作者combo7393 (小黃)
看板Nets
標題[討論] 哈登的交易算失敗吧
時間Mon May 16 08:49:26 2022
我覺得哈登的交易是失敗的！
但我指的是從火箭交易哈登，
當時籃網有KD,KI兩大主將
Allen,丁丁，等強大綠葉，
根本不需要硬湊三巨頭！
這次跟76人交易，以76人角度看待
76人是成功的，因為西門不會替76人打球
ㄧ個年薪三千多萬、卡四年不會上場，
這對老闆、GM來說就是最麻煩的事情，
對籃網：
抓猛明年ㄧ定要中產以上長約，籃網可能不會
留，只剩小咖喱，但在Nash不會防守的佈陣
下，他的缺點在季後賽更明顯，至於西門
，即使他會打，也抵不過Allen, 丁丁,levert
--
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1F：推 glow0524: 鬍子剛來的時候也是很扛的，且三巨合體的時候勝率是八成 05/16 09:26
2F：→ glow0524: 只是傷病加毛一堆拆了；和76人的交易誰輸誰贏還要看下季 05/16 09:26
3F：→ glow0524: 西門心態恢復加上投籃長出來，那籃網就是賺爛了 05/16 09:26
4F：→ glow0524: 就算繼續擺爛，頂多加一個選秀權送出去換一個3D也不算虧 05/16 09:26
5F：→ glow0524: 抓猛的問題其實也還好，留不住就是sharpe拉上來養而已 05/16 09:26
6F：→ glow0524: 還有，咖哩弟的防守不算差 05/16 09:26
7F：→ glow0524: 現在籃網缺的是3D跟好的助教團，畢竟教練爛在那也趕不走 05/16 09:26
8F：→ stevenchiang: 你知道丁丁是要25M的約嗎 05/16 09:27
9F：→ stevenchiang: 而且哈登交易光是救了LV的人生我就覺得值了 05/16 09:28
10F：→ stevenchiang: 好的助教團也沒用啊,隔一年就都走了,都不知道是不 05/16 09:29
11F：→ stevenchiang: 是跟老衲出問題 05/16 09:29
12F：推 glow0524: 小斯是（還）沒有批評奈瓜，冷笑話是因為體系不合 05/16 09:33
13F：→ glow0524: 加上應該還是想當總教所以走了；關於做人這點，看奈瓜 05/16 09:33
14F：→ glow0524: 坐得這麼穩就知道應該是沒問題的 05/16 09:33
15F：推 akKGJTJBnthu: 其實不算失敗，他們三個有上的勝率超高 05/16 09:49
16F：推 chatnoir: 哈燈再忍一下下就好了, 都紐約市長害的(誤 05/16 09:53
17F：推 chen7168: 去年三個傷兩個 差一點進東決 05/16 09:53
18F：推 kuloda: 我當時不支持換鬍子，不過後來救了LeVert我就覺得很釋懷了 05/16 10:14
19F：推 bluebear44: 小將包換鬍子我覺得沒問題 是後面鬍子換西門這包 現在 05/16 11:45
20F：→ bluebear44: 看起來76籃網鬍子是三輸 05/16 11:45
21F：推 bluebear44: 只能說鬍子耐心不夠也不夠相信kd 才迫使這個交易發生 05/16 11:49
22F：→ bluebear44: 真的沒辦法 不過也不怪他 球團組奇怪後衛陣 ki搞事 05/16 11:49
23F：→ bluebear44: 教練沒料 這個球隊除了kd看起來確實未來不怎麼樣 想 05/16 11:49
24F：→ bluebear44: 走也是能理解 只是鬍子本人錯估76的形勢也錯估自己現 05/16 11:49
25F：→ bluebear44: 在的能力 05/16 11:49
26F：推 bluebear44: 交易發生就發生了 現在還是想辦法讓那個玻璃心仔趕快 05/16 11:52
27F：→ bluebear44: 訓練趕快上場 如果還是各種逃避 就請他滾 我個人還是 05/16 11:52
28F：→ bluebear44: 希望趕快交易 趁再一波掉價之前 一個看到球場不敢踏上 05/16 11:52
29F：→ bluebear44: 去的人 要怎麼寄望他出來當控球領導球隊 更不用說張力 05/16 11:52
30F：→ bluebear44: 更大的季後賽了 05/16 11:52
31F：推 TorukMakto: 我是觀望啦，是真的有傷也動手術了又不是裝傷不上， 05/16 12:53
