作者kuloda (kuloda)
看板Nets
標題[討論] 新籃網隊球員數據及輪替討論
時間Sat Sep 23 13:46:22 2017
暑假快要結束了，這個暑假籃網隊做了許多交易，現在的陣容跟去年已經大不相同，雖然
我一直以來不是數據派的支持者，不過為了方便討論，還是整理了一些數據，供大家討論
輪替陣容時可以參考。
由於批踢踢的表格製作比較費時，所以利用google doc先打了一個表，內容包含
1.身高及臂展 2.位置區分 3.每場平均 (Per Game)：得分、籃板、助攻、抄截、失誤。
4.每36分平均(Per 36 )：得分、籃板、助攻、抄截、失誤。
5.命中率：投籃、三分、罰球、有效命中率(EFG%)、真實命中率(TS%)
6.防守表現：對位者命中率(DFG%)、對位者平時命中率(FG%)、對位者命中率差(DIFF%)
(對位者命中率差=對位者命中率減去對位者平時命中率，負越多表示越好)
7.其他:使用率(USG%)、助攻失誤比(Ast/TO)
大家可先參考，有空再補上我的評論。
一、基本數據(PerGame Per36)
Per Game Per 36
---------------------------------------------------------------------------
球員 PTS REB AST STL TO PTS REB AST STL TO Ast/TO
---------------------------------------------------------------------------
1 Lin 14.5 3.8 5.1 1.2 2.4 21.3 5.5 7.5 1.7 3.5 2.14
2 Dinwiddie 7.3 2.8 3.1 0.7 1.1 11.7 4.4 5.0 1.2 1.8
2.80
3 Dlo
15.6 3.5
4.8 1.4 2.8
19.6 4.4
6.0 1.7 3.5 1.72
4 Kilpatrick 13.1 4.0 2.2 0.6 1.9 18.9 5.7 3.2 0.9 2.8 1.16
5 Whitehead 7.4 2.5 2.6 0.6 1.9 11.9 4.0 4.2 0.9 3.1 1.35
6 Crabbe 10.7 2.9 1.2 0.7 0.8 13.5 3.6 1.5 0.9 1.0 1.52
7 LeVert 8.2 3.3 1.9 0.9 1.0 13.6 5.5 3.2 1.4 1.7 1.86
8 Harris 8.2 2.8 1.0 0.6 1.1 13.5 4.6 1.7 0.9 1.7 0.98
9 Carroll 8.9 3.8 1.0 1.1 0.8 12.2 5.3 1.4 1.5 1.0 1.37
10 RHJ 8.7 5.8 2.0 1.1 1.5 13.8 9.2 3.1
1.7 2.4 1.33
11 Booker 10.0
8.0 1.9 1.1 1.8 14.5
11.7 2.8 1.5 2.6 1.09
12 Acy 5.8 3.0 0.5 0.4 0.6 14.3 7.4 1.2 0.9 1.3 0.95
13 Mozgov 7.4 4.9 0.8 0.3 1.3 13.1 8.6 1.4 0.5 2.3 0.60
14 Allen
15 Zeller 3.5 2.4 0.8 0.1 0.4 12.2 8.5 2.9 0.5 1.4 2.10
---------------------------------------------------------------------------
二、進攻命中率及防守表現
命中率 防守表現
------------------------------------------------------------------------------
球員 FG% 3P% FT% EFG% TS% DFG% FG% DIFF%
------------------------------------------------------------------------------
1 Lin 43.8% 37.2% 81.6% 51.0% 56.6% 41.9% 44.9% -3.0%
2 Dinwiddie 44.4% 37.6% 79.2% 50.1% 58.1% 45.6% 44.1% 1.5%
3 Dlo 40.5% 35.2% 78.2% 48.3% 51.8% 49.1% 45.2% 3.8%
4 Kilpatrick 41.5% 34.1% 84.3% 48.6% 54.6% 49.2% 44.7% 4.5%
5 Whitehead 40.2% 29.5% 80.5% 44.5% 48.7% 44.1% 44.1% 0.0%
6 Crabbe 46.8%
44.4% 84.7%
57.2% 60.2% 44.2% 44.0% 0.2%
7 LeVert 45.0% 32.1% 72.0% 52.8% 55.6% 47.3% 44.9% 2.4%
8 Harris 42.5% 38.5% 71.4% 54.3% 55.8% 46.8% 44.8% 2.0%
9 Carroll 40.0% 34.1% 76.1% 49.9% 53.0% 42.3% 45.8%
