作者Matthew10244 ()
看板NY-Yankees
標題[Live] NYY @ ATL (Game 1)
時間Sat Jul 19 07:10:00 2025
2025Season G97
Truist Park Atlanta, GA 7:15PM EDT
TV: YES/ FDSNSO/ FDSNSE/ MLB Network
New York Yankees @ Atlanta Braves
AVG AVG
CF T. Grisham .251 1 LF J. Profar .270
1B C. Bellinger .282 2 1B M. Olson .262
RF A. Judge .355 3 RF R. Acuna Jr. .323
2B J. Chisholm Jr. .250 4 C D. Baldwin .279
LF J. Dominguez .266 5 DH S. Murphy .231
DH B. Rice .235 6 2B O. Albies .220
SS A. Volpe .214 7 3B N. Alvarez Jr. .286
C A. Wells .226 8 CF M. Harris II .210
3B J. Vivas .149 9 SS N. Allen .238
ERA ERA
RHP I. Hamilton 3.47 P RHP S. Strider 3.94
Let's Go Yankees！Let's Go Hamilton！
Back from the Break
https://i.imgur.com/gLdxZUu.jpg
同場加眏：
(1) @BryanHoch: Cam Schlittler would have started tonight, according to Aaron
Boone, but he is dealing with discomfort near his right biceps. The Yankees
sent him for an MRI which Boone said came back clean.
(2) @BryanHoch: Luis Gil is scheduled to throw 55-60 pitches tonight for
Double-A Somerset. If it goes well, his next start would be July 23 for
Triple-A Scranton/Wilkes-Barre, then a potential activation.
(3) @BryanHoch: Max Fried said his blister issue is improving. He is
“hopeful” to be ready for a start during the Blue Jays series.
(4) @BryanHoch: Yankees injury updates:
Luis Gil - scheduled to throw 55-60 pitches for Somerset
Ryan Yarbrough - Continuing throwing program but has not tossed from a mound
Mark Leiter Jr. - Continues throwing program. Hoping for bullpen July 21-24 at
Toronto
Fernando Cruz - Recovery is going well, could resume playing catch this weekend
(5) @BryanHoch: Tonight will be a bullpen game for the Yankees behind Ian
Hamilton, Aaron Boone said. No real bulk reliever, though Rico Garcia and
JT Brubaker may go multiple innings.
(6) @BryanHoch: Carlos Rodon will start Monday's series opener at Toronto.
Aaron Boone said it is "very realistic" Max Fried will be ready to pitch in
that series. Cam Schlittler, too.
7/17:
(1) @Yankees: Today, the Yankees made the following roster moves:
‧ Added RHP Rico Garcia to the active roster.
‧ Optioned RHP Clayton Beeter to Triple-A Scranton/Wilkes-Barre.
(2) @BryanHoch: Dax Kilby, the Yankees’ top pick in this year’s MLB Draft,
is completing his physical and says he intends to sign tomorrow.
(3) @jimcallisMLB: 3rd-rder Kaeden Kent signs w/@Yankees for $744,400 (full
slot 103 value). @AggieBaseball SS, son of Jeff & similarly profiles as an
offensive 2B, could be an average hitter with power to match, high baseball IQ,
2024 postseason hero.
7/16~7/15:
(1) @Yankees: Cheers to Mr. & Mrs. Cabrera! Congrats to the newlyweds!
https://i.imgur.com/uHxqDQB.jpg
(2) @GaryHPhillips: In case you missed it, here are the Yankees' 19 draft
picks.
18 college kids, 10 pitchers, 7 infielders, 2 outfielders.
https://i.imgur.com/bADhAPD.jpg
https://i.imgur.com/pIvTiX7.jpg Starry Night.
https://i.imgur.com/b25kNRK.jpg Dón Deal.
https://i.imgur.com/Gmp81pK.jpg #AllStarGame
https://i.imgur.com/G4vhN6M.jpg Derby with Dad. @Carlos_Rodon55
https://i.imgur.com/yt3s9TK.jpg
https://i.imgur.com/ZqAyVd8.jpg Two Lefties. Two All-Stars.
7/14~7/13:
(1) @Yankees: Earlier today, the Yankees claimed RHP Rico Garcia off waivers
from the New York Mets.
