作者lukemarley (sttud)
看板NY-Yankees
標題[討論] 2025 年洋基休賽季操作討論 part 1
時間Wed Nov 12 19:23:42 2025
一開始我想先釐清明後兩年洋基的預期薪資，後續比較好掌握有多少可動用的資源。下方
連結是我的薪資試算表。
https://reurl.cc/R9bDOD
還在領新人合約的球員我使用最近兩年的薪資漲幅做為未來的調薪幅度，符合仲裁資格球
員的 2026 年薪資我使用 MLB Trade Rumors 的預測，2027 年薪資則用 Steamer 模型預
測的 2026 年 fWAR 乘上 Ben Clemens 以 2013~2022 年薪仲球員換約薪資的統計。
https://i.meee.com.tw/PEyz6Vu.png
得出未來兩年的豪華稅薪資如下：
2026: 259.6M
2027: 225.4M
如果再把今年表現不如預期的 Leiter, Effross, Hamilton 等人 Non-tender，明年洋基
的預計豪華稅薪資約為 255M。以洋基近年的操作來看，小老闆可以容許薪資超過第四條
稅線（俗稱的 Cohen Tax Threshold）約 10M，所以洋基今年能動用的薪資空間約為
49~59M。
一、Bellinger vs Tucker
我認為洋基這個休賽季最好的補強目標只有一個，那就是三年內最後一個進入自由市場的
巨星野手Kyle Tucker。他對左投的成績、contact 能力、長打產能、甚至連拉打飛球的
能力都比 Bellinger 更加優秀。（這部分更詳細的分析請見我在碎碎念的主持人搭檔
Jonathan所撰寫的休賽季計畫）
雖然 Tucker 不能守中外野，但他明年 29 歲的年紀、強大且穩定的打擊實力都遠勝其他
野手標的。如果真的簽下 Tucker，我能接受洋基的先發中外野手是一個防守套哥，一邊
觀察Spencer Jones 狀況預備讓他接棒。而沒有角落外野能站的 Dominguez 就能當作交
易籌碼。
但如果小老闆想為 2027 年可能的薪資硬上限做準備，那他就會放棄追逐 Tucker 把
Bellinger 當成首要目標。但 Bellinger近年的中外野防守數據也是低於聯盟平均，下季
要滿 31 歲了，他也不是我們中外野的長期解答，洋基還必須捏緊Dominguez跟Jones 才
能發揮 Bellinger 的防守多功能性。在高階農場缺乏野手天賦的情況下，這讓洋基更無
法滿足馬林魚、海盜、皇家這些潛在投手賣家的需求。
二、洋基現有陣容的問題
接下來我們就順應目前 Joel Sherman 跟 Andy Martino 等記者傳出的消息，假設洋基用
一紙 5~6 年，AAV 25M 上下的合約留下 Bellinger，洋基將剩下 30M 上下的空間能夠補
強。現在洋基需要解決的問題我認為有以下幾點：
1.先發輪值人手不足
Cole 跟 Rodon 都預計要五六月才會回歸，Fried, Schlittler, Warren 今年的投球局數
都是生涯新高，Gil 下半季的 stuff 跟控球都非常爛。先發如果沒補強的話明年開季大
概會看到 Winans 跟季末才上3A的 Elmer Rodriguez-Cruz 每天先發。
2.牛棚勝利組多人出走
即使 Williams 跟 Weaver 本季狀態有所下滑，但 Bednar/Doval/Cruz/Hill/Bird 跟三
個福袋所組建的牛棚實在難以讓人放心，今年洋基的後援福袋也都開得很糟。理想情況是
還能再找1~2個有實績的牛棚投手加入。
3.打線恐左、揮空率高
因為篇幅關係，這篇文就只討論該如何解決明年打線左傾問題，我會希望明年不帶第三個
捕手，讓 Wells 跟 Rice 分捕手出賽場次，野手四人板凳預計如下:
游擊替補(Volpe回來前預計是 Cabrera)
一壘替補(最好是右打，而且有防守經驗能掩護 Rice 的接球缺陷)
有中外野防守能力的四號外野，Dominguez 的右打搭檔
McMahon 三壘右打搭檔
四號外野比較有品質的人選
1.Luis Robert（明年8月滿29歲）
優點：兩年合約走完時都還沒31歲，中外野防守優異，長打產能高，交易代價預計不多。
缺點：最近兩年打擊成績都非常差(wRC+ 84)，有玻璃人體質，年薪很高（1年20M附加後年
20M球隊選擇權）。
2.Harrison Bader（明年六月滿32歲）
優點：中外野防守優異，本季打擊成績生涯最佳，近兩年都打滿140場。
缺點：已經到了防守跟速度急遽退化的年紀，近年打左投的成績不穩定，本身力量不夠，
靠很高的拉打飛球比例製造長打，但這類型的右打者不適合洋基球場。
3.Austin Hays（明年七月滿31歲）
優點：打左投超級強，合約預測不會太貴。
缺點：不能守中外野，角落外野防守能力低於平均，可能會偏好能固定先發的球隊。
一三壘替補比較有品質的人選
1.岡本和真（明年六月滿30歲）
優點：在日職不怕94英里以上的速球，三振率低，有長打能力，一壘接彈跳傳球的能力很
強，三壘近年的進階防守數據（UZR）比生涯初期進步非常多。
缺點：有些球探懷疑他的三壘防守能力，日美職之間的投手強度有落差，不確定他的打擊
適應期會多長。入札金加上今年年薪很可能超過35M，是很大一筆的現金流出，而且岡本
也可能偏好能給他更多出賽空間的球隊。
2.Miguel Vargas（下禮拜滿26歲）
優點：明年才領底薪，一壘的防守表現跟評價很好，今年小樣本面對95英里以上速球的能
力優秀，不容易揮空，辨識壞球的能力很好
缺點：體能條件不好，長打沒有開發空間，三壘防守能力非常破，而且控制權還有四年，
白襪沒有交易他的急迫性。
3.Amed Rosario（下禮拜滿30歲）
優點：已多年擔任板凳代打，對此定位甘之如飴，今年跟洋基隊友相處融洽，擔任開心
果跟啦啦隊的角色。生涯對左投的打擊成績穩定強。
缺點：雖然他有站過二三壘跟角落外野，但是都守得非常爛，完全沒守過一壘。而且出棒
過度積極，本壘板紀律不佳，上壘率預計會非常低。
4.Paul Goldschmidt(明年九月滿39歲)
優點：一壘防守很有經驗，雖然防守範圍變小，但接彈跳球的能力算不錯，面對左投時能
靠打擊技巧打出不少短程安打。
缺點：年紀太大，今年膝蓋受傷後跑壘跟橫移能力都衰退，面對右打退化成自殺棒等級，
只能守一壘對陣容彈性沒有幫助。而且不確定他能否接受超過50%的減薪幅度。
接下來提一下上一篇版友提議的把 Wells 換成 Realmuto，我用以下三張表格來說明為何
我強烈反對這個操作。
https://i.meee.com.tw/dtQZ41l.png
https://i.meee.com.tw/FnjTW8R.png
https://i.meee.com.tw/uKQzAdv.png
最近兩年 Wells 的攻守整體貢獻在全聯盟的捕手中排第六，今年即使他選球退步，累積