32F：→ TorukMakto: 帶傷上陣通常得不償失 05/16 12:53
33F：→ Mikufans: 以win now角度來說不算失敗，哈登是受傷大退化，哈登剛 05/16 14:45
34F：→ Mikufans: 來籃網組織低位扛好扛滿，綠葉大概只有爆炸頭丟掉比較可 05/16 14:45
35F：→ Mikufans: 惜 05/16 14:45
36F：推 blackman180: 抓猛就別留了吧，他一點也不好用啊 05/16 14:56
37F：推 poem5566: 最失敗的其實是沒有續簽Jeff Green 我們現在要Win Now真 05/16 15:05
38F：→ poem5566: 的需要把今年偷到的後衛的拿出來賣 換3D 05/16 15:05
39F：推 poem5566: 抓猛可以留 但更需要是三四號3D來減輕KD負擔 KD解放 還 05/16 15:07
40F：→ poem5566: 是那個死神 05/16 15:07
41F：推 bluebear44: 西門那個手術根本做個意思的 說真的那個問題早就有了 05/16 15:07
42F：→ bluebear44: 只是老問題搬出來有個理由可以不上場而已 我認為心理 05/16 15:07
43F：→ bluebear44: 問題才是最大要解決的問題 但換了兩隊的隊醫都解決不 05/16 15:07
44F：→ bluebear44: 了 05/16 15:07
45F：推 kuloda: 抓猛例行賽還是可以用，還算偶有佳作，季後賽就難用了 05/16 15:57
46F：推 glow0524: 現在還有個問題就是放掉現有的球員，能不能找到更好的？ 05/16 16:10
47F：→ glow0524: 如果沒有的話，我覺得保持現有陣容補強側翼就好，上一季 05/16 16:10
48F：→ glow0524: 最後才磨合了兩個月，如果陣容再大換那等於是又全部重來 05/16 16:10
49F：→ glow0524: 當然留誰也不是我說了算就是了 05/16 16:10
50F：→ mrif: 去年的陣容拿來今年打 不覺得會輸 輸的是季末才整合 沒方向 05/16 21:58
51F：推 kuloda: 如果西門能上，基本上傷兵都回來的情況下，還是很強很夠力 05/16 22:00
52F：推 mrif: 有哈登自帶體系 沒哈登 又沒建立體系 要打什麼 05/16 22:00
53F：→ kuloda: 光是補回喬哈跟西門，整個就差非常多了 05/16 22:01
54F：推 msarthur: 明年制服組補了鋒線，你還要擔心Nash不愛用最後裁光光 05/16 23:40
55F：→ msarthur: 。Bembry和拳王的前車之鑑 05/16 23:40
56F：推 puro: 我只會跟你說 不要用事後結果推回去決定一開始 你現在說失敗 05/17 06:02
57F：→ puro: 的時間點是建立在這一切換過來的西門沒上場給不了多大幫助 05/17 06:02
58F：→ puro: 但你沒想過去年有哈登的時候 那時候籃網是多強 05/17 06:03
59F：推 poem5566: 樓上 其實我覺得去年就差一個AGG 可以多頂個字母五分鐘 05/17 11:44
60F：→ poem5566: 但今年替補整個不行 05/17 11:44
61F：→ poem5566: Bambery真的可惜 真的該留的 05/17 11:45
62F：推 poem5566: 抓猛和Claxton其實一個留住就好 升級23號 跟34號的搖擺 05/17 11:47
63F：→ poem5566: 人 明年真的很有機會進東決。咖哩弟是很好的籌碼可以拿 05/17 11:47
64F：→ poem5566: 去交易 05/17 11:47
65F：推 msarthur: 籃網的主播/記者 Ian Eagle也忍不住批評Nash在人員調度 05/17 20:17
66F：→ msarthur: 和場上戰術的問題，尤其是當比賽掙扎時，為何不啟用AG 05/17 20:17
67F：→ msarthur: G和BG，借重他們的經驗 05/17 20:17
68F：推 thom0923: 當時哈登還沒來之前 籃網沒那麼強 05/17 21:43
69F：→ thom0923: 而且丁丁跟KD Ki的時間變的不太會打球 05/17 21:45
70F：推 bluebear44: 換鬍子來沒問題 換西門目前來看是失敗 但沒辦法 鬍子 05/17 22:12