(2) @GaryHPhillips: Here's Damon Oppenheimer, Yankees Vice President of
Domestic Amateur Scouting, on third-round pick Kaeden Kent, the son of Jeff
Kent:
“Our scouting for Kaeden goes back to the Cape Cod League, where we’ve had
success watching college athletes play well in a professional environment. He
also played well two years ago with Texas A&M in the College World Series.
He’s a left-handed hitter, athletic, and can really play shortstop, which he
showed us this past year. Growing up around his father, Kaeden has experienced
elite baseball, so he knows what it takes and has seen what his dad had to do
to be a successful ballplayer. For us, Kaeden has made a name for himself.”
(3) @GaryHPhillips: Here's Damon Oppenheimer, Yankees Vice President of
Domestic Amateur Scouting, on first-round pick Dax Kilby:
“Dax is a strong-bodied and athletic left-handed hitting shortstop. We really
like his potential and ability to swing the bat, plus, he’s an excellent
runner. As a high schooler, Dax has already shown an accomplished bat, a great
feel to hit, and on top of that, some pop, which is exciting for us.”
https://i.imgur.com/mjTn9w4.jpg Round 1 | Pick 39
https://i.imgur.com/X4BqwLl.jpg Round 3 | Pick 103
https://i.imgur.com/etwKPPH.jpg Round 4 | Pick 134
https://i.imgur.com/SAVlmvE.jpg Round 5 | Pick 164
https://i.imgur.com/MyEo9gU.jpg Round 6 | Pick 194
https://i.imgur.com/cij8UV5.jpg For the vibes
https://i.imgur.com/X7ulBj2.jpg 8pm
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1F：噓 FunGuy : 發球機 07/19 07:28
2F：推 RogerWaters : 一局就被打爆，笑死 07/19 07:29
3F：→ Cook43 : 開局被連兩安直接掉分 07/19 07:29
4F：推 andy51606 : 才剛休息完就要燒牛棚了 07/19 07:30
5F：→ RogerWaters : 控球爆爛 07/19 07:30
6F：→ Cook43 : 完全壓發球機不住 07/19 07:31
7F：推 jkry : 有夠爛 07/19 07:31
8F：推 RBC54321 : 開局真的不太妙 07/19 07:31
9F：→ RogerWaters : 上來搞笑的，以為在投HR Derby 07/19 07:31
10F：→ achun8184 : 也太慘 07/19 07:31
11F：推 wuuman : 大家假日出門走走吧 這場看了只有心塞 07/19 07:31
12F：→ jkry : 一直紅中 07/19 07:31
13F：→ RogerWaters : 今天放推日，還一個都解決不了 07/19 07:32
14F：→ RogerWaters : Brubaker先發底直接上就好了 07/19 07:33
15F：噓 Eric1751 : 開球嘉賓 07/19 07:35
16F：推 yaes111 : 第一局就要爆了 07/19 07:35
17F：→ Cook43 : 投不進去有投進去都是紅中zz 07/19 07:36