3.0 fWAR 也在全聯盟排第十，94 wRC+ 以一個防守優秀的捕手來說完全能接受，我真的
不能理解為甚麼會一堆人想拿他開刀。
Realmuto 比 Wells 好的地方就只有阻殺能力，但是經過 statcast 數據量化後遠遠比不
上擋球跟 framing 上丟掉的分數。MLB Trade Rumors 預測真木頭能拿到 2 年 30M 的合
約，年薪比還在領底薪的 Wells 貴了 14M。多花這些錢去簽一個去年膝蓋半月板開刀，
擋球降級，framing 從頂尖變成慘不忍睹，連打左投都不見得比較好的 35 歲捕手，真的
是一個非常差的操作。
最後盤點一下洋基現有的年輕球員現況。
已經成為主力：Ben Rice, Cam Schlittler, Austin Wells
介於上下兩梯隊之間：Jasson Dominguez, Will Warren
曾經被期待成為主力，但表現不如預期：Luis Gil, Anthony Volpe
上述陣容除了 Rice, Schlittler 跟 Wells，或許再加上兩年前欽點的游擊接班人 Volpe
，其他三人目前在未來藍圖內的定位都比較模糊，近兩年也頻傳洋基有考慮交易他們
的風聲，我認為他們三人未來一年內被交易的可能性是相對較高的。
農場新秀現況
有機會在兩年內幫助大聯盟陣容：Spencer Jones, Elmer Rodriguez-Cruz, Carlos
Lagrange, Ben Hess, George Lomabard Jr.
有過亮點，但受傷而價值減損：Henry Lalane, Bryce Cunningham, Chase Hampton
有潛力但離大聯盟太遙遠：Dax Kilby, Enmanuel Tejeda
有一定的成熟度但成長空間有限：Kyle Carr, Dillon Lewis
已經符合規則五選秀資格且預計不會被保護：Brock Selvidge, Jace Avina
完全被養壞：Roderick Arias, Brandon Mayea
上述除了 Jones 跟 Lombard，剩下的新秀都是送走後不會顯著影響未來數年的陣容規劃
。雖然 Lagrange 跟 ERC 本季都展現驚人的進步幅度，但身為投手新秀就有非常大的傷病
風險。我不會反對趁高點賣出。
至於這些新秀的詳細介紹就不在本篇文章的討論範圍內了，有興趣的人可以關注洋基迷碎
碎念未來發表的內容。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.79.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NY-Yankees/M.1762946628.A.CCF.html
※ 編輯: lukemarley (101.10.79.127 臺灣), 11/12/2025 19:34:42
1F：推 lipsred1006 : 推 11/12 19:51
2F：推 RodrigueZ810: U文推 11/12 19:53
3F：推 QOO9142 : 都忘了Brando Mayea 11/12 19:56
4F：推 jeffohno : Mayea 有很好的速度跟CF守備，今年打擊成績也出來了 11/12 19:58
5F：→ jeffohno : （雖然層級是R），問題就是三年都痛痛，風險很高但 11/12 19:58
6F：→ jeffohno : 離養壞還很遠 11/12 19:58
7F：→ iuchun1010 : Luis Gil真可憐，拿完新人獎受傷回來就被嫌 11/12 20:08
8F：→ lukemarley : 以Gil的傷病史、控球跟速球以外球路的完成度，不看 11/12 20:13
9F：→ lukemarley : 好他當先發投手的前景，僅此而已。他生涯控球也只好 11/12 20:13
10F：→ lukemarley : 過去年那兩個月，今年受傷回來的stuff還退步，所以 11/12 20:13
11F：→ lukemarley : 才說表現不符預期。 11/12 20:13
12F：→ charlie01 : 其實不是嫌，是因為他的傷史真的太可怕並且今年「康 11/12 20:13
13F：→ charlie01 : 復」回來後很多指標看起來都很不妙 11/12 20:13
14F：→ charlie01 : 有的人已經在說他轉RP的可能，我認為不是不行，只是 11/12 20:14
15F：→ charlie01 : 要正式提出來不會這麼快，肯定還要再讓他先發看看， 11/12 20:14
16F：→ charlie01 : 更不用說說服他本人 11/12 20:14
17F：→ iuchun1010 : 牛棚DW、JW本來要扛8.9局變中邪，剩下扛成這樣也被 11/12 20:14
18F：→ iuchun1010 : 嫌 11/12 20:14
19F：→ charlie01 : 這篇說得已經都很精準了，分享一下： 11/12 20:15
20F：→ lukemarley : 如果要把Mayea歸類到Kilby那群我不會太反對，但他現 11/12 20:16
21F：→ lukemarley : 在的打擊完成度太低太低，球種辨識能力也蠻糟的，個 11/12 20:16
22F：→ lukemarley : 人不看好未來的發展。 11/12 20:16
23F：→ slyheart : Mayea沒power，Arias打擊防守都爛成一坨 11/12 20:16
24F：→ charlie01 : 說到Tucker，我還是認為考量他這兩年的健康狀況、 11/12 20:16
25F：→ charlie01 : 今年回歸後的成績trending、他要的合約（至少8-9年 11/12 20:16
26F：→ charlie01 : 、400M起跳）以及他的缺乏功能性，我真的不覺得洋 11/12 20:16
27F：→ charlie01 : 基會全力入局，可能會嘗試但有更認真的玩家就會退了 11/12 20:16
28F：→ lukemarley : 如果說狀態有所下滑就叫做嫌，那你也可以寫一篇吹捧 11/12 20:16
29F：→ lukemarley : 他們的文呀 11/12 20:16
30F：推 flexin : Tucker別想了，我看最後就是809簽完，然後替補小修 11/12 20:18
31F：→ flexin : 小補就結束了 11/12 20:18
32F：→ charlie01 : 然後Tucker還有一個潛在問題是他的守位，他今年整年 11/12 20:19
33F：→ charlie01 : 完全沒有站一場左外，先發場次全是右外和DH，而即便 11/12 20:19