-3.5%
10 RHJ 43.4% 22.4% 75.1% 44.7% 51.7% 45.4% 45.7% -0.3%
11 Booker 51.6% 32.1% 67.3% 53.7% 55.4% 45.0% 46.3% -1.3%
12 Acy 41.2%
41.1% 75.0% 52.1% 56.5% 36.8% 49.7%
-12.8%
13 Mozgov 51.5% 0.0% 81.8% 51.5% 55.3% 46.3% 48.1% -1.8%
14 Allen
15 Zeller 49.4% 0.0% 56.4% 49.4% 50.8% 44.7% 47.0% -2.2%
----------------------------------------------------------------------------
PS.防守表現中，DFG%=對位者命中率，FG%＝對位者平時命中率，DIFF%等於對位者被該
名球員防守後，命中率平均差值。
總整理表格如下
https://i.imgur.com/a/iobYy
初步可以看出來，Lin不管在得分、助攻、命中率甚至於防守等各個層面，目前稱其為
籃網隊上最佳的球員應該無誤。此外，可以看出丁丁是個很平穩稱職的替補控衛人選，
而就進攻層面來講，Crabbe的命中率表現非常優異。
三、上場時間如何安排：
首先，我們要知道，籃網打的是所謂的動態進攻(MO)，並且很強調團隊防守跟補防
協防，所以球隊的節奏跟跑動距離在NBA各隊中都是前幾名的，去年的PACE是103.6(1st)
、平均跑動距離是17.3(3rd)、平均跑動速度是4.3(2nd)，而且這還是在速度較慢的低位
殺器Lopez在陣中的時候達到的，今年可預期的，只會更快、更快、更快。
因此，籃網的球員上場時間安排，一向都是相較各隊而言採取上場時間較短而更為
平均的方式分配，我們可以看到，去年籃網上場時間最久的是Lopez，也只有29.6分鐘，
而第二名的剝個蛋27.0分鐘、第三的殺派25.1分鐘之外，就都低於25分鐘以下了，也因此
籃網隊去年的板凳平均上場時間高達22.6分鐘（1st），板凳得分也高達45.5分（2nd），
這都可以展現出籃網這支球隊的風格與特質。經過今年夏天補強，補進了Dlo、Crabbe、
Carroll等同時可以打兩個位置以上的球員，我想這種時間平均分佈應該會更明顯，反正
大家上場就是拼命地跑，用力地拼，沒力就下來休息。
所以前表預估上場時間那欄位大家可以先不用看，我另外排了我心目中理想的上場
時間，這個表是融合了Atkinson球員新位置分類、板友希望給Zeller上場時間、讓Lin、
Dlo、Crabbe、LeVert作為體系主軸的概念，同時經過排擠之後，Whitehead、Harris先
假設完全沒有上場時間。如下表
https://i.imgur.com/a/T85xQ
先發
位置 球員 身高 臂展 上場時間(min)
--------------------------------------------------
Handler Lin 6`3 6`5 29
Handler Dlo 6`5 6`10 29
Wing Crabbe 6`6 6`11 26
Wing Carroll 6`8 6`10 21
Big Mozgov 7`1 7`2 20
替補
Handler Dinwiddie 6`6 6`8 13
Wing Kilpatrick 6`4 6`7 12
Wing LeVert 6`7 6`10 24
Wing RHJ 6`7 7`2 18
Big Booker 6`8 6`10 14
Big Acy 6`7 6`11 14
Big Allen 6`10 7`5 9
Big Zeller 7`0 7`0 8
其實時間真的很難排，因為人太多又都能打多個位置，又要位置平衡，而且籃網就是上場
時間平均化的理念，所以搞了七八個方案，就先擺上來這個方案，大家可以多多討論。
PS.另外配合部分版友希望延長Dlo、LeVert跟Crabbe的時間，我也再弄了一個方案如下
https://i.imgur.com/a/eyoty
先發
位置 球員 身高 臂展 上場時間(min)
--------------------------------------------------
Handler Lin 6`3 6`5 29
Handler Dlo 6`5 6`10 31
Wing Crabbe 6`6 6`11 30
Wing Carroll 6`8 6`10 19
Big Mozgov 7`1 7`2 20
替補
Handler Dinwiddie 6`6 6`8 12
Wing Kilpatrick 6`4 6`7 8
Wing LeVert 6`7 6`10 28
Wing RHJ 6`7 7`2 18
Big Booker 6`8 6`10 13
Big Acy 6`7 6`11 14
Big Allen 6`10 7`5 10
Big Zeller 7`0 7`0 8
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1F：推 cary871015: 推~用心 09/23 14:07
2F：推 njvm: 讚喔 09/23 14:13
