作者EMPCHOU (chou)
看板Nets
標題[外電] isay 分析籃網後場交易之可能
時間Wed Jul 26 15:06:11 2017
http://www.isay.tw/2017/07/JeremyLinStroy78714/
這篇算是幫之前的謠言澄清
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1F：推 JoeJohnson: 那幾個紐約記者會討論喇賽交易，不用認真 07/26 16:00
2F：推 prosta: 認真就輸了，米果鄉民戰力也是很強大的 07/26 16:02
3F：推 chiminglin: 與其說怕LIN被交易 還不如說籃網反而比較怕LIN跳出 07/26 16:32
4F：推 kuloda: 再準確一點，怕Lin跳出之後留不下來 07/26 16:34
5F：推 chiminglin: 不論是對籃網還是想交易的球隊而言都是 07/26 16:36
6F：→ chiminglin: 馬上要到可以跳出的時間了 這時交易LIN風險太大 07/26 16:36
7F：→ chiminglin: 對兩邊球隊都是 07/26 16:37
8F：→ Kirito: 狀況不一樣了吧 我看不出來哪裡怕他跳出 07/26 16:37
9F：→ Kirito: 籃網現在的操作還是不顧位置先屯年輕天賦 07/26 16:38
10F：→ Kirito: 這Crabbe一換過來 明年Lin只要跳出談價的主動權就是在 07/26 16:39
11F：→ Kirito: 籃網身上 07/26 16:39
12F：→ aoka: 我也是覺得不怕林跳出，羅素再磨一年後如果林跳出了就順理 07/26 16:41
13F：→ aoka: 成章的扶正然後levert上二號先發而已，不過我還是希望林能籃 07/26 16:41
14F：→ aoka: 網簽長約 07/26 16:41
15F：推 chiminglin: 那到不一定 說不定到時跳出變很搶手XD 07/26 16:41
16F：→ Kirito: 建議可以去看看明年各隊的薪資狀況 07/26 16:42
17F：→ Kirito: 缺"先發PG"又能給"12M"以上的合約球隊並不多 07/26 16:43
18F：→ chiminglin: 除非是 羅素打出來了 可以取代林的位置了 07/26 16:43
19F：→ aoka: 覺得交易還是很難發生，因為林對籃網還是有很大的作用，而且 07/26 16:43
20F：→ aoka: 別隊也不會端潛力年輕人或前段簽來換 07/26 16:43
21F：→ chiminglin: 騎士到時若 KI 走了 ROSE 也只打一年約 不就有空間了 07/26 16:44
22F：→ Kirito: KI就算交易走了也還是要薪資平衡啊... 07/26 16:47
23F：→ goury: 用目前為止Lin的表現，明年或許少有很缺Lin去的球隊 07/26 16:49
24F：→ goury: Lin跳出有巨大利益的先決條件，是要建立在Lin今年能大爆發 07/26 16:50
25F：推 chiminglin: 是這樣說沒錯 沒大爆發的話 球隊當然不怕跳出 07/26 16:52
26F：→ Kirito: 看看Rose的成績跟領多少錢 有沒有"市場"還是很重要的 07/26 17:06
27F：→ Kirito: 我要說的就是明年對於"先發控衛"來說 市場頗糟 07/26 17:07
28F：推 goury: Rose 16-17：RPM:-2.25 BPM:-1.9 VORP:0 所以Rose領這些錢 07/26 17:19
29F：推 aa01081008tw: ROSE成績? 別被18分給迷惑了.遭得很..領底薪意外嗎 07/26 17:27
30F：推 Sheng1025: Rose就是在合約年又大傷，兩隻腳基本上就是綁炸彈所以 07/26 17:33
31F：→ Sheng1025: 身價暴跌 07/26 17:33
32F：→ Kirito: 當然意外啊 就算進階數據不好看正常來說也不會是底薪 07/26 17:34
33F：→ Sheng1025: 籃網一連串的操作後，基本上不怕Lin逃脫合約了，甚至 07/26 17:35
34F：→ Sheng1025: 談續約也會起到壓價的效果 07/26 17:35