34F：→ charlie01 : 這樣防守都已經是很後段的了。一旦他來了要嘛要在這 11/12 20:19
35F：→ charlie01 : 種狀態下讓他去站洋基球場左外，要嘛隊長又要離開右 11/12 20:19
36F：→ charlie01 : 外，而不論是去中外（數據大降而且容易受傷，洋基已 11/12 20:19
37F：→ charlie01 : 經說會儘量避免）或者左外（他很明顯不舒服不適應） 11/12 20:19
38F：→ charlie01 : 都很不好，甚至還會影響他的其他表現或健康 11/12 20:19
39F：→ lukemarley : 我自己認為洋基對Doval/Bird/Cruz/Leiter的表現預期 11/12 20:19
40F：→ lukemarley : 絕對不是只有這樣，你如果覺得他們表現很好，歡迎發 11/12 20:19
41F：→ lukemarley : 文跟我辯論 11/12 20:19
42F：→ charlie01 : 當然你可以說只要Tucker出賽打出他預期的打擊成績這 11/12 20:20
43F：→ charlie01 : 些都可以忽略，但我想以我們的隊型這確實是個很實 11/12 20:20
44F：→ charlie01 : 際的問題 11/12 20:20
45F：→ iuchun1010 : 所以季後賽打到最後哪一隊牛棚表現合乎你的標準？ 11/12 20:20
46F：→ iuchun1010 : 在JW沒中邪前還找來DW關門，兩隻廢掉還找來Bednar 11/12 20:22
47F：→ iuchun1010 : ，真的不知道要怎麼補牛棚才能滿意 11/12 20:22
48F：→ charlie01 : RP我覺得不需太擔心，留下來的人除了真的還要大修 11/12 20:23
49F：→ charlie01 : 的Bird和已經差不多是末端一人的Leiter，看起來都 11/12 20:23
50F：→ charlie01 : 不算真的有啥壞掉，另外當然RP是最好補的地方一定會 11/12 20:23
51F：→ charlie01 : 補的，今年FA人選真的很多 11/12 20:23
52F：→ lukemarley : 我文章裡有提到他們很爛，或是要檢討他們的意思嗎？ 11/12 20:24
53F：→ lukemarley : 事實就是今年的牛棚補強除了Bednar之外其他都表現不 11/12 20:24
54F：→ lukemarley : 夠好，跟前幾年的洗牛表現有落差。你也可以好好論述 11/12 20:24
55F：→ lukemarley : 你的想法，底下推文用質問語氣，也不提出論證，蠻好 11/12 20:24
56F：→ lukemarley : 笑的 11/12 20:24
57F：→ lukemarley : 我也沒說要把那些人蛋雕，只說希望能再補至少一個有 11/12 20:25
58F：→ lukemarley : 實績的人，這樣就叫嫌棄喔XD 11/12 20:25
59F：→ charlie01 : SP也是，雖然受傷風險大且今年過勞，但這批人至少 11/12 20:25
60F：→ charlie01 : 直到放假為止除了Gil看起來都沒什麼問題，市場上雖 11/12 20:25
61F：→ charlie01 : 然tier 1交易市場和本土FA市場應該大多沒洋基的事， 11/12 20:25
62F：→ charlie01 : 但我想今井洋基會入局的，只是會多認真未知，而就 11/12 20:25
63F：→ charlie01 : 算他沒來，也一定至少會抓後段吃局數保母度過季初 11/12 20:25
64F：→ iuchun1010 : 讓你笑笑啊，碎碎念評論球員沒在客氣的，評論你的 11/12 20:26
65F：→ iuchun1010 : 評論就要很客氣？ 11/12 20:26
66F：推 will0822 : 推~ 11/12 20:26
67F：→ iuchun1010 : 整篇文打那麼長，質疑對投手的評價怎麼了嗎？ 11/12 20:27
68F：→ charlie01 : 最後說到岡本，除了文中和眾人講的，我會希望爭取他 11/12 20:28
69F：→ charlie01 : 還有一個原因：只要Tucker沒來，就如文中列出的人 11/12 20:29
70F：→ charlie01 : 選，所有野手市場中，他可能是唯一一個符合可能來洋 11/12 20:29
71F：→ charlie01 : 基+能期待他多少補上今年Grisham 34轟缺口的人選（ 11/12 20:29
72F：→ charlie01 : 當然隊上的有人可能進步或退步），但這缺口真的並 11/12 20:29
73F：→ charlie01 : 不小且不好補 11/12 20:29
74F：→ lukemarley : 這點程度的評論你覺得叫做檢討跟嫌棄的話，那我也尊 11/12 20:29
75F：→ lukemarley : 重XD 11/12 20:29
76F：推 jeffohno : 預算如果跟今年一樣的話sp 頂多就找鴨脖吧，在Cole 11/12 20:30
77F：→ jeffohno : 跟Rodon 會回來的前提下，完全可以用高階農場來五號 11/12 20:30
78F：→ jeffohno : 大亂鬥 11/12 20:30
79F：→ lukemarley : 但我們的評論都會提出相對應的論證，你這不叫評論， 11/12 20:30
80F：→ lukemarley : 叫做抬槓 11/12 20:30
81F：→ charlie01 : 我對今井的tool轉換陣痛期較短有信心，但也確實撇開 11/12 20:31
82F：→ charlie01 : 合約因素，這樣的巨人軍隊長+央聯四天王，他可能不 11/12 20:31
83F：→ charlie01 : 願意接受加入的時候「連保證天天先發都還無法」的球 11/12 20:31
84F：→ charlie01 : 隊，而不管我們對McMahon的規劃怎樣或者顧不顧慮他 11/12 20:31
85F：→ charlie01 : ，我們也確實不太可能春訓前就承諾他可以天天先發， 11/12 20:31
86F：→ charlie01 : 雖然這心理論但可能會是個很實際的阻礙 11/12 20:31
87F：→ charlie01 : 上面是說岡本的tool，不是今井，打錯了 11/12 20:31
88F：→ iuchun1010 : 整篇對投手嚴格、對打者寬鬆，今年是這樣輸掉的嗎 11/12 20:32
89F：→ iuchun1010 : 推文本來就是抬槓，為Wells平反很好啊，本來就有嫌 11/12 20:33