71F：→ bluebear44: 要走 又不能不交易 無奈啊 只能繼續走下去了 05/17 22:12
72F：推 msarthur: 當時籃網丁丁一下子就傷了，根本沒時間磨合，本來季前 05/17 23:31
73F：→ msarthur: 小醬包是沒有爆炸頭的，因為丁丁傷了只好把爆炸頭換出 05/17 23:31
74F：→ msarthur: 去... 05/17 23:31
75F：→ kuloda: 舊陣容丁丁回來之後磨合一下還是很有搞頭，不會比較弱 05/18 08:29
76F：→ kuloda: 不過當時丁丁感覺是已經在氣氛了 05/18 08:29
77F：→ kuloda: 不然雙K在有Allen跟LV的情況下，基本上不會比較弱 05/18 08:30
78F：推 chatnoir: 看賽火戰真的覺得教練很重要..奈瓜你加油... 05/18 10:47
79F：推 msarthur: 熱火防守比超賽還硬...太扯了 05/18 11:26
80F：推 bluebear44: 賽火g1很精彩 這種強度這種防守 籃網離他們還很遠 好 05/18 11:28
81F：→ bluebear44: 好補強 教練團也請加油 是說kd有年紀了如果還要這樣 05/18 11:28
82F：→ bluebear44: 打摔角也是辛苦 但東區季後賽就是這樣打沒辦法 05/18 11:28
83F：推 bluebear44: 熱火季後賽開打前被看衰是因為今年吉巴狀況不好 沒想 05/18 11:30
84F：→ bluebear44: 到他到季後賽之後完全變身 前兩輪跟今天完全扛起球隊 05/18 11:30
85F：→ bluebear44: 就像泡泡那年一樣 至於防守跟其他射手發揮本來就是熱 05/18 11:30
86F：→ bluebear44: 火的強項 05/18 11:30
87F：推 bluebear44: 今天賽缺人 這個系列賽還有得打 不過應該可以認定賽 05/18 11:34
88F：→ bluebear44: 火鹿這三隊在東區真的是一個等級 再來幾年競爭力也是 05/18 11:34
89F：→ bluebear44: 很好 希望籃網能加油追上他們 05/18 11:34
90F：推 doyeewuer: 吉巴太狠了,印象中ki跟吉巴交情不錯,希望吉巴感化ki好 05/18 11:42
91F：→ doyeewuer: 好上場打球 05/18 11:42
92F：推 j3760081: 我們今年是第幾順位啊 有辦法選個高側翼嗎 05/18 13:23
93F：推 msarthur: 今年的話是來自76的23順位，或是可以跟明年交換 05/18 14:10
94F：推 msarthur: 根據隊記報導如果今年要選的話，目標會在後衛.. 05/18 14:10
95F：推 bluebear44: 好的高側翼潛力股輪不到籃網選啦 後面順位的高側翼常 05/18 14:21
96F：→ bluebear44: 常缺點明顯 例如不會投籃或是防守不好 這些感覺也沒 05/18 14:21
97F：→ bluebear44: 辦法補上缺口 光是投籃不好 我看奈瓜就不給上場了 05/18 14:21
98F：推 doyeewuer: 後衛還不夠多嗎... 05/19 09:29
99F：噓 SongLa5566: 你要也早半年PO這文吧 哈登交易沒有失敗 也不看看抱腿 05/20 07:52
100F：→ SongLa5566: 特快車擠來了多少人 就衝著三巨頭面子？ 05/20 07:52
101F：推 bluebear44: 如果總板那篇新聞是事實 kd真的那樣說 那籃網真的很可 05/22 17:58
102F：→ bluebear44: 能拿不到冠軍 變成兩大球星已經拿過冠軍 現在只想打 05/22 17:58
103F：→ bluebear44: 自己的兄弟籃球 洗自己的數據 05/22 17:58
104F：→ bluebear44: 教練搞人和固然重要 可是不能只有人和吧 05/22 17:59
105F：推 aq1: 你不會去看原文嗎？KD有講只有人和？ 05/22 19:41
106F：推 bluebear44: 就是沒看原文 所以我說如果是事實啊 又沒講定是事實 05/22 20:17
107F：推 bluebear44: 我的意思是如果真的那樣講 我是kd球迷我也覺得真的很 05/22 20:19
108F：→ bluebear44: 不妥 05/22 20:19