35F：→ Sheng1025: 希望豪哥暑假有針對上季受傷的地方加以鍛鍊，新球季不 07/26 17:36
36F：→ Sheng1025: 能再傷停了 07/26 17:36
37F：→ aa01081008tw: 不只進階數據吧..雙腳綁炸彈.又不是凱子他爹簽高薪 07/26 17:45
38F：→ aa01081008tw: 500萬以下當福袋買來用用無所謂..500以上就放生吧XD 07/26 17:46
39F：推 goury: 後段先發~替補等級 與 前段先發~頂級 受市場影響程度也不同 07/26 17:49
40F：推 xajx: Dlo打pg還很難扶正，除非這一年進步很多 07/26 17:49
41F：→ xajx: 不過這篇文太一廂情願了...很多都太偏 07/26 17:50
42F：推 JoeJohnson: 目前Dlo打先發控球我會很抖 07/26 17:51
43F：→ Kirito: 不用抖 今年暑假不太可能動林的 07/26 18:04
44F：→ Sheng1025: 可惜了Rose，曾經以為公牛又要中興了，無奈終歸泡影一 07/26 18:15
45F：→ Sheng1025: 場，不知道又要重建多久QQ 07/26 18:15
46F：→ ddfg: 抖不抖不清楚，那季湖人明顯擺明是給Dlo刷數據出清機會 07/27 00:56
47F：→ liangniko: 刷數據出清上場時間只有28分鐘？還給一堆要求要得分又 07/27 01:32
48F：→ liangniko: 要控場？ 07/27 01:32
49F：→ ddfg: 刷數據也是看本身能力和戰術配置，又不是給時間高就好 07/27 02:13
50F：→ ddfg: 既然那麼好 湖人又何必出清?!不是號稱救世主 07/27 02:14
51F：→ ddfg: 雖然不看低任何人，但也不想看高任何人 能力在哪邊有人會看 07/27 02:15
52F：→ ddfg: 出手還曾高達26次數，有好幾場都是拚高出手次數 不然是?! 07/27 02:19
53F：→ ddfg: DLO是有天賦，但把他捧高到救世主那邊 才是覺得很奇怪 07/27 02:22
54F：→ liangniko: 湖人出清的原因不就是要清MOZ合約還有Ball的到來，戰術 07/27 02:30
55F：→ liangniko: 就別說了，過半場球給紅茶常打無球，也不是說要捧DLO只 07/27 02:30
56F：→ liangniko: 是沒必要一場沒打就在酸吧 07/27 02:30
57F：→ liangniko: 湖人真的在放洗數據的應該是Lou吧，交易前第四節球都 07/27 02:32
58F：→ liangniko: 給他投 07/27 02:32
59F：→ Kirito: 這篇到底哪裡把他捧成救世主 少在那邊瞎噴 07/27 08:06
60F：→ Kirito: 更何況籃網連Lopez都賣掉了你還不懂整支球隊的操作基準嗎 07/27 08:09
61F：→ Kirito: 就是要年輕化+天賦 07/27 08:09
62F：推 kuloda: 火花還真多 07/27 08:19
63F：→ aoka: 上面在噴什麼，籃網那麼多篇都沒人在捧Russell,這篇也很理 07/27 09:35
64F：→ aoka: 性的說球隊選會選年輕的（不是二輪貨那種），事實上籃網球 07/27 09:35
65F：→ aoka: 團真要“二擇一”也是這樣選，目前則是定調兩人一起 07/27 09:35
66F：→ nimaj: 目前籃網真的算有控場視野的就LIN跟DLO而已 07/27 09:50
67F：→ nimaj: 基本上除非有更好的人選 不然根本不會去動到他們其中一個 07/27 09:51
68F：→ nimaj: 一個球隊只剩下一個能控場 看看上季的籃網戰績就知道了 07/27 09:53
69F：→ nimaj: 好不容易現在籃網湊到兩個控場手 07/27 09:54
70F：→ nimaj: 還有人想動其中一個? 到底在傻什麼? =.= 07/27 09:54
71F：推 kuloda: 因為很多人用強隊的邏輯來分析籃網，實際上籃網就是去年墊 07/27 09:55
72F：→ kuloda: 底希望往上爬的重建隊，這種隊伍去考慮位置重疊要交易人走 07/27 09:56