90F：→ iuchun1010 : 說你嫌，也不是很嚴重的指控吧 11/12 20:34
91F：推 will0822 : Marley沒有嫌啦... 把一個有實績又還在新人約的交易 11/12 20:36
92F：→ will0822 : 出去換一個又貴又不一定比較好的人選,會被罵正常的 11/12 20:37
93F：→ will0822 : RP本來每年都洗,三年前你跟我說織織可以變這樣我只 11/12 20:37
94F：→ will0822 : 會覺得瘋了, 他之前還被調侃過整天加入離開洋基 11/12 20:38
95F：→ will0822 : 我覺得就是大家著眼點不同, 所以變成可以當籌碼的新 11/12 20:39
96F：→ will0822 : 秀人選也不一樣, 比如我就完全不會想交易火星人 11/12 20:40
97F：→ lukemarley : 今年季後賽最失望就是兩張左投王牌被藍鳥打線早早打 11/12 20:41
98F：→ lukemarley : 爆啊，但我整篇有提到這個嗎？而且我也只對Wells的 11/12 20:41
99F：→ lukemarley : 打擊比較寬鬆，你覺得Gil今年的表現符合預期，那只 11/12 20:41
100F：→ lukemarley : 能說你原先對他的期待不是先發投手囉 11/12 20:41
101F：推 charlie01 : RP這種生物每一年甚至每一兩個月，隨時換一個靈魂 11/12 20:41
102F：→ charlie01 : 都不奇怪，完全不奇怪，翻正面翻反面、老的年輕的、 11/12 20:41
103F：→ charlie01 : 有實績的免洗的、靠速度靠變化球靠控球的都一樣 11/12 20:41
104F：→ charlie01 : 不過洋基這兩三年比起前面的巔峰期，自養RP的能力是 11/12 20:42
105F：→ charlie01 : 有下降，但同時也養出了好幾個SP 11/12 20:42
106F：推 accjm2440 : 推 11/12 21:07
107F：推 sooon219 : 喜歡Wells 希望他繼續進步 11/12 21:08
108F：推 wuuman : 只有我覺得原po打的用心且頗有料嗎 但發文者原本就 11/12 21:08
109F：→ wuuman : 是依他自己看法配合數據來分析啊 有人看不順眼很歡 11/12 21:08
110F：→ wuuman : 迎自己也來發一篇 洋基版討論風氣真的是MLB各隊中 11/12 21:08
111F：→ wuuman : 數一數二熱烈且開放 但如果只是推文嘴一下真的沒必 11/12 21:08
112F：→ wuuman : 要 別搞到大家都不願意分享討論好嗎 11/12 21:08
113F：推 Wu1231708 : 有不同看法的都可以自己發一篇啊 11/12 21:13
114F：推 qq109523 : 有可能追今井嗎 11/12 21:21
115F：推 wuuman : 今井一定會追的啊 差別在多認真而已XD 11/12 21:43
116F：→ timidwei : 本來就各有看法阿 沒什麼 就像塔克跟被臨檢 就各有 11/12 22:02
117F：→ timidwei : 喜歡的人 像我就覺得不要再追被臨檢 雖然今年賺到 11/12 22:03
118F：推 andy51606 : 推 現實層面的問題考慮清楚 球團動作跟預期不符時才 11/12 22:19
119F：→ andy51606 : 不至於這麼失落 11/12 22:19
120F：推 en0308 : 有不同看法才有可能產生討論 否則就是一言堂 11/12 23:49
121F：→ amud85201 : Dominguez定位也很尷尬啊 極恐左 打右成績也略高平 11/12 23:54
122F：推 en0308 : 我會選擇支持洋基 原因之一就是關注的人多 可以一起 11/12 23:54
123F：→ en0308 : 討論 不然休賽季很無聊 11/12 23:54
124F：→ amud85201 : 均而已 甚至不要說災難性的守備 連兩年季後賽洋基 11/12 23:54
125F：→ amud85201 : 甚至不敢讓他上場 11/12 23:54
126F：推 jetergood : 匿名海盜隊友：Paul Skenes想去洋基.真的假的.超爽! 11/13 03:57
127F：推 missweet : Arias跟Mayea… 還好國際球探滾蛋了 高簽約金IFA幾 11/13 04:31
128F：→ missweet : 乎全部爛光 這眼光真的是爛的可以 11/13 04:31
129F：→ Diaw0803 : 有夢最美 他還很久才FA 11/13 08:10
130F：推 frank94 : 養牛棚能力下滑這點我覺得被過度放大了，我知道有 11/13 08:32
131F：→ frank94 : 些網站用近三年的牛棚表現趨勢來強調這點，但這就 11/13 08:32
132F：→ frank94 : 跟之前的洋基不會調大聯盟打者的說法，把時間再拉 11/13 08:32
133F：→ frank94 : 長看不是這樣，這種小樣本的東西太看運氣，尤其牛 11/13 08:32
134F：→ frank94 : 棚還是不確定性超大的位置。 11/13 08:32
135F：→ frank94 : 洋基已經找的出後段局數RP，也有不少Stuff好的人選 11/13 08:40
136F：→ frank94 : ，且幾乎每年季中都會交易RP。除非是最頂的像DW這 11/13 08:40
137F：→ frank94 : 種，或是只要花少少代價買或換來修的，我不覺得該 11/13 08:40
138F：→ frank94 : 花太多資源 11/13 08:40
139F：推 frank94 : 有些人用去年道奇和洋基例子來說不要搞頂牛，這點 11/13 08:47
140F：→ frank94 : 我也不接受，且全世界最有錢且花最多資源的兩球團 11/13 08:47
141F：→ frank94 : 同時做這件事，多少告訴我們，這運動最頂尖的，不 11/13 08:47
142F：→ frank94 : 管什麼位置搞來就對了，且洋基過去也嚐過頂牛甜頭 11/13 08:47
143F：→ frank94 : ，不要因噎廢食了。 11/13 08:47
144F：推 frank94 : 至於查理大提到的Tucker守備問題，我是覺得問題不 11/13 09:10
145F：→ frank94 : 大，809來洋基前幾年，也幾乎沒守過左外，而Tucker 11/13 09:10
146F：→ frank94 : 外野接球判斷是沒問題的，今年守備是聯盟中段，很 11/13 09:10