109F：推 dndqjsmp: KD是說個性管理啦，也沒說敎練不用懂戰術。 05/22 20:49
110F：推 bluebear44: 不管怎樣還是希望管理層或教練團至少有一個要硬起來 05/22 21:11
111F：→ bluebear44: 建立體系 從現在季後賽剩餘的球隊來看大部分都需要 05/22 21:11
112F：→ bluebear44: 成熟的體系 不能一昧靠球星無限單打 那樣雖然球星打得 05/22 21:11
113F：→ bluebear44: 很爽 但走不遠 05/22 21:11
114F：→ Mikufans: 現在製造業太多，總版不就看到就開槍,除非原文再信不只 05/22 21:19
115F：→ Mikufans: 大哥啦，每個球員都一樣斷章取義的太多 05/22 21:19
116F：→ Mikufans: 嘴綠一個訪談也會被拆成5,6篇 05/22 21:19
117F：→ Mikufans: 不就常常先推新聞噴的爛頭然後有人貼原文翻譯時候又回 05/22 21:38
118F：→ Mikufans: 推，但是通常看原文的大概先少一半人 05/22 21:38
119F：→ dndqjsmp: 總板那些KD黑只要KD放個屁馬上就會聞到，原文都不看就講 05/22 22:27
120F：→ dndqjsmp: 得頭頭是道，酸民就是這種腦迴路和低格局，才只能在暗處 05/22 22:27
121F：→ dndqjsmp: 黑人啊 05/22 22:27
122F：推 glow0524: 其實從之前的言論也知道，籃網目前的大方向雖然仍是奪冠 05/22 22:46
123F：→ glow0524: 但是重心是放在“建立球隊”上，也就是在紐約建立一個 05/22 22:47
124F：→ glow0524: 新的、能吸引球迷跟球員然後建立市場這件事上，在商言商 05/22 22:47
125F：→ glow0524: 如果不是看中市場潛力，韭菜何必花大錢投資球隊 05/22 22:47
126F：推 glow0524: 要奪冠需要什麼，當然是好球員跟教練，而好球員跟教練 05/22 22:51
127F：→ glow0524: 要怎麼搞來？錢啊，所以為何要簽KD跟KI然後想方設法 05/22 22:51
128F：→ glow0524: 搞來鬍子其實就很清楚了；不說別的，看看尼克那什麼戰績 05/22 22:51
129F：→ glow0524: 然後再看看尼克隊的收入，如果你有能力，你心動不心動 05/22 22:51
130F：推 glow0524: 當然，就算KD真的是那篇文的意思我也覺得無所謂 05/22 22:54
131F：→ glow0524: 因為我無腦粉（笑） 05/22 22:54
132F：推 glow0524: 如果明年全員回歸仍然一輪遊，我看大哥就沒有辦法護航 05/22 23:00
133F：→ glow0524: 奈瓜，只不過現在還有很多未定數，也只能等時間證明一切 05/22 23:00
134F：推 TorukMakto: Netsdaily：籃網準備匹配Claxton的報價，而後者尋求3 05/22 23:16
135F：→ TorukMakto: 5M/3yrs的合約，籃網最高可開到55M/4yrs 05/22 23:16
136F：推 bluebear44: 金毛能壓價就壓價吧 天花板低 進攻太難用 罰球爛 籃板 05/22 23:35
137F：→ bluebear44: 護框也普普 掩護品質很低 能留 只是價錢希望低一點 05/22 23:35
138F：→ Mikufans: 金毛55M 4年會不會太貴 05/23 00:21
139F：→ Mikufans: 雖然現在薪資膨脹，可是覺得他的天花板上限可能有點低， 05/23 00:22
140F：→ Mikufans: 加上那個罰球本來就很慘 05/23 00:22
141F：→ Mikufans: 金毛比較像替補輪替用 05/23 00:22
142F：推 glow0524: 光今年季後賽的吐血罰球我就覺得沒那個價 05/23 08:11
143F：推 TorukMakto: 拉Sharpe上來cp值會不會比較高？ 05/23 08:16
144F：推 dati: 金毛可以靠雙K練成一代餅王，但對抗太差，護框能力普通 05/23 10:09
145F：→ dati: 大哥季末轉型成組織者，看看下季會不會延續這種打法 05/23 10:10
