※ 引述《balizu (當我們Wii在一起)》之銘言： : 我要先講兩個比較大的謬誤，分別是水患跟生態。 : 第一呢，阻止慈濟"繼續"開發有沒有辦法解決可能的水患問題呢？ : 其實是沒辦法的，各位可以去看看google map的衛星圖，慈濟早就把下游集水的地方通 : 通填滿了，也就是說，就算上面不蓋任何建物，未來降雨量超過一定標準，還是會引起 : 水患。會引起水患的不是還沒蓋的那些房子，而是早就被偷偷填滿的土方。 阻止慈濟繼續開發確實不能直接解決淹水的問題，因為這是現況就已經造成的破壞 但淹水問題並不會只局限在慈濟基地北方，而會帶來更大範圍的影響 現在感覺不出來，只是因為近幾年沒有足夠強烈的颱風直撲台北... : 第二呢，開發一定會影響生態嗎？ : 其實看開發的是什麼。我之前回文說過，那塊區域真正的優點是離市民超近的農業區域 : ，試想台北市內哪裡還找的到出捷運站就是好山好水的地方？那塊地之所以被劃為保護 : 區，除了保護之前的老國代（半開玩笑的....），另一個原因是之前屬於水利會。但是 : 在大湖被改造為休憩的公園後，失去主要防洪功能，就被水利會賣掉，然後接手的後續 : 所有人，包括慈濟，就把地越填面積越大，越填地面越高......... 所以除非慈濟把那 : 些偷填的土方通通挖掉，或是進行區域整體整治，否則以氣候發展來說，水患的發生是 : 必然，只是什麼時候跟什麼地方而已。（水往低處流..........） 開發當然會影響生態囉，但確實如原po所說，會依開發方式的不同而有不同影響。 該基地本來就是保護區，大湖山莊也是變更保護區來開發的，其防洪功能並未消失。 一直到七星農田水利會把該地賣給開發公司，遭非法回填之後，才嚴重破壞它的功能。 : 所以接下來就是重點了 : -------------------------------> : 我認為以現狀來說，叫慈濟把地挖掉跟吐出來都是不可能的，因為有部分的地不是慈濟 : 填的..... 長久以來市府監督不週也有疏失。所以我建議以現有的設施為基礎進行改造 : ，改造的方向就以大湖地區現有休閒旅遊的方向去做。 我也覺得休閒旅遊的方向是個很好的選擇，所以當年居民公投的結果不是要趕走慈濟 而是希望慈濟將該處規劃為「水保公園」，我個人和一些專家學者也傾向這個方式 只是我們進一步提出希望是規劃為「水土保育示範園區」，這可以參考香港的案例 香港濕地公園 http://www.wetlandpark.com/tc/index.asp 然後，是非法回填就應該積極處理，沒有積非成是所以不可能這回事。 但我同意這樣的責任不能全然歸屬於慈濟，台北市政府責無旁貸！ 台北市政府無能處理，就把衝突對立留給慈濟和居民，我個人非常不齒！ : 1.建議比照宜蘭「武荖坑」的模式去發展，慈濟現有的地已經填了就當作基礎 : 設施的用地，該挖掉整治水文的部分就配合挖掉。 我也覺得這個構想非常不錯！只是慈濟要「退田還湖」的面積恐怕要非常大才夠！ 這就是慈濟堅持不肯的原因，他們改善環境的決心只有小小滯洪池那麼大而已... : 2.政府出面提出整體計畫，整合當地居民私有的農田、果樹、放養的牛羊等等 : ，將部分已經無法耕作的區域變成可以露營、辦活動、讓市民親近山水的好地 : 方。 非常中肯！政府口口聲聲說他們在乎慈濟、肯定慈濟！卻只想用就地合法這種便宜行事的 爛方法！結果居民跳出來反對，政府就擺爛讓居民和慈濟去對幹，誰打贏政府就聽誰的！ 如果政府真的愛民如子、真的重視慈濟，就應該主動提出完善的規劃，徹底解決大湖地區 的問題，而不是用這種不負責任的方法擺爛，想兩面討好，卻兩邊都得罪＝＝" : 3.整治後的水文環境可以拿韓國首爾的清溪川為範本，小而美就好。畢竟整治 : 的重點是排水而不是蓄洪。 前半認同，後半不認同。 蓄洪滯洪功能非常非常重要！只重視排水是自私而狹隘的規劃視野。 排水是排到哪裡？是大湖公園！如果沒有妥善的滯洪，大湖將負荷洪峰的衝擊！ 瞬間將大量的雨水同時從內溝溪和米粉坑溪排入大湖，大湖恐將難以負荷！ : 如此一來， : A. 對當地居民包括周圍區域的經濟發展都會有所改善。 : B. 慈濟也可以真正創造一方"人間淨土"。 : C. 台北市政府也"真正"做點"永續經營"的"綠產業"。 : 我認為，這樣才能真正創造出「三贏」的良好結果........ 以上，報告完畢。 除了一些細節上想法的差異，基本上非常認同原po的觀點！ 慈濟和市政府都有更好的選擇，並不是非要變更開發才是唯一的方案。 我個人和環保團體的立場，從來都不是要趕走慈濟，或是強求要把當地100%恢復原貌。 確實如原po所說，有太多更好的方案可以實現「三贏」！ 而慈濟和市政府現在所選擇的，是所有方案裡，最自私、最擺爛、也最糟糕的一個！ 如果慈濟和市政府能把一點點居民的心聲考慮進去，而不是只貪求「私利」 我想今天這個案子，絕對不會走到要動員居民去抗爭的地步 :( 我不喜歡對立，我不忍心居民為了這些事要彼此對抗 (慈濟在動員居民和我們對抗) 可是慈濟寧願動員其他地方的居民來和我們對幹 也不願意派人來公開說明會和我們坐下來好好談一談... 原po和我們大家心中有再多很棒的想法 也沒有人願意聽我們說，更不用說將我們的意見納入考慮了 :( -- 「說出來會被嘲笑的夢想，才有實踐的價值。 即使跌倒了，姿勢也會很豪邁。」 - 九把刀 --

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