18F：推 RogerWaters : 掉五分才要下嗎，等一下換809去投好了 07/19 07:36
19F：推 jamesuper : 怎麼今天讓Hamilton 先發？真的沒人了？ 07/19 07:37
20F：推 yaes111 : GG 3:0 07/19 07:37
21F：推 RogerWaters : 勇士後段也投這樣 07/19 07:38
22F：→ yaes111 : 炸哥不知道是手指還沒好還怎樣 07/19 07:39
23F：推 reborn31 : 不可能沒人 好像是為了藍鳥戰的輪值 07/19 07:39
24F：→ reborn31 : 終於結束了… 07/19 07:39
25F：→ RogerWaters : 落後三分買單了 07/19 07:40
26F：推 Eric1751 : 怎麼排其實好像都沒差 目前稱的上強的也只有炸哥跟 07/19 07:41
27F：→ Eric1751 : 羅東 07/19 07:41
28F：→ Eric1751 : 沃倫又是主場限定 07/19 07:41
29F：→ RogerWaters : Schlittler二頭肌不舒服，Warren今天可上，但想讓他 07/19 07:41
30F：→ RogerWaters : 多休一天，賽前Kay有講 07/19 07:41
31F：→ RogerWaters : Schlittler MRI照完好像沒事,但能不能上不確定，是 07/19 07:42
32F：→ RogerWaters : 真的沒人了 07/19 07:42
33F：推 jamesuper : 好吧 那這場佛心看 07/19 07:43
34F：→ achun8184 : 被K爆 07/19 07:44
35F：推 RogerWaters : 洋基投打都放假沒回來 07/19 07:45
36F：推 reborn31 : Volpe打的不錯 被np 07/19 07:46
37F：→ RogerWaters : Volpe被NP 07/19 07:46
38F：→ RogerWaters : Volpe最近被各球評球迷噴爆 07/19 07:47
39F：推 Eric1751 : 沒辦法Volpe今年攻守都太雷了 07/19 07:49
40F：推 RogerWaters : 保送藥仔 07/19 07:52
41F：→ RogerWaters : 可以投好球嗎 07/19 07:52
42F：推 reborn31 : 連8壞… 07/19 07:53
43F：推 reborn31 : 還好解決對方最強棒 07/19 07:55
44F：推 reborn31 : K爛 紅中滑球打不到 07/19 07:59
45F：推 RBC54321 : 被K到爆 第二輪開始希望趕快找到方法 07/19 07:59
46F：推 yaes111 : K爛 07/19 07:59
47F：推 yaes111 : 突然連續保送兩個 有機會嗎臨檢 07/19 08:03
48F：推 andy51606 : 有機會了 07/19 08:03
49F：推 yaes111 : Vivas... 07/19 08:05
50F：噓 Cook43 : 三小啦 07/19 08:05
51F：噓 FunGuy : Vivas這什麼散漫跑壘 這隊又來了 07/19 08:05
52F：推 lovemj88 : 阿哭太扯了吧 07/19 08:06
53F：→ achun8184 : 啥鬼啊 07/19 08:06
54F：推 Eric1751 : 這太扯了 07/19 08:06
55F：→ yaes111 : zzzzzzz 07/19 08:06
56F：→ Eric1751 : 但不滑壘更扯 07/19 08:06
57F：推 dimand : 三壘指也在發呆嗎沒叫他滑壘? 07/19 08:06
58F：推 andy51606 : 跑得不錯 下次別跑了 07/19 08:06
59F：推 lishiter : 太鬼了吧XD 07/19 08:06
60F：→ RogerWaters : DFA 07/19 08:06
61F：推 mecheers : 爛爆了，以為自己很老484 07/19 08:07
62F：→ RogerWaters : 爛透了打不行，跑也搞笑 07/19 08:07
63F：→ mecheers : 三壘指明明有比滑壘 07/19 08:07
64F：→ RogerWaters : Judge三棒就是這樣，又差一棒可以上來 07/19 08:08
65F：→ RogerWaters : 還減速 07/19 08:08
66F：→ amud85201 : 每個人在搞笑上面真的不遺余力 07/19 08:08
67F：推 RBC54321 : 要被罵死了 07/19 08:08
68F：推 andy51606 : 下局阿吉開轟會更幹 07/19 08:09
69F：→ RogerWaters : Vivas最後還減速 07/19 08:10
70F：推 dimand : 有比滑壘還不滑那真的是很扯 07/19 08:10