3F：推 shawn0627: 推用心 09/23 14:38
4F：推 lyleselena: zeller的上場時間太低了 ，畢竟還是前青賽的先發中鋒 09/23 18:33
5F：→ lyleselena: 除非有大傷 ，不然一定有25分鐘 09/23 18:34
6F：推 lyleselena: 而且今年有dlo，教練不會讓lin打太久 09/23 18:36
7F：→ lyleselena: 看得出來lin在長時間上場和b2b的比賽 ，爆發力和速度 09/23 18:36
8F：→ lyleselena: 都有不小的差距 09/23 18:36
9F：→ kuloda: 就教一下樓上，從哪裡看出來的？ 09/23 18:45
10F：→ kuloda: 另外，Zeller上場時間太短，建議你也可以想想要再調短誰的 09/23 18:45
11F：→ kuloda: 時間，看看怎麼分配，畢竟總時間有其限制，有人多就有人少 09/23 18:46
12F：→ ninaman: 除非有人受傷或開季Allen從發展聯盟出發 不然有Moz Allen 09/23 18:46
13F：→ ninaman: ,Zeller能至少上25分鐘?我以為不太可能。 09/23 18:46
14F：→ ninaman: Zeller這種底薪簽的 其實老實說就是墊檔用的 不要說25分 09/23 18:49
15F：→ ninaman: 鐘了 會不會每場都上還未可知哩 09/23 18:49
16F：→ kuloda: 主要是PF那邊太多人打了，連Carroll跟RHJ也跑來分時間 09/23 18:50
17F：→ ninaman: 另外我是以為不會上這麼多人 可能還是10-12人左右(其中一 09/23 18:52
18F：→ ninaman: 兩個可能是有上但時間很少) 而白頭我不喜歡他 但我想一定 09/23 18:52
19F：→ ninaman: 有他的出賽時間 09/23 18:52
20F：→ ninaman: 林去年受傷 今年又有Dlo加入 並且也留了丁 覺得應該會上2 09/23 18:54
21F：→ ninaman: 5分鐘左右 而螃蟹可能接近30mins 09/23 18:54
22F：→ kuloda: 我有附個表，大家試著排排看時間怎麼排，總時間只是結果 09/23 19:10
23F：→ kuloda: 有時候看著總時間的結論，會有點迷思，因為會排不太出來 09/23 19:11
24F：→ kuloda: 你減了Lin 4分鐘，加了Crabbe 4分鐘，又要增加白頭上場 09/23 19:13
25F：→ kuloda: 勢必會有很多時間Handler只剩下丁丁，更別說白頭時間哪來 09/23 19:14
26F：→ kuloda: 而如果又覺得上的人太多了，那加了白頭又要減誰呢？ 09/23 19:15
27F：→ xyyzzz: 新進的人/菜鳥甚至包含上季的林 一堆打沒超過27分愾per36 09/23 19:18
28F：→ kuloda: 另外Lin不太可能只打25分鐘，阿金說他跟Dlo會打大量時間 09/23 19:19
29F：→ xyyzzz: 會不會太不切實際 先發球員用per36來看比較貼切吧 09/23 19:19
30F：→ kuloda: 林去年就是先發呀？再來，我又不是只列per36，你可以都看 09/23 19:20
31F：→ kuloda: 我列場均也列per36，也列命中率跟真實命中率，你擇一看囉 09/23 19:21
32F：→ xyyzzz: ED湖人時期per36不是號稱高達15顆 問題上的了36分嗎 09/23 19:21
33F：→ xyyzzz: 生涯沒一季上超過25分啊 09/23 19:21
34F：→ kuloda: 阿你一直鞭per36，不是說了看其他的嗎？你討厭per36就別看 09/23 19:24
35F：→ kuloda: 我又不是只看per36，Lin的所有數據都是隊上數一數二呀 09/23 19:26
36F：→ kuloda: 剛講到Allen跟Zeller，如果要讓Zeller多上點，Allen要更少 09/23 19:34
37F：→ kuloda: 或是乾脆先把他丟去發展聯盟，但是為了給Zeller上把Allen 09/23 19:35
38F：→ kuloda: 丟去發展聯盟，我感覺注重球員發展的籃網不會這樣做 09/23 19:35
39F：推 raykuwata: Per36很多數據網站都會列，我不認為列這個數據有啥問題 09/23 19:37
40F：推 njvm: 是啊 多維度的數據 才比較評估球員表現全貌 09/23 20:09
41F：→ Kirito: Zeller怎麼可能25分鐘 打過先發不代表甚麼 09/23 23:20
42F：推 bluenumen: 辛苦了！推推！Zeller不是長期計畫也不是現在表現很優 09/23 23:35
43F：→ bluenumen: 秀的球員，上場時間會非常少，Allen肯定會分到時間的 09/23 23:36
44F：→ bluenumen: 以上場時間來說LinDlo螃蟹<Tier1>CarrolLevert<tier2> 09/23 23:38