147F：→ frank94 : 少看到對於他能守洋基左外的質疑。而809年紀過30， 11/13 09:10
148F：→ frank94 : 聯盟中外野越來越少年過30的，他簽長約這守備多樣 11/13 09:10
149F：→ frank94 : 性也會打折扣 11/13 09:10
150F：推 warchiefdodo: 如果剩60M空間，40M給Tucker剩20M補強（今井拿的下 11/13 09:15
151F：→ warchiefdodo: 來？）如果剩50M給Tucker 後續只剩10M 11/13 09:15
152F：→ charlie01 : 說到RP這環，不論養成問題有沒有被誇大，我自己是 11/13 09:16
153F：→ charlie01 : 不太在意。一方面我相信以洋基的資源，不論何種手段 11/13 09:16
154F：→ charlie01 : 每年要弄出一組（或補強成）有競爭力的牛棚並非難 11/13 09:16
155F：→ charlie01 : 事。今年發生那麼多狀況，但到季末我們還是弄出了一 11/13 09:16
156F：→ charlie01 : 組而非真的崩盤。再來之前DRob、Betances、Green這 11/13 09:16
157F：→ charlie01 : 種盛世連發本來就不是常態。再者上面說的這幾年比 11/13 09:16
158F：→ charlie01 : 較沒有那種「自養一出現就很厲害」的RP，某種程度上 11/13 09:16
159F：→ charlie01 : 跟養SP的成功率有所提升也有關 11/13 09:16
160F：→ charlie01 : 說到外野當然我也同意現在要給Bellinger 5-6年絕非 11/13 09:18
161F：→ charlie01 : 完美主意，但現實也是只要沒Tucker留給我們選項可 11/13 09:18
162F：→ charlie01 : 能非常少 11/13 09:18
163F：推 warchiefdodo: 有版友可以預測Tucker競爭隊伍有誰？我感覺梅子不會 11/13 09:23
164F：→ warchiefdodo: 砸大錢在他身上（已有Soto)，道奇薪資已破表+有外野 11/13 09:23
165F：→ warchiefdodo: 新秀，小熊？會不會他沒想像貴，因為若貴到40M洋基 11/13 09:23
166F：→ warchiefdodo: 就算搶下他後續大概也沒啥補強了 11/13 09:23
167F：推 wuuman : Tucker均薪到40+M就算了 估到50的太誇張了吧XD 11/13 09:30
168F：→ charlie01 : 道奇仍然是有力競爭者，他們外野新秀真的好的都還 11/13 09:34
169F：→ charlie01 : 有一段距離+目前隊形無疑的外野有大洞，另外除了上 11/13 09:34
170F：→ charlie01 : 面提到的，費城和巨人甚至藍鳥也普遍被認為是可能 11/13 09:34
171F：→ charlie01 : 的競爭者 11/13 09:34
172F：→ charlie01 : 然後關於Tucker的防守我還有最後一件想聊，他的「 11/13 09:36
173F：→ charlie01 : 中段防守」其實是混合了arm很強但range很弱，我還是 11/13 09:36
174F：→ charlie01 : 認為他來站LF會產生一些問題，當然你可以說他現在29 11/13 09:36
175F：→ charlie01 : 只要能做到基本的事+好好打擊這些都可以接受，我不 11/13 09:36
176F：→ charlie01 : 會爭執 11/13 09:36
177F：推 frank94 : 以今年態勢來看，高機率明年美東競爭會很大，站在 11/13 09:38
178F：→ frank94 : 賺錢角度，避免季末打沒意義的球賽，說不定高層能 11/13 09:38
179F：→ frank94 : 說服Hal開荷包。我自己是這樣希望啦。 11/13 09:38
180F：推 frank94 : 我不太會看防守數據，就FG給的Range，Tucker也是普 11/13 09:47
181F：→ frank94 : 普通通，不好也不差。 11/13 09:47
182F：推 Sechslee : 忍不住了來發文 哈哈 11/13 09:49
183F：→ Diaw0803 : 最大競爭對手當然就是躲人 抱團誘因實在太強 比砸錢 11/13 09:53
184F：→ Diaw0803 : 最大對手梅子又追高價外野的機率較低 11/13 09:54
185F：推 kenro : 梅子看上被臨檢，撈走機會不小 11/13 10:14
186F：推 flexin : 躲人就缺那個外野 還不拿錢砸死你 複數冠軍面前 11/13 10:21
187F：→ flexin : 什麼稅都是假的 11/13 10:21
188F：推 antineutrino: bellinger應該會等tucker確定 這樣才好喊盤 11/13 10:24
189F：推 kenro : 道奇自己也可以拉人就好，未必要跟著衝到底 11/13 10:27
190F：推 frank94 : 道奇每年農場都很好，但今年全隊先發投打卻只有一 11/13 11:02
191F：→ frank94 : 人是還沒進FA的年資，過去兩年又搞一堆大約，很可 11/13 11:02
192F：→ frank94 : 能會繼續衝下去，不見得會刻意給新人留位置。但他 11/13 11:02
193F：→ frank94 : 們目前狀況應該不願overpay太多，單單砸錢不會拼不 11/13 11:02
194F：→ frank94 : 過，就是怕抱團。 11/13 11:02
195F：→ charlie01 : 躲隊有四個百大外野，但目前走最遠的也只是剛上2A， 11/13 11:11
196F：→ charlie01 : 他們明年的戰力需求是很實際的 11/13 11:11
197F：推 warchiefdodo: 認同查理大，我自己覺得FO開個10年350M之類把塔克拱 11/13 12:17
198F：→ warchiefdodo: 到400M以上工作就結束了，眼下809跟本隊隊型還是比 11/13 12:17
199F：→ warchiefdodo: 教合，而且還較有餘裕補強別位子 11/13 12:17
200F：推 antineutrino: bellinger的打擊和tucker非同一個檔次也不會多便宜 11/13 12:41
201F：→ Diaw0803 : NO 塔克一定要搶下來 少了梅子亂 overpay也要搶下 11/13 12:49