146F：推 bluebear44: 吃餅算普通不到好的地步 但他掩護品質真的差 如果能 05/23 10:17
147F：→ bluebear44: 掩護好 雙k跟射手群可以打得比較輕鬆 還有護框真的不 05/23 10:17
148F：→ bluebear44: 行 看比賽下來感覺kd護框威脅性還比他高 等於不能分 05/23 10:17
149F：→ bluebear44: 擔kd的工作 05/23 10:17
150F：推 chatnoir: 金毛的罰球先練起來吧 QQ 05/23 17:26
152F：推 msarthur: 看這發言，AGG可能不會留隊了 05/25 08:08
153F：推 bluebear44: 正常啦 人家來報團的 季後賽一秒都不給上 而且輸球 05/25 09:34
154F：推 chatnoir: 真的.. 05/25 10:30
155F：推 mrif: 收agg當助教 拉夏普當餅皇 金毛練成有體能的中距離的agg 05/25 11:11
156F：→ mrif: 將雙k當終結者用 讓大哥組織是破不了季後賽強度的 05/25 11:12
157F：→ mrif: 建立完整進攻體系可能比練大哥組織cp值還高 05/25 11:14
158F：→ mrif: 留西門 咖哩弟 抓猛/BG取一 能把姊夫弄回來更好 05/25 11:16
159F：→ Mikufans: agg回拓荒者退休吧 05/25 20:30
160F：→ Mikufans: 姐夫這季也沒打多好 05/25 20:32
161F：推 msarthur: 有隊記說籃網不願意給KI長約，KD到現在還沒跟球隊對話 05/26 00:09
162F：→ msarthur: 過 05/26 00:09
163F：推 bluebear44: 剛剛也有看到那則 好奇不續約ki籃網還能有什麼做為 05/26 01:20
164F：→ bluebear44: 關係處不好 也不能簽換之類的 另外就是不續約ki會不 05/26 01:20
165F：→ bluebear44: 會讓kd吹密 不過也不是不能理解管理層對於ki的不爽 05/26 01:20
166F：→ bluebear44: 畢竟有些缺賽真的莫名其妙 05/26 01:20
167F：推 bluebear44: 雖然消息沒說不續約 但給短約ki感覺就會再考慮吧 畢 05/26 01:22
168F：→ bluebear44: 竟年紀跟傷病史 不一定還能有下一份長約 這份肯定要 05/26 01:23
169F：→ bluebear44: 拿好拿滿 05/26 01:23
170F：→ Mikufans: 因為這有可能是ki最後一份長約大約機會 05/26 02:56
171F：→ Mikufans: 現在有kd才談其他隊不一定會給 05/26 02:57
172F：→ Mikufans: ki身手好歸好但是他的個性可能會讓很多管理層不滿意 05/26 02:58
173F：→ Mikufans: ki30了，5年也35了 05/26 03:00
174F：推 bluebear44: 確實 能理解ki要長約 籃網想要短約 都蠻符合邏輯的 05/26 08:16
175F：→ bluebear44: 看最後怎麼處理吧 如果ki不續 kd不是不可能走 05/26 08:16
176F：→ kuloda: 這應該都是談判前的互相刺探底線吧。不過經過了之前的爛約 05/26 09:45
177F：→ kuloda: 跟被嘲笑手上沒資產的時期，籃網管理層不太可能再被勒索 05/26 09:46
178F：→ kuloda: 讓KI知道，動不動各種私人原因導致出賽次數不高，不是可以 05/26 09:47
179F：→ kuloda: 持續被買單的。 05/26 09:47
180F：推 dndqjsmp: KI球員選項的截止日是美國時間6月29日，還有一個多月可 05/26 11:08
181F：→ dndqjsmp: 以談判。近來管理層要建立球隊紀律和文化的發言應該很明 05/26 11:08
182F：→ dndqjsmp: 確的了。 05/26 11:08
183F：推 kenny2254: 支持高層，不要亂給大約弄死球隊未來 05/26 11:26
184F：→ Mikufans: KD的約那麼大張，其他爭冠球隊也擠不出空間吧，KD目前 05/26 14:42
185F：→ Mikufans: 本身應該也不會走了 05/26 14:42