73F：→ kuloda: ，根本就是過度奢侈的事情。後場真正好的組織者就兩名，這 07/27 09:56
74F：→ kuloda: 兩名球員又都能同時轉換組織與得分模式，哪有什麼問題。 07/27 09:57
75F：→ nimaj: 位置根本也不是問題 勇士最常在場上的 除了KD以外 07/27 09:57
76F：→ kuloda: 另外還有誰先發的爭論，撇除掉之前消息已經傳出由Lin跟Dlo 07/27 09:58
77F：→ nimaj: 身高最高的就嘴綠6'6 球隊戰力有很弱嗎? 現階段NBA最強好嗎 07/27 09:58
78F：→ kuloda: 共同先發這件事，看了去年整年籃網的比賽也知道阿金就是後 07/27 09:59
79F：→ nimaj: 那還在擔心什麼? =.= 07/27 09:59
80F：→ kuloda: 場放兩名都可組織的球員先發，Dlo來後不過是延續阿金的戰 07/27 09:59
81F：→ kuloda: 術理念，也不是因為有Dlo而勉強為了處理Lin跟Dlo問題而做 07/27 10:00
82F：→ kuloda: 出調整。既然是持續延續戰術理念下兩者就能共存，又哪會有 07/27 10:01
83F：→ kuloda: 衝突?再自然也不過了。 07/27 10:01
84F：→ kuloda: 大概比較有影響的，或許是大家對於LeVert最佳定位的期待 07/27 10:02
85F：→ kuloda: 也就是說，很多人期待LeVert是後場另個持球者，而Dlo來可 07/27 10:03
86F：→ kuloda: 能讓這個定位改變，又因為LeVert是年輕核心，所以覺得衝突 07/27 10:03
87F：→ kuloda: ，但目前LV還是側翼，再不濟他也能到第6人位置去訓練持球 07/27 10:04
88F：→ kuloda: x是個很好處理的狀況。至於Crabbe就更別說了，只看身高跟 07/27 10:05
89F：→ kuloda: 傳統分類把他當SG，然後說因此排擠後場?但其實他功能非常 07/27 10:07
90F：→ kuloda: 明確，就是射手跟終結者，就功能上要排擠的怎麼會是後場? 07/27 10:08
91F：推 aoka: levert真的…原本希望能看到他今年全職先發的，這是我對大 07/27 10:09
92F：→ aoka: 羅交易案最生氣的一點 07/27 10:09
93F：→ kuloda: 現在籃網，就是2名很棒的playmaker，一隻全能球員，搭配很 07/27 10:09
94F：→ kuloda: 多功能多元的側翼與內線球員，可以玩出很多不同組合。 07/27 10:10
95F：→ kuloda: 然後，每一個人被抽掉，團隊都還是可以運作，不再像去年一 07/27 10:11
96F：→ kuloda: 樣，有沒有Lin判若兩隊。這就是籃網現在的建隊結構。 07/27 10:12
97F：→ kuloda: 也是籃網基於球隊體系下的配置跟風險控管，我覺得做得很好 07/27 10:13
98F：→ Kirito: 所以7/26號我也說了這暑假不太可能動林的 07/27 10:16
99F：推 kuloda: 再補個一兩句話。就長期而言，一支球隊一定是老中青共存， 07/27 10:19
100F：→ kuloda: 以Lin的年紀跟角色，一直待在籃網擔任中生代過渡到老將是 07/27 10:20
101F：→ kuloda: 對於籃網有誘因的。不過市場、薪資空間跟合約因素，那就太 07/27 10:21
102F：→ kuloda: 多變數了，難以預測。只是Lin今年必須把握機會健康的打出 07/27 10:22
103F：→ kuloda: 一定程度好表現是無庸置疑的。因為現在買方市場太殘酷了。 07/27 10:24
104F：→ kuloda: 不談Rose，光看Rondo的薪水，就對所有pg敲響了警鐘。 07/27 10:26
105F：推 jackal810278: 會動到林的情況只有明年交易大限前的戰績不佳或是球 07/27 10:30
106F：→ jackal810278: 隊化學效應不好 07/27 10:30
107F：→ jackal810278: 反過來說如果戰積好 效應不錯,Lin未必會跳出合約, 07/27 10:47