202F：→ Diaw0803 : 如果不幸沒搶到 那也別買被臨檢 寧願火星人用就好 11/13 12:50
203F：→ lukemarley : 「Bellinger比Tucker適合洋基」這個論點我不太認同 11/13 13:13
204F：→ lukemarley : ，首先是Bellinger雖然現在能守中外野，但也已經是 11/13 13:13
205F：→ lukemarley : 防守聯盟平均以下的CF，現在CF越來越年輕化，他再站 11/13 13:13
206F：→ lukemarley : 也沒幾年了。再來是他的防守多功能性是建立在洋基其 11/13 13:13
207F：→ lukemarley : 他位置都有堪用的人選，等於我們中外野要嘛相信Jone 11/13 13:13
208F：→ lukemarley : s，不然還要找一個大聯盟等級的CF來，不然Bellinger 11/13 13:13
209F：→ lukemarley : 卡死在中外野也沒辦法提供什麼多功能性 11/13 13:13
210F：→ lukemarley : Tucker很久沒站左外野，很大一部分是因為大金球場的 11/13 13:16
211F：→ lukemarley : 左外野範圍很小，太空人會把Brantley、Yordan甚至是 11/13 13:16
212F：→ lukemarley : 今年的Altuve藏在左外野，讓Tucker去守比較難的右外 11/13 13:16
213F：→ lukemarley : 野，跟Tucker本身的能力比較有關係 11/13 13:16
214F：→ lukemarley : 比較沒有關係 11/13 13:16
215F：→ lukemarley : 再來說傷勢，Tucker近幾年自打球腳骨折、盜壘手掌缺 11/13 13:21
216F：→ lukemarley : 席一段時間，但他健康的時候還是超級強https://i.im 11/13 13:21
217F：→ lukemarley : gur.com/EFwnBWD.jpeg 11/13 13:21
218F：→ lukemarley : 真要說Bellinger近三年的打擊起伏大得多，而且他在 11/13 13:22
219F：→ lukemarley : 道奇肩膀大傷之後是直接影響到他的揮棒速度跟強勁擊 11/13 13:22
220F：→ lukemarley : 球能力，這點風險還更高 11/13 13:22
221F：→ lukemarley : Bellinger唯一的優點就是合約比較便宜，方便老闆未 11/13 13:24
222F：→ lukemarley : 來壓低薪資，然後每年理論上可以多15M能補強，但他 11/13 13:24
223F：→ lukemarley : 們兩人長期的差距不是用這每年15M能夠輕易補足的 11/13 13:24
224F：推 warchiefdodo: Tucker 很讚沒錯，但以他要價40M來算，本隊就剩10M 11/13 13:26
225F：→ warchiefdodo: 配額，大概再簽一隻頂RP就收工了 11/13 13:26
226F：→ lukemarley : 至於牛棚，我也反對洋基花大錢去搶Diaz或是留Willia 11/13 13:29
227F：→ lukemarley : ms，會希望把有限的資源留在野手補強跟先發上。但我 11/13 13:29
228F：→ lukemarley : 希望洋基至少能找一個Jake Bird或是 Fernando Cruz 11/13 13:29
229F：→ lukemarley : 這樣等級的人來幫助他們進步，或是找回Yarbrough補 11/13 13:29
230F：→ lukemarley : 足先發深度，如果Gil先發不順就讓他往牛棚發展，這 11/13 13:29
231F：→ lukemarley : 樣我會對明年的牛棚比較放心。 11/13 13:29
232F：推 warchiefdodo: 補塔克的話等於10-20M的空間，要補cf （手套），SP 11/13 13:30
233F：→ warchiefdodo: ，1壘或3壘右打，RP，似乎是不太夠用 11/13 13:30
234F：→ lukemarley : 是，但簽Bellinger的AAV也是25-30M，多那10-15M也很 11/13 13:30
235F：→ lukemarley : 難真的做什麼大補強 11/13 13:30
236F：→ lukemarley : 而且這就是取捨，以有限的資源來說不可能面面俱到， 11/13 13:33
237F：→ lukemarley : Tucker長遠來說提供的穩定性跟天花板都遠勝Bellinge 11/13 13:33
238F：→ lukemarley : r，等於我們的其他野手有更大的容錯空間，而且這也 11/13 13:33
239F：→ lukemarley : 解放了Dominguez變成交易籌碼的可能性，操作的方式 11/13 13:33
240F：→ lukemarley : 反而更多。 11/13 13:33
241F：→ Alexander13 : 現在Belliger這種喊價Cashman就不太會去跟。短約對 11/13 13:34
242F：→ Alexander13 : 洋基來說很reasonable，但長約就算了 11/13 13:34
243F：→ lukemarley : 如果簽Tucker，先發把Yarbrough找回來，然後把Domin 11/13 13:35
244F：→ lukemarley : guez拿去交易換先發或是後援，再找一個中外野套哥當 11/13 13:35
245F：→ lukemarley : Jones的保險，我完全可以接受 11/13 13:35
246F：推 crazyman7011: 私心809加Amed，DW其實還是能用 11/13 14:10
247F：→ crazyman7011: Tucker感覺搶不到 11/13 14:11
248F：推 nangaluchen : 洋基本來陣容就很完整了 不用想太多 11/13 14:26
249F：→ nangaluchen : 能用那 50M 搶一個有影響力的打者 11/13 14:26
250F：→ nangaluchen : 不會破壞既有陣容的完整性 11/13 14:26
251F：→ charlie01 : 其實Cashman今天剛在GM會議的線下受訪明確說洋基有 11/13 14:48
252F：→ charlie01 : 強烈的意願要簽回Bellinger 11/13 14:48
253F：推 hansvonboltz: 小修小補不意外 11/13 14:57