186F：推 cys070: KD走不了，畢竟續約很大張，可能這邊養老了 05/27 06:48
187F：推 aq1: 沒有那麼罩，意見就不要那麼多，不然黑掉也沒球隊想要 05/27 07:34
188F：推 msarthur: NetsDaily說KDKI西門下賽季應該都還會在隊上 05/27 09:43
190F：推 msarthur: 還有Joe 05/27 09:44
191F：推 bluebear44: 除非撕破臉 不然應該會續留 現在是看合約大小 尤其是 05/27 10:09
192F：→ bluebear44: 簽幾年 反而喬哈續留蠻意外的 那看來是要拿咖哩出去 05/27 10:09
193F：→ bluebear44: 交易了嗎 05/27 10:09
194F：→ Mikufans: 咖哩可以當替補砍將，如果喬哈又受傷可以頂著用 05/27 11:35
195F：→ Mikufans: 畢竟喬哈的腳不放心 05/27 11:35
196F：推 bluebear44: 我以為會留咖哩 拿喬哈出去換 05/27 11:56
197F：推 glow0524: 射手留著都有用；今年籃網選秀權可能留給明年大梯用 05/27 19:39
198F：推 glow0524: twitter上看，新秀們已經開始練球了，不知道大哥有沒有 05/27 21:06
199F：→ glow0524: 開始訓練自己的小腿跟膝蓋了lol 05/27 21:06
200F：推 msarthur: KI也已經開始訓練，和DDR、LaVine一起 05/29 13:52
201F：推 bluebear44: 有教練團傳聞 05/30 18:11
202F：推 msarthur: 今年選秀權交換到明年啦 06/02 07:38
203F：推 DonDon0712: 選秀權今年放棄要看明年了，不過今年我們自己很多年 06/02 09:16
204F：→ DonDon0712: 輕還在練也不急於一時，但是我總覺得喬哈會被當籌碼 06/02 09:16
205F：→ DonDon0712: 拿去找人換，畢竟他薪資就在那搞不好有意外的人選 06/02 09:16
206F：推 bluebear44: 重點還是教練團願不願意給固定時間練 如果還是像今年 06/02 10:13
207F：→ bluebear44: 一樣給年輕人不固定的上場時間 也很難練到什麼 06/02 10:13
208F：→ bluebear44: 那支籤我覺得應該會被交易 只是看是跟誰一起打包 06/02 10:14
209F：→ Mikufans: 選秀還是拿去當籌碼比較好,不看好籃網沒了KD走了以後, 06/02 10:14
210F：→ Mikufans: 選秀出來都還要養,多一年大哥只是老一歲 06/02 10:14
211F：→ Mikufans: 籃網找來KD這種超巨星等級來已經很不容易了,下次找這種 06/02 10:15
212F：→ Mikufans: 等級要等多久 06/02 10:15
213F：→ Mikufans: 如果不是KD來籃網市值不會成長那麼多 06/02 10:16
214F：推 kuloda: 保留一部分資產，陣容老中青平衡，比較適合籃網 06/02 10:44
215F：→ kuloda: All in這件事，籃網已經玩過幾次，都變成笑話 06/02 10:45
216F：→ kuloda: 現在的籃網管理團隊，已經不太會再這樣做了 06/02 10:45
217F：推 DonDon0712: 另外是今年市場上教練好像挺浮動的，真希望籃網能找 06/02 14:57
218F：→ DonDon0712: 到一個能幫奈瓜的...畢竟看起來那麼穩也只能希望助教 06/02 14:57
219F：→ DonDon0712: 找好一點的了== 06/02 14:57
220F：推 msarthur: 讓奈瓜不要排擠Clifford就好了，去年剛開季給Clifford 06/02 15:53
221F：→ msarthur: 搞防守有聲有色的 06/02 15:53
222F：推 chen5575: 籃網這兩年陣容洗太大是問題，這兩年開季到季末陣容都大 06/05 17:10
223F：→ chen5575: 洗牌，但現況有些位置又不洗掉不行，捕強蠻難的 06/05 17:10
224F：推 Coffeewater: 組三巨頭想法沒問題 但1.綠葉跟替補要有一定水準 06/26 19:44
225F：→ Coffeewater: 2.教練要有戰術水準 06/26 19:44