108F：→ jackal810278: 甚至跳出重簽一份長約 07/27 10:47
109F：→ Kirito: 想長留籃網要祈禱那些新生代都有展現出希望吧 07/27 11:25
110F：→ Kirito: 如果沒一個有搞頭就會動林為明年開坦做準備了... 07/27 11:26
111F：→ kuloda: Dlo LeVert RHJ Allen 4名新秀已經在陣中，又簽Crabbe，不 07/27 11:30
112F：→ kuloda: 可能去坦啦。明年還有一支首輪，也不用再坦，是要養多少人 07/27 11:31
113F：→ darkfeather: 也是可以學七六人讓新人打出成績後拿去換籤loop 07/27 11:33
114F：→ darkfeather: 不過馬總和阿金想打造的球隊文化應該不是這樣 07/27 11:34
115F：→ Kirito: 就是你列的那些人要展現出能扛球隊的姿態啊 07/27 11:37
116F：→ F16V: 還有明年自己那隻簽在綠軍那 07/27 11:38
117F：→ F16V: 怎麼樣還是要想辦法讓順位後面一點 07/27 11:39
118F：→ Kirito: 我上面的明年是指再往後一年 我知道還欠Celtic一支籤 07/27 11:40
119F：推 kuloda: 明年有一支暴龍籤呀，而且也不是每個球隊都支持坦這種政策 07/27 11:40
120F：→ F16V: 普羅霍夫給馬克斯和阿金一些時間 但大概也不會超過三年 07/27 11:40
121F：→ kuloda: 籃網操作這兩年，沒籤的情況下運用資源不斷補強，不用坦 07/27 11:40
122F：→ kuloda: 暑假操作就補進Dlo Moz Carroll Crabbe 明年首輪、二輪 07/27 11:42
123F：→ kuloda: 還選進了個Allen 07/27 11:42
124F：→ kuloda: 明年可操作Carroll到期約，後年Moz到期約，薪資空間也健康 07/27 11:44
125F：→ kuloda: 所以其實不需要用坦的方式來玩，反而還會逼走Dlo跟LeVert 07/27 11:44
126F：→ Kirito: 我前面有說前提啊 07/27 11:45
127F：推 F16V: 阿普當初先找馬克斯時他也說要速成不要找他 07/27 11:45
128F：→ F16V: 也是要花些時間的 但也不可能太久 07/27 11:45
129F：→ kuloda: 我知道你的前提，不過看這兩年作法，籃網是很穩健的重建 07/27 11:46
130F：→ Kirito: "如果沒一個有搞頭" Dlo21歲 LeVert23歲 RHJ22歲 是該 07/27 11:46
131F：→ Kirito: 鑑別能不能扛球隊的時候了 07/27 11:46
132F：→ kuloda: Marks跟Atkinson都說發展方式是建立文化跟耐心，這是方向 07/27 11:47
133F：→ kuloda: 我只能說，「坦籤」作為重建方法，不是每個球隊的共識 07/27 11:48
134F：→ kuloda: 即便他們扛不起來，我也不認為籃網會用坦的方式去玩 07/27 11:48
135F：→ Kirito: 我不覺得過去兩年可以拿來類推 因為那時候的操作是沒籤 07/27 11:48
136F：→ Kirito: 球隊唯一的操作方式 07/27 11:49
137F：→ kuloda: 還可以運用交易、追FA、追RFA等等方式來操作，就看狀況 07/27 11:50
138F：→ kuloda: 是呀，這是你的觀點，很多球隊是這樣做。但也很多不這樣做 07/27 11:50
139F：→ kuloda: 我一直覺得為籤去坦，失去靈魂的做法很爛。不是每隊都認同 07/27 11:51
140F：→ ghostxx: 除非隊裡年輕的都長不起來，不然之後再坦籤只是傷害球隊 07/27 11:51
141F：→ kuloda: 而且籃網這兩年沒有坦，也補了不少人，沒有一定要用坦的 07/27 11:52
142F：→ Kirito: 我並沒有說那是籃網的唯一解啊XD 那也只是在講可能性 07/27 11:52
143F：推 F16V: 現在就是在收拾比利金時代的殘局而已 07/27 11:52
144F：→ F16V: 慢慢走出來一步一步重建 07/27 11:52