254F：→ charlie01 : Tucker也不是沒有起伏，他今年整個下半季就只打.738 11/13 14:57
255F：→ charlie01 : 了（你要說他的自打球和撲壘造成的傷勢是純運氣我 11/13 14:57
256F：→ charlie01 : 算同意，雖然已經連兩年都有超過半季在傷勢的影響下 11/13 14:57
257F：→ charlie01 : ）至於Belli當然他道奇MVP時代的能力已經非常遙遠了 11/13 14:57
258F：→ charlie01 : ，沒有人會用這種標準去看他。再強調當然正常來說Tu 11/13 14:57
259F：→ charlie01 : cker是個impactful很多的選手，我也知道給Belli六年 11/13 14:57
260F：→ charlie01 : 約在後半意味著什麼，只是我真的不認為Tucker是洋 11/13 14:57
261F：→ charlie01 : 基會歐印的對象（如果我被打臉那他來了大家都開心也 11/13 14:57
262F：→ charlie01 : 很好） 11/13 14:57
263F：→ charlie01 : RP這環除非真的要衝今井+岡本，不然我倒覺得可以稍 11/13 15:04
264F：→ charlie01 : 微不那麼保守，今年市場上有一些很不錯SU以上等級 11/13 15:05
265F：→ charlie01 : 的像是Kinley、Soto可能只要6-9M（有的大概要兩年 11/13 15:05
266F：→ charlie01 : 約就是了）再往上就算不追幾個最貴的，也有像Finneg 11/13 15:05
267F：→ charlie01 : an、Keller、Pagan這種在非牛棚強隊都能到CL等級的 11/13 15:05
268F：→ charlie01 : 可能一年也就12-13M或更低，而且RP全部沒背QO，如果 11/13 15:05
269F：→ charlie01 : 有看到適合隊型的或對他stuff有信心的完全可以出手 11/13 15:05
270F：推 antineutrino: bellinger風險也不小 簽回打線也沒有升級感 11/13 15:05
271F：推 frank94 : 我還是希望洋基能all in Tucker，目前知道的其他選 11/13 15:06
272F：→ frank94 : 項實在不吸引人。809跟去年的809根本沒差多少，但 11/13 15:06
273F：→ frank94 : 從2年約60M選擇不跳，變成想拿到6年約，中間的差別 11/13 15:06
274F：→ frank94 : 大到我覺得不該先追。 11/13 15:06
275F：推 warchiefdodo: 會不會有種可能，Tucker，809都被搶走，我們去簽回G 11/13 15:06
276F：→ warchiefdodo: risham 11/13 15:06
277F：推 Wu1231708 : Bellinger2023年成績更好 卻只簽到3年8000萬 現在老 11/13 15:11
278F：→ Wu1231708 : 了兩歲說要6年1.5億 不覺得追他是正確的決定 何況他 11/13 15:11
279F：→ Wu1231708 : 中外野守的也不到平均 能再站幾年也是問號 11/13 15:11
280F：推 antineutrino: tucker如果不是下半季打的差 4E大概只是地板價 11/13 15:13
281F：→ Alexander13 : Cashman的訪問我都有看阿XD 但看完也覺得沒什麼 11/13 15:14
282F：→ Alexander13 : We were interested in bringing him back 11/13 15:14
283F：→ Alexander13 : (if the price is right) XD 11/13 15:14
284F：→ Alexander13 : 6年150M這種長約我不認為洋基會主動出手 11/13 15:15
285F：→ Alexander13 : 除非跟上次一樣市場表現不如預期 那時就可以考慮 11/13 15:15
286F：推 Wu1231708 : 我覺得Tucker參考小V葛的均薪差不多 雖然tucker生涯 11/13 15:16
287F：→ Wu1231708 : 成績跟守位略勝 但小V葛年輕2歲多 至於年限大概就在 11/13 15:16
288F：→ Wu1231708 : 11-12年拉扯 11/13 15:16
289F：→ Alexander13 : 但老實講我覺得兩個可能都不會來 所以要有心理準備 11/13 15:16
290F：→ charlie01 : 我也覺得，所以才一直提今井+岡本 （哈） 11/13 15:19
291F：→ jwptt : 兩個都沒來那就真的是中風 11/13 15:24
292F：推 antineutrino: 比較怕是沒簽到tucker再去overpay bellinger 11/13 15:26
293F：推 frank94 : 今井我覺得洋基會挪出類似特別預算的東西，不去管 11/13 15:32
294F：→ frank94 : 那個什麼300M還是多少的cap 11/13 15:32
295F：推 frank94 : 且今井也不會那麼快決定 11/13 15:33
296F：→ Diaw0803 : 兩個都沒來還好 最怕就是樓樓上那樣去給被臨檢長約 11/13 15:34
297F：推 Wu1231708 : Tucker bellinger兩個都沒簽到比overpay給貝林更能 11/13 15:35
298F：→ Wu1231708 : 接受 11/13 15:35
299F：→ Alexander13 : 這種就更不用擔心了 一直以來他給長約的態度都這麼 11/13 15:45
300F：→ Alexander13 : 保守(甚至被罵小氣)，你還會怕他犯傻亂簽嗎XD 11/13 15:45
301F：→ Alexander13 : 只有Judge、Cole、Soto這種洋基才會開綠燈全力去搶 11/13 15:49
304F：→ lukemarley : Tucker跟Bellinger打擊穩定性高下立判 11/13 16:21
305F：→ lukemarley : Bellinger 2023 五六月膝蓋挫傷，2024 四五月肋骨骨 11/13 16:23
306F：→ lukemarley : 折，七月中指骨折。但即使不是受傷也有好幾個月份打 11/13 16:23
307F：→ lukemarley : 得不怎麼樣 11/13 16:23