71F：推 yaes111 : 滑壘是基本 這個又不是安打 是FO推進 怎麼會減速不 07/19 08:10
72F：→ yaes111 : 滑 07/19 08:11
73F：推 Valter : Vivas這個位置都沒人能替代了嗎 打擊不行跑壘還搞笑 07/19 08:11
74F：推 RogerWaters : 基魯閣差不多了 07/19 08:11
75F：→ Cook43 : 反正投手也壓不住放推場了 07/19 08:11
76F：推 Eric1751 : 買單 07/19 08:12
77F：→ achun8184 : 0：6 07/19 08:12
78F：→ RogerWaters : Peraza至少守備比較好 07/19 08:12
79F：→ Cook43 : 嗯直接買單 07/19 08:12
80F：推 andy51606 : 爆炸了 07/19 08:12
81F：→ yaes111 : 一局三分 四局魯閣預備 07/19 08:12
82F：推 lovemj88 : 一來一往差6分了吧 07/19 08:12
83F：噓 amud85201 : 這不就炸開了嗎 上半季最後一場急著放假 下半季第一 07/19 08:13
84F：→ amud85201 : 場端屎上來 讚的 07/19 08:13
85F：→ Eric1751 : 要Vivas不如留DJ好了 DJ至少有經驗有功績 07/19 08:13
86F：→ RogerWaters : 被全聯盟ops倒數球員打HR 07/19 08:13
87F：噓 FunGuy : 常常送頭後下一局都會爆 07/19 08:14
88F：→ RogerWaters : DJ手臂傳不到一壘，別搞了 07/19 08:14
89F：推 reborn31 : DJ問題是沒辦法多守位 07/19 08:14
90F：推 RogerWaters : 這梅子不要的，被打爆不意外 07/19 08:16
91F：推 andy51606 : 有傷兵回歸應該就丟了 07/19 08:17
92F：推 RBC54321 : 投手加油 多吃點局數 這場大概就這樣了 07/19 08:18
93F：推 reborn31 : 光芒和藍鳥都領先中 07/19 08:18
94F：→ reborn31 : 唯一開心的是今天還有紅襪陪嗎 07/19 08:18
95F：推 Eric1751 : 少一分 07/19 08:21
96F：噓 FunGuy : 阿吉安打 剛剛那個送頭跑壘影響就來了 07/19 08:21
97F：→ Cook43 : 一分消失不見 07/19 08:21
98F：推 lia910229 : 好好笑的跑壘，我還以為是哪一位大牌球星勒 07/19 08:25
99F：推 RogerWaters : 這場投完就丟了嗎 07/19 08:30
100F：→ RogerWaters : 解決藥仔可以嗎 07/19 08:31
101F：推 RogerWaters : Volpe這球還傳彈跳乾脆別傳了 07/19 08:37
102F：噓 FunGuy : 對面積極拼三壘 最後鳥安得一分 反觀送頭三壘沒分 07/19 08:38
103F：→ jkry : 每個投手都掉分 07/19 08:38
104F：推 kingtseng : 雜耍團是不是 07/19 08:38
105F：推 RogerWaters : 牛棚一堆4A仔 07/19 08:40
106F：推 Eric1751 : 這隊爛到笑了 07/19 08:46
107F：推 RogerWaters : 腿傷好了沒，還排一棒 07/19 08:47
108F：推 samuel2002 : 好爛 07/19 08:47
109F：→ jkry : 我看還是轉賣家，比較不會氣死人 07/19 08:47
110F：→ jkry : 洞這麼多…要怎麼補 07/19 08:48
111F：→ RogerWaters : Judge三棒就是要輸的節奏 07/19 08:48
112F：推 RogerWaters : 被ops .606的幹全壘打 07/19 08:49
113F：→ FunGuy : 對這場目標只剩阿吉開轟了 07/19 08:49
114F：推 yaes111 : 死屍打線+爆炸牛棚 07/19 08:50
115F：推 breakfastman: 好爛啊 07/19 08:54
116F：推 Eric1751 : 終於得分 07/19 09:19
117F：推 kickvsbrad : 還是靠蔣公 07/19 09:21
118F：推 FunGuy : 阿吉該上班了吧 07/19 09:26
119F：推 achun8184 : 法官現在來一發就還有戲啊 07/19 09:26
120F：→ achun8184 : 結果法官被K了 07/19 09:29
121F：→ FunGuy : 哭啊 連續直球沒掌握 07/19 09:29
122F：推 andy51606 : 可惜 07/19 09:29
123F：推 RogerWaters : 涼吉 07/19 09:29
124F：推 RBC54321 : 沒什麼不好說的 就是打的不好 07/19 09:30
