light worker這個字
while you live like a light worker, you are a light worker
--
Thou art thyself the one being.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.89.83
※ 編輯: neonlin 來自: 61.57.89.83 (04/02 11:52)
1F：推 miasma999:我還蠻想知道Necronomicon到底跟lovecraft小說裡的死者 04/02 18:18
2F：→ miasma999:之書是不是一樣的:P 04/02 18:19
Necronomicon V.S. Lovecraft小說 就像是
Real World Magick V.S. Harry Potter
※ 編輯: neonlin 來自: 61.57.89.83 (04/02 19:05)
3F：→ miasma999:那n大要不要介紹一下這個部分?我還蠻好奇的說 04/02 19:47
4F：→ miasma999:補一下我的想法好了,其實我一直弄不懂Necronomicon究竟 04/02 20:16
5F：→ miasma999:真有其書,還是有別種可能,因為lovecraft曾經承認這個概 04/02 20:17
6F：→ miasma999:念是他杜撰出來的,作為加強小說真實性的背景,而且這個設 04/02 20:18
7F：→ miasma999:定也的確被他的追隨者所沿用.但卻總是在網路上看到許多 04/02 20:20
8F：→ miasma999:證實Necronomicon真有其書的資料..就像simon版的死者之 04/02 20:22
9F：→ miasma999:書.記得之前也看過一篇試圖證實Necronomicon歷史的文章, 04/02 20:24
10F：→ miasma999:文中談了許多這本書輾轉流傳極為複雜的經過,但實際上在 04/02 20:27
11F：→ miasma999:網路上查到Necronomicon的資料很大部分還是跟lovecraft 04/02 20:27
12F：→ miasma999:脫不了關係(或許我查得還不夠吧),我很想看到有沒有在 04/02 20:29
13F：→ miasma999:lovecraft之前的先人或更早的古書典籍上有提及這本書, 04/02 20:31
14F：→ miasma999:因為似乎唯有這樣可以確認它的存在,而不是後人託物言志 04/02 20:34
15F：→ miasma999:發展出來的學說與偽歷史(很多證實Necronomicon真有其書 04/02 20:37
16F：→ miasma999:的資料都在描述這書是如何被禁被毀所以沒被記載,但這樣 04/02 20:38
17F：→ miasma999:就更難分辨虛實了~"~ 而偽歷史或偽物誌的巧妙藝術原本就 04/02 20:41
18F：→ miasma999:一直都存在的啊...simon版也總說是接近原書,那原書呢?原 04/02 20:45
19F：→ miasma999:書究竟是什麼?@@")因此關於Necronomicon,我一直都感到很 04/02 20:46
20F：→ miasma999:困惑(不過lovecraft小說寫到那麼多奇書異典也只有這本最 04/02 20:49
21F：→ miasma999:常被認為是真的,這也是一個很值得探究的地方),希望n大願 04/02 20:51
22F：→ miasma999:意談談這方面的見解讓我可以了解更多一點:) 04/02 20:52
lovecraft所杜撰的是克蘇魯神話
但Necronomicon是真實的存在
原版確實已經不知道去哪了
在Simon前的繼承是這樣的
Dr. John Dee -> Aleister Crowley -> Simon
Aleister Crowley說他的確召喚出了old ones
John Dee是16世紀的人
而lovecraft是19世紀的人
由此來看
可以證明在lovecraft之前就存在Necronomicon了
※ 編輯: neonlin 來自: 61.57.89.83 (04/02 21:10)
23F：推 miasma999:不好意思,請問n大可否提供關於John Dee擁有Necronomicon 04/02 22:33
24F：→ miasma999:的歷史資料呢?謝謝~ 04/02 22:35
25F：→ miasma999:因為lovecraft是有說過Necronomicon這本書跟其作者都是 04/02 22:39