308F：→ lukemarley : 不否認他是一個很不錯的球員，但Tucker合約總值會是 11/13 16:24
309F：→ lukemarley : 他的兩到三倍真的不是沒道理 11/13 16:24
310F：→ lukemarley : 當然如果洋基想要薪資彈性，老闆跟股東不想太多長約 11/13 16:26
311F：→ lukemarley : 那球迷也沒辦法，只能期待其他操作能做到最好了 11/13 16:26
312F：推 Wu1231708 : 而且貝林今年成績有吃到洋基右外野紅利 打得也不如2 11/13 16:26
313F：→ Wu1231708 : 3年 老兩歲還要1.5億 太不划算 11/13 16:26
314F：→ Wu1231708 : 長約的話坦頓剩兩年 Cole跟羅東都剩三年 其實控制的 11/13 16:28
315F：→ Wu1231708 : 不錯吧 11/13 16:28
316F：推 frank94 : 是啊，目前來看，洋基只剩法官和Fried兩個約比較長 11/13 17:01
317F：→ frank94 : ，希望能拼一下 11/13 17:01
318F：推 dimand : 拜託小老闆了拜託 11/13 17:09
319F：推 lightmei : 我猜12年AAV 38M 11/13 17:23
320F：推 frank94 : 還有個點是，Tucker的打法有高機率能再強個好幾年 11/13 17:23
321F：→ frank94 : ，809打法太極端，容錯率較低很難預測他的aging。 11/13 17:23
322F：推 en0308 : 給809長約我會怕 還是不要 要給長約的話 我會選 11/14 00:05
323F：→ en0308 : Tucker 11/14 00:05
324F：推 en0308 : 給809長約的話 每年都要賭他的表現 很累 而且也沒便 11/14 00:08
325F：→ en0308 : 宜到哪去 11/14 00:09
326F：推 en0308 : 守備多功能性也只會隨著年紀越來越降低 怎麼看都不 11/14 00:12
327F：→ en0308 : 應該是休先選項 11/14 00:12
328F：推 en0308 : 看球團說非常有興趣遷回 老實說高興不起來 11/14 00:14
329F：→ en0308 : 簽 11/14 00:15
330F：→ en0308 : 優先 改錯字 11/14 00:16
331F：推 FunGuy : 恭喜阿吉 11/14 08:59
332F：推 jeffhill : 法官MVP! 11/14 08:59
333F：推 breakfastman: 恭喜法官 11/14 09:00
334F：推 bbken : 大吉巨石風XD 11/14 09:02
335F：→ jwptt : 法官讚啦 11/14 09:02
336F：推 ksaon : MVP! 11/14 09:03
337F：推 ypw : 恭喜法官，不過贏得驚險啊...總分355比335 11/14 09:04
338F：推 nomo1616 : 恭喜隊長，艱困中獲勝 11/14 09:04
339F：推 cphs102007 : 老闆看到沒 趕快給隊長更多強力隊友 11/14 09:05
340F：→ jwptt : 果然Cal停在60就是差那麼一點 11/14 09:06
341F：推 domoto0101 : 恭喜法官！ 11/14 09:10
342F：→ Diaw0803 : 很強了 去年打敗最強SS 今年打敗最強C 美聯很競爭 11/14 09:11
343F：推 a11011788 : 終於有一件好事 這賽季值得 11/14 09:14
344F：推 fangjoe24 : 恭喜法官MVP，扛了一整季 11/14 09:22
345F：推 reborn31 : 今年少數讓人高興的消息 恭喜法官 11/14 09:24
346F：推 QOO9142 : Cal若63就是穩，可惜60就停了 11/14 09:26
347F：推 lightmei : 喔喔喔喔喔！第三座MVP！差4票而已，有夠接近 11/14 09:27
348F：推 frank94 : 還好法官季末打很好，法官受傷時兩人的fwar曾經追 11/14 09:30
349F：→ frank94 : 到0.5內，那時以為MVP沒了 11/14 09:30
350F：推 will0822 : 恭喜法官 希望今年拿到總冠軍 11/14 09:35
351F：推 achun8184 : 恭喜法官MVP 11/14 09:45
352F：推 flexin : 爽 法官MVP 有夠強的 11/14 09:45
353F：推 shucole : 恭喜法官 Cal可惜了 這樣阿吉半隻腳進名人堂了吧 11/14 09:48
354F：→ wuuman : 法官MVP從數據看很合理 還好有拉尾盤 不然很危險 11/14 10:00
355F：→ wuuman : MLB版有人說還好大谷去國聯 不然法官少兩座 笑死 11/14 10:00
356F：→ Diaw0803 : 可以去戳一下某粉玩玩XD 很玻璃心 11/14 10:05
357F：推 frank836 : 九月狂拉尾盤 還是當今最強打者! 11/14 10:31
358F：→ a11011788 : 道奇牛棚先還法官一座啦 11/14 14:03
359F：推 qwaqwa2007 : 真的爛牛棚害法官受傷 11/15 14:17
360F：推 lightmei : Grisham傾向不接受QO 11/17 08:41
361F：推 nomo1616 : 接受才奇怪 11/17 09:45
362F：推 taxlaw1991 : 搞不好是生涯唯一一次撈大約的機會 接受才奇怪 11/17 10:13
363F：推 jetergood : LAD目前把目標轉為809.NYY要把握機會ALL IN Tucker! 11/17 17:35
364F：→ jetergood : 與其給809大約(6年).不如多花一點(10年+)搶Tucker! 11/17 17:36
365F：推 jwptt : Yarbrough簽回來了 11/18 00:15
366F：推 lightmei : Grisham接受QA了！再拼一年 11/19 06:34
367F：→ nomo1616 : 被打臉打的很爽 11/19 08:47
368F：→ kenro : 目前看起來都沒要搶塔克的跡象 11/19 09:56
369F：推 lightmei : 如果下一個簽的是Belli那大概就是沒有要搶Tucker了 11/19 12:02
370F：→ taxlaw1991 : 有趣的是目前看起來Belli的市場比Tucker熱 11/20 12:46