125F：→ RBC54321 : 今天兩次滿球數都是被解決 07/19 09:31
126F：推 lia910229 : 法官的季後賽模式會不會太早開了 07/19 09:33
127F：推 RogerWaters : Taiwan Excellence 07/19 09:36
128F：→ RogerWaters : 廣告上場 07/19 09:36
129F：推 RogerWaters : 紅中打不到 07/19 09:45
130F：推 huangaone : 明星賽休四天後專注度都不在線打這鳥餵球迷 07/19 10:37
131F：推 jamesuper : 還好啦 今天看投手安排就知道Boone這場是一開始就 07/19 10:41
132F：→ jamesuper : 放推了 07/19 10:41
133F：→ charlie01 : 其實今天就原本預計的SP出狀況，也怪不得誰 07/19 11:23
134F：推 winds20151 : 今天被K好慘，下場再加油 07/19 11:39
135F：推 jetergood : 3號SP+1位勝利組牛+3壘砲一定要補.不然今年會很危險 07/19 14:19
136F：→ jetergood : SP後段缺人.RP上來核炸.3B自殺棒+爛跑壘.真的很頭痛 07/19 14:20
137F：→ jetergood : 響尾蛇有要賣SP+RP+3B砲.就看Cashman要不要Allin了 07/19 14:21
138F：推 wuuman : 怎麼看完樓上的說法 洞多到想展望明年 QQ 07/19 17:24
139F：→ wuuman : 話說今年交易市場這麼安靜 還是還太早 07/19 17:25
140F：推 cole45 : 下禮拜應該比較有動靜 07/19 18:20
141F：→ timidwei : 不是有傳出跟蛇蛇交易的乳摸? 07/19 18:25
142F：推 frank94 : 去年現金人號稱我們這季的開季二壘手，今天打了對 07/19 20:12
143F：→ frank94 : 道奇的唯一兩分...然後他這季守三壘 07/19 20:12
144F：推 jeffohno : 呵 準備看現金人砸鍋賣鐵進去季後賽表演自殺跑壘了 07/19 20:54
145F：推 RodrigueZ810: 我覺得今年別當買家了 少了一個ACE你狗進季後賽也是 07/19 21:05
146F：→ RodrigueZ810: 沒啥奪冠機會 到期約不少看FA能不能做大事+等Cole 07/19 21:06
147F：→ RodrigueZ810: 明年回來吧 07/19 21:06
148F：推 jetergood : 除非洋基墊底.不然今年還是要拼.法官盛沒幾年巔峰了 07/19 21:13
149F：→ jetergood : 明年法官+Cole+坦頓就更老了.為什麼現在不拼等明年? 07/19 21:15
150F：→ jetergood : 目前隊上新人+農場也沒有AllStar等級的.要期待未來? 07/19 21:16
151F：噓 Williamtsou : 今年狀況極差當然拼明年啊，扣報銷還在扣 07/19 21:24
152F：推 frank94 : 洋基每年只要有機會都會小拼一下啦，不會all in也 07/19 21:27
153F：→ frank94 : 不會放掉，這樣才能維持每年較高的收入 07/19 21:27
154F：推 jeffohno : 我只希望Jones 這種準備好了明年也有位子的野手別賣 07/19 21:30
155F：→ jeffohno : 掉就好，其他就隨緣了 07/19 21:30
156F：推 jetergood : 目前還沒墊底.狀況差?Cole報銷明年回來也是老1歲耶? 07/19 21:35
157F：→ jetergood : 明年主力明星球員都老1歲要拼明年?道奇傷兵還不是拼 07/19 21:36
158F：推 jetergood : 按照你的邏輯.道奇現在連敗.傷兵又多.乾脆放棄算了 07/19 21:39
159F：推 wuuman : 不是說Gil明星賽後會回來 覺得今年砸了也走不遠 少 07/19 21:40
160F：→ wuuman : Cole坐鎮 投手群穩定性差 打線又高低潮差異大 希望 07/19 21:40
161F：→ wuuman : 現金人別腦衝亂搞掏空農場 07/19 21:40
162F：→ jetergood : 道奇主力都是30歲以上的老將.今年不拼.要多浪費1年? 07/19 21:40
163F：→ wuuman : 目前聯盟能跟道奇一樣深度的球隊有哪些? 說白點 道 07/19 21:43
164F：→ wuuman : 奇板凳去別人家都會是主力 洋基有自己問題 我還是 07/19 21:43
165F：→ wuuman : 希望能看長遠一點 又不是明年就沒比賽可打了 all 07/19 21:43
166F：→ wuuman : in不是好事 尤其現金人為交易而交易的 更是慘痛經 07/19 21:43