45F：→ bluenumen: MozRhj丁丁BookerAcy<tier3>Allen沙派<tier4>其他備用 09/23 23:39
46F：推 sakuraha: b2b LIN應該就偽先發或替補比較好...這樣也比較不會受傷 09/23 23:52
47F：→ sakuraha: 我是說第二場... 09/23 23:53
48F：推 henrylinsj: ......還在說林b2b效率低的是到底有沒有看比賽啊 09/24 01:41
49F：推 goury: Zeller前兩年共先發8場 09/24 04:44
50F：→ aoka: 是看了哪個美國鄉民的評論就覺得lin是那樣的人嗎？ 09/24 07:03
51F：推 jjoonnyy: Dlo/LV/Crab的時間還可以再增加 畢竟都還很年輕 很需要 09/24 08:50
52F：→ jjoonnyy: 時間來證明自己 09/24 08:50
53F：推 F16V: 希望LV打出來 09/24 09:04
54F：→ ddfg: 誰不需要時間來証明，覺得那樣的時間就差不多 09/24 10:47
55F：→ kuloda: 總時間是一個結果而已，分配時要注意足夠休息跟塊狀分佈 09/24 11:21
56F：→ kuloda: 避免上上下下的，造成所謂的抽插調度，無法找到節奏 09/24 11:22
57F：→ kuloda: 另外，去年籃網Pace 103.6是聯盟第一（第二太陽102.9）， 09/24 11:26
58F：→ kuloda: 每場跑動距離17.3miles全聯盟第三（僅輸給76人跟黃蜂） 09/24 11:27
59F：→ kuloda: 平均跑動速度4.3聯盟第二（只輸給76人的4.4），表示籃網是 09/24 11:28
60F：→ kuloda: 一個快打旋風跟跑動頻繁的球隊，這還是在有Lopez的情況下 09/24 11:29
61F：→ kuloda: 在這種球風之下，其實球員上場時間會比較短跟平均也是必要 09/24 11:30
62F：→ kuloda: 湖人kuzma夏聯打完籃網時說「他們（籃網）上半場打的那個 09/24 11:33
63F：→ kuloda: Pace像是要殺了我們，....，下半場他們開始投丟，開始累了 09/24 11:34
64F：→ kuloda: 我們才得以逆轉。」，籃網的25分鐘可能比其他隊的25分鐘更 09/24 11:36
65F：→ kuloda: 累，所以Atkinson對於體力分配是很注意的。不過我還是配合 09/24 11:36
67F：→ kuloda: Dlo 31min Crabbe 30min LV 28min，而主要減時間的是殺派 09/24 11:38
68F：→ kuloda: Carroll、Booker跟丁丁。分別變8min、19min、13min、12min 09/24 11:40
69F：推 bluenumen: 我比較好奇最後三分鐘會是誰打 09/24 12:58
70F：→ ghostxx: 1.2.5號位就林、Dlo、Mozgov，3.4號位看對手陣容吧 09/24 13:05
71F：推 henrylinsj: 去年林時間這麼少 除了受傷因素外 第三節之後的崩盤也 09/24 13:13
72F：→ henrylinsj: 是平均時間這麼少的因素 根本沒得上 希望今年會改善 09/24 13:13
73F：→ kuloda: Lin Dlo Crabbe Carroll Moz或Lin Dlo LeVert RHJ Moz 09/24 13:16
74F：→ kuloda: 去年Lin時間少的原因是因為傷退場跟復健場都只打十幾分鐘 09/24 13:16
75F：→ kuloda: 復健場非常多場 09/24 13:17
76F：→ kuloda: 原文改過了，大家可以再看看，多改了一版也補充pace數據 09/24 13:18
77F：推 darkfeather: 其實時間真的不好排，尤其每個人都還有喜好在 09/24 14:53
78F：→ darkfeather: 以我來講，除了lin、dlo、lv、螃蟹外希望acy能有多點 09/24 14:54
79F：→ darkfeather: 的時間可以發揮，還有新人JA，不過因為是新人，還是 09/24 14:55
80F：→ darkfeather: 以適應NBA為第一優先，先了解自己還缺少什麼該補強的 09/24 14:56
81F：推 starcry: 希望讓林打久些 正值巔峰沒必要省力 09/24 15:05
82F：推 nftli: 好文 09/25 02:02
83F：→ nftli: 動態進攻 花體力 跑 跑 跑 投投投3分 09/25 02:02
84F：→ nftli: 阿金也要注意防守啊...... 09/25 02:03
85F：推 MuseQuille: 跑快不好顧防守 看冷笑話的跑轟都是防守丟掉直接互爆 09/25 10:54
86F：推 JoeJohnson: 推用心 09/26 14:55
88F：→ njvm: 虎扑看到的 09/27 11:43
※ 編輯: kuloda (118.167.41.164), 10/01/2017 21:20:15
89F：→ j3307002: 林書豪替補時間就好排了XD 10/06 02:53