26F：→ miasma999:由他所虛構出來的,所以有關這本書的所有文獻資料我想小 04/02 22:42
27F：→ miasma999:心地去查證 04/02 22:42
John Dee最有名的並不是Necronomicon
他最有名的是從天使身上學到Angelic Magick
並有記錄下來
很多高人都在研究這一塊
這就是現在的Enochian Magick
John Dee本身是伊莉莎白的顧問兼間諜
精通多種語言
有翻譯過Necronomicon
這邊有scan過的原始手稿可以下載
http://darkbooks.org/pp.php?v=401508215
Necronomicon在16世紀有John Dee翻譯手稿
19世紀Aleister Crowley研究John Dee的手稿，並有著作
20世紀Simon研究Aleister版本的Necronomicon
Lovecraft只是一個恐怖小說家，對於Necronomicon根本不懂
完全是他老婆從Aleister那邊聽來並告訴他的
Lovecraft的老婆在還沒結婚之前，有被Aleister追求過
Lovecraft能夠知道Necronomicon部分內容的原因可想而知
※ 編輯: neonlin 來自: 61.57.89.83 (04/03 00:24)
28F：推 miasma999:謝謝你的熱心提供,只是我想關於這個部分可能還是沒辦法 04/03 13:24
29F：→ miasma999:解決我的疑惑 04/03 13:25
30F：→ miasma999:我下載了您提供的版本,也跟朋友討論了一下 04/03 13:25
31F：→ miasma999:這個版本似乎是1978年George Hay發行的,是否為John Dee 04/03 13:28
32F：→ miasma999:真跡好像也無法被評斷,也有人認為作者是ROBERT TURNER 04/03 13:29
33F：→ miasma999:而且,查了一下,以我目前所知,最早提到John Dee與死者之 04/03 13:31
34F：→ miasma999:書有關聯的人,就是Lovecraft,這裡這篇Necronomicon的歷 04/03 13:33
36F：→ miasma999:文章中提及John Dee譯本從未出版過,似乎增添不少神秘性 04/03 13:39
37F：→ miasma999:而建議他將Necronomicon與真實人物John Dee作連結的似乎 04/03 13:41
38F：→ miasma999:是另一位恐怖小說家Frank Belknap Long 04/03 13:42
39F：→ miasma999:因為這種虛實難辨的設定可以營造並延伸出更多的神秘恐怖 04/03 13:51
40F：→ miasma999:看到目前為止,總覺得除非克勞利那邊有親口提出關於死者 04/03 13:56
41F：→ miasma999:之書的資料,否則怎麼看都還是比較像藝術表現中的偽物誌 04/03 14:00
42F：→ miasma999:這種精妙的偽物誌或偽歷史在過去很多文學創作中都出現過 04/03 14:01
43F：→ miasma999:而且有時也會演變成集體創作增添真實性 04/03 14:03
44F：→ miasma999:也很難排除後人託物言志的可能 (就像許多考證學者認為老 04/03 14:07
45F：→ miasma999:子這本書並非老子本人所著) 04/03 14:08
46F：→ miasma999:我並不是為了反對才提出這些看法,我對Necronomicon也是 04/03 14:09
47F：→ miasma999:相當好奇,但總覺得這本書真實性變成雞生蛋蛋生雞的情形 04/03 14:10
48F：→ miasma999:很多以為會不一樣的線索,查到最後又回到love先生頭上 04/03 14:12
49F：→ miasma999:在尚未出現更有力的證據之前,對於它的真假我想我還是保 04/03 14:18
50F：→ miasma999:持保留的態度吧 04/03 14:19
雞生蛋蛋生雞
這樣形容真好
哈哈
也有人說John Dee是因為Necronomicon啟發才會去和天使溝通
產生之後的Enochian Magick
雖然也無法確定這句話是誰說的
不過我還是願意相信Necronomicon是真的
※ 編輯: neonlin 來自: 61.57.89.83 (04/03 19:21)
51F：推 h4k:Necronomicon本名叫做Al Azif，阿拉伯人寫的 04/03 19:28
52F：→ h4k:作者在街上被無形的力量撕裂，這是我在網路上看到的 04/03 19:28