167F：→ wuuman : 驗 07/19 21:43
168F：推 jetergood : 明年主力球員又老1歲.法官會不會退化不知道?要賭嗎? 07/19 21:46
169F：→ wuuman : 然後你說道奇連敗 但他現在是全國聯第二 分區離第 07/19 21:47
170F：→ wuuman : 二 07/19 21:47
171F：→ wuuman : 名是很安全距離4.5場 我們雖然沒有墊底 但是除了幾 07/19 21:47
172F：→ wuuman : 乎出局的金鶯 掉到第四名只是一轉眼的事 沒有說要 07/19 21:47
173F：→ wuuman : 直接放棄 只是今年這隊型 有點拼不要隨便放棄 但要 07/19 21:48
174F：→ wuuman : 多衝多瘋 真的先不要 07/19 21:48
175F：→ jetergood : Cole開刀完能不能100%拿回實力也不知道.要賭明年嗎? 07/19 21:48
176F：→ jetergood : 現在落後藍鳥只有3場.除非繼續爛下去.不然還有機會 07/19 21:49
177F：推 jeffohno : 事實就是今年交易標的少又貴，你硬要交易就是加碼， 07/19 21:50
178F：→ jeffohno : 我們沒有像躲人那樣源源不絕的農場，你今年拼了明年 07/19 21:50
179F：→ jeffohno : 農場還夠你拼嗎 07/19 21:50
180F：→ jetergood : 道奇是之前領先很多+巨人/教士近況不好.不然早就翻 07/19 21:50
181F：→ wuuman : 什麼都不知道就莽撞全賭今年? 我真的笑了 要right 07/19 21:51
182F：→ wuuman : now戰績隊 現在的洋基會讓你很痛苦 不只有些球員 07/19 21:51
183F：→ wuuman : 薪資太高難以補強 老闆心態更無法符合你需求 07/19 21:51
184F：→ jetergood : 如果沒有藍鳥/紅襪的10連勝.洋基現在還是穩穩的吧 07/19 21:52
185F：→ wuuman : 沒有那些如果好嗎 去看看開季專家預測 藍鳥 紅襪是 07/19 21:53
186F：→ wuuman : 慢慢修正之前不好的戰績 唯一跌破眼鏡是金鶯不知為 07/19 21:53
187F：→ wuuman : 什麼打線打不出來 投手爛倒是跟預期一樣 07/19 21:53
188F：→ jetergood : 現在主力都是30歲以上.年輕的又不是明星.要賭未來? 07/19 21:53
189F：→ jetergood : 如果Soto有續約.至少還有年輕的球星看板.問題是沒有 07/19 21:54
190F：→ wuuman : 洋基能走到這裡我才訝異 年輕打者比預期爭氣 這次 07/19 21:55
191F：→ wuuman : 老將有賭對 滑輪投出來賺到 07/19 21:55
192F：→ jetergood : 我不認為明年的洋基會比今年好.主力老化問題沒解決 07/19 21:56
193F：→ wuuman : 你到底有沒有在看在思考大家說的點 還是只會跳針老 07/19 21:56
194F：→ wuuman : 一歲這件事 時間一直走 一年老一歲不是理所當然 球 07/19 21:56
195F：→ wuuman : 隊要的是一直有競爭季後實力強隊 不是一冠躺十年那 07/19 21:56
196F：→ wuuman : 種黑暗期 07/19 21:56
197F：→ jetergood : 法官如果老化.目前隊上+農場是沒有人可以取代他的 07/19 21:57
198F：→ wuuman : 全MLB你都找不到能替代他的 真的不用跳針 07/19 21:58
199F：→ jetergood : 有競爭就好笑了.每年進季後賽當陪榜嗎?打球不拼冠軍 07/19 21:58
200F：推 jeffohno : 法官巔峰沒幾年這句話應該至少聽三年了，照這邏輯操 07/19 21:59
201F：→ jeffohno : 盤現在Wells Volpe Warren Gil應該都不在了，這樣有 07/19 21:59
202F：→ jeffohno : 比較好爭冠嗎 07/19 21:59
203F：→ jetergood : 小熊拿一冠都可吹百年了.更何況21世紀.紅襪拿幾冠? 07/19 21:59
204F：→ jetergood : 2000~2009差9年.2009~2025都16年了.連1冠都拿不到? 07/19 22:01
205F：→ jetergood : 有機會就拼.而是不安慰自己未來比較好.你有時光機? 07/19 22:02
206F：→ jetergood : 我等冠軍等16年.寧願10年1冠9年墊底.也不要一直等 07/19 22:04
207F：→ jetergood : 人生有幾個10年可以等?還是要像小熊一樣再等100年? 07/19 22:05