145F：→ kuloda: 有些管理層能力差只會坦，那就去坦吧，但坦不是唯一方案 07/27 11:52
146F：→ kuloda: 是呀，沒說你推測不合理，只是我覺得籃網管理層不會這樣 07/27 11:53
147F：→ kuloda: 就純粹討論討論 07/27 11:53
148F：→ F16V: 本來要都沒簽的 但是先有Levert. 今年Allen 明年還有暴龍首 07/27 11:54
149F：→ F16V: 輪 其實可以耐心看啦 07/27 11:54
150F：→ ghostxx: 坦是一種可能性沒錯，只是要坦也得坦到選秀大年啊XD 07/27 11:54
151F：→ Kirito: 而且就我的立場也是不希望看到變成那樣的 走到那步代表 07/27 11:54
152F：→ Kirito: Dlo完全水掉 07/27 11:54
153F：→ kuloda: 我認為坦要坦不只一年，而且會傷害FA對球隊的看法 07/27 11:55
154F：→ F16V: 其實大家不用著急 我還比較怕LV沒球打lol 07/27 11:55
155F：→ kuloda: 然後籃網已經有足夠的年輕資產，所以會走另一條路 07/27 11:55
156F：→ kuloda: 這大概是我看法的簡要整理 07/27 11:56
157F：→ F16V: 就先相信馬克斯跟阿金吧 07/27 11:56
158F：→ darkfeather: 下季的LV應該會是第六人兼替補主力控場吧，像Lin在黃 07/27 11:57
159F：→ darkfeather: 蜂時的打法，不過當球隊在關鍵時刻不知道會怎麼排 07/27 11:58
160F：→ ghostxx: 別擔心，只要健康，以籃網調度LV至少有23~27分鐘可以打啦 07/27 11:58
161F：→ darkfeather: Lin、Dlo、螃蟹、LV四個要一起上場難度好像有點高.. 07/27 11:58
162F：→ darkfeather: 除非讓LV去頂內線 囧 07/27 11:58
163F：推 kuloda: Lin Dlo LeVert只要隨時留兩個在場上就好了 07/27 12:00
164F：推 kuloda: 或Lin Dlo LeVert Crabbe隨時維持3個在場上也行，都能搭配 07/27 12:04
165F：→ darkfeather: "關鍵時間"沒辨法四個人都在場上會覺得有點可惜這樣 07/27 12:21
166F：推 xajx: Lin和Dlo應該會輪流控場, Levert和Crab的定位比較接近. 07/27 13:07
167F：推 nkfcc: 照之前的說法來看，確實是想要林DLO和LV三人有兩人在場。 07/27 13:30
168F：→ nkfcc: LV去年有些傳球很不錯。性格也沉穩。和林一起就解放，和DLO 07/27 13:33
169F：→ Sheng1025: 之前的佛爺就是阿金打雙衛的作為，只是佛爺太沒存在感 07/27 13:34
170F：→ Sheng1025: ，所以就沒爭議但球隊戰力也連帶受影響就是 07/27 13:34
171F：→ nkfcc: 一起就當剎車。 XD 而且總有一個防守不錯的在場上。 07/27 13:34
172F：→ nkfcc: 當然DLO防守可以拉起來更好啦。現在暫時這麼配感覺不錯。 07/27 13:36
173F：→ Sheng1025: 某些林迷論壇對Dlo不友善到逐字檢驗他的發言，已經戰 07/27 13:36
174F：→ Sheng1025: 翻天了，甚至去籃網官網吵 07/27 13:36
175F：推 nkfcc: 官網有去嗎？ NetsDaily不是官網喔。那些人不是林迷啦。是 07/27 13:46
176F：→ nkfcc: 林招黑、林招酸。 07/27 13:46
177F：推 Koch: 有點希望豪轉打第六人，飆分 07/27 14:24
178F：推 kuloda: 不希望 07/27 14:32
179F：推 pigkobe: 不希望加一，而且相信現階段不會這樣安排 07/27 14:42
180F：推 njvm: 不希望+1 要打第六人去騎士打更爽 07/27 14:50
181F：推 aoka: 如今籃網不需林飆分，而是控場 07/27 16:51