208F：→ jetergood : 小熊交易老查拿冠軍.紅襪交易Sale拿冠軍.他們都傻? 07/19 22:07
209F：→ jetergood : 他們都是拿農場的頭號新秀(就是你說的未來)去換的 07/19 22:08
210F：→ jetergood : 小熊2016之后走下坡.紅襪2018之後也走下坡.但有拿過 07/19 22:08
211F：→ jetergood : 總比洋基每年這樣不上不下還好.亞軍再強還是輸冠軍 07/19 22:10
212F：→ jetergood : 還是說你們覺得每年有季後賽可以看就開心.那就算了 07/19 22:12
213F：→ jetergood : 大家只會記得每年是誰拿冠軍.沒人會去記誰進季後賽 07/19 22:13
214F：推 jetergood : 球團當然是選每年進季後賽.因為他要賣票.沒冠軍沒差 07/19 22:16
215F：→ jetergood : 球迷看比賽是要贏球.拿冠軍.不然是去看球隊表演賽嗎 07/19 22:17
216F：→ jetergood : Wells(有進步)Volpe(變爛)Warren(普通)Gil(受傷開刀 07/19 22:19
217F：→ jetergood : 這個陣容+明年老化的主力.會比今年好?我是不敢想啦 07/19 22:19
218F：→ jetergood : Volpe越來越爛.Warren擲骰子.Gil開刀剩幾成?要賭嗎? 07/19 22:21
219F：→ jetergood : 2009年還是靠老將爆發+買CC.AJ當打手.靠農場能看嗎? 07/19 22:23
220F：→ jetergood : 沒有老4核心+CC.AJ+A-ROD這些人.要靠年輕人拿冠軍? 07/19 22:24
221F：→ jetergood : 老老闆時代拿了4冠(含3連霸).小老闆才1冠.誰比較強? 07/19 22:25
222F：→ jetergood : 要我選我要拿4冠的.也不要每年都拼季後賽只拿1冠的 07/19 22:27
223F：→ jetergood : 拿4冠躺20年期望值都比每年進後賽卻拿不到冠軍還好 07/19 22:28
224F：→ jetergood : 球員會變老.球迷也是會變老.我不希望浪費時間再等待 07/19 22:29
225F：推 jetergood : 你也可以說我很現實.但是時間是寶貴的.想贏很正常吧 07/19 22:32
226F：推 frank94 : 怎麼覺得妳說反了，三連霸是先養出一批年輕的核心 07/19 23:02
227F：→ frank94 : 吧，紅襪小熊也是先養出年輕核心後才梭哈的，要學 07/19 23:02
228F：→ frank94 : 的話那是要先忍幾年，等這批新人練起來，農場滿滿 07/19 23:02
229F：→ frank94 : 再梭吧 07/19 23:02
230F：推 frank94 : 但洋基就是每年想進季後賽的球隊 07/19 23:03
231F：推 wuuman : 還在提以前那種砸錢就能爭冠的老老闆時代 你怎不說 07/19 23:23
232F：→ wuuman : 費城砸了5個Ace結果輸給洋基 現在棒球是需要農場養 07/19 23:23
233F：→ wuuman : 成的 還是你那邊來的及先all in台積電好了 而且不 07/19 23:23
234F：→ wuuman : 是只有你老球迷好嗎 去看看去年打進ws出現多少老洋 07/19 23:23
235F：→ wuuman : 基迷 我自己都20+年 走過爭冠後的10年黑暗期 說實 07/19 23:23
236F：→ wuuman : 話是不堪回首 你不是很愛舉道奇當例子 他們就是拼 07/19 23:23
237F：→ wuuman : 但也保有農場的做法啊 一直喊all in all in 到底… 07/19 23:23
238F：→ lukemarley : 以現在這種選秀制度洋基要同時兼顧拼戰績+培養農場 07/20 00:14
239F：→ lukemarley : 是非常困難的，道奇能做到是因為他們在資產控管跟交 07/20 00:14
240F：→ lukemarley : 易眼光比聯盟所有其他球隊都好太多太多了 07/20 00:14
241F：→ lukemarley : 用不到的Lux變成一張CBB籤+季中百大新秀25的Sirota 07/20 00:18
242F：→ lukemarley : ，用不到的Busch變成爸爸前十的Hope，這兩個人砸出 07/20 00:18
243F：→ lukemarley : 來當主菜季中交易大限沒幾 能跟他們拼 07/20 00:18
244F：→ lukemarley : 就連他們換到Scherzer+Turner的主菜Gray，跟換到Bet 07/20 00:19
245F：→ lukemarley : ts的主菜Downs都是2018休賽季倒掉Puig+Kemp+Wood的 07/20 00:19
246F：→ lukemarley : 合約換到的 07/20 00:19
247F：推 asd778a : 原來那麼熱鬧，輸球了總是如此XD 07/20 00:21
248F：→ asd778a : 佛心看球，在Boone走之前，我覺得交易改變不了什麼 07/20 00:22
249F：→ asd778a : 事實XD 07/20 00:22
250F：→ lukemarley : 當然也是因為他們每年陣容深度都很夠，休賽季也都會 07/20 00:22
251F：→ lukemarley : 去競標市場上最頂尖的球員，連普通regular跟福袋也 07/20 00:22
252F：→ lukemarley : 都願意砸更多錢去補強，把球隊深度弄到最好，又可以 07/20 00:22
253F：→ lukemarley : 把用不到的年輕新秀丟出去補強，去年用壞掉的Vargas 07/20 00:22
254F：→ lukemarley : 換到Kopech，為了清40人名單跟我們凹走的Sweeney也 07/20 00:22
255F：→ lukemarley : 是Flaherty的包裹配菜 07/20 00:22
256F：→ lukemarley : 反觀洋基這幾年都是休賽季放一兩個先發野手位置空著 07/20 00:24
257F：→ lukemarley : 不補，季後賽擴編之後的季中交易市場能買的人又不多 07/20 00:24
258F：→ lukemarley : ，價格又超高，才會變成每年戰力都只能算季後賽球隊 07/20 00:24
259F：→ lukemarley : ，要走遠就需要運氣 07/20 00:24
260F：→ lukemarley : 而且這樣補強不夠力，又會讓我們的陣容深度變得很差 07/20 00:25
261F：→ lukemarley : ，好不容易養出來的高階野手新秀都必須要自用來補洞 07/20 00:25
262F：→ lukemarley : ，那當然也不可能拿去交易 07/20 00:25
263F：→ lukemarley : 老實說這幾年的投手養成已經算很不錯了，Soto、Verd 07/20 00:27
264F：→ lukemarley : ugo、Montas、Benintendi都是用很多後段輪次洗出來 07/20 00:27
265F：→ lukemarley : 的投手去換的，但現在洋基農場還是有辦法產出滿多高 07/20 00:27
266F：→ lukemarley : 階投手新秀 07/20 00:27
267F：→ lukemarley : 如果今年傷病沒有那麼多，Schlittler跟Warren甚至Gi 07/20 00:29
268F：→ lukemarley : l都可以成為我們的交易包裹，但現在就很難了。 07/20 00:30
269F：→ lukemarley : 真的想繼續拼的話還是要繼續善用農場投手新秀去當籌 07/20 00:32
270F：→ lukemarley : 碼，等到他們受傷就都沒價值了，像是過去幾年呼聲很 07/20 00:32
271F：→ lukemarley : 高的Hampton跟Lalane現在丟出去也都沒有主菜價值 07/20 00:32
272F：推 jetergood : 你說得很有道理.但是道奇能辦到.洋基不行?總管太差? 07/20 00:33
273F：→ jetergood : 所以才有被洋基當成寶.結果卻養壞.受傷賣不掉的事嗎 07/20 00:35
274F：→ jetergood : 洋基總薪資也是前3名.買人也是大手筆.交易手腕太差? 07/20 00:36
275F：推 Ka2mir : 這隊太依賴全壘打得分了，碰到差一點的投手可以一 07/20 00:36
276F：→ Ka2mir : 直刷，碰到前段投手全壘打卡彈的時候就很難透過選 07/20 00:36
277F：→ Ka2mir : 球，推進，基本功去得分。打線一堆whiff% K% chas 07/20 00:36
278F：→ Ka2mir : e%在聯盟後段的，都想撈大隻的，也不曉得是全員還 07/20 00:36
279F：→ Ka2mir : 是教練團問題。以現在的隊形看起來，當賣家補足農 07/20 00:36
280F：→ Ka2mir : 場深度也不是壞事。以這幾年的慣例，常買一些不上 07/20 00:36
281F：→ Ka2mir : 不下的打工仔如Verdugo、Montas、Benintendi… （ 07/20 00:36
282F：→ Ka2mir : 也是農場深度只能買到這樣），就算進了季後賽也走 07/20 00:36
283F：→ Ka2mir : 不遠，可能這就是FO想要的吧！ 07/20 00:36
284F：→ jetergood : 道奇肯花錢+在對的時間交易農場作物.所以才會強大? 07/20 00:37
285F：推 jetergood : 之前安杜哈.紅髮.Gil.托天子這些沒有高點賣出很可惜 07/20 00:41
286F：→ jetergood : 既然了解道奇強大的原因.就要去學啊?洋基又不是沒錢 07/20 00:42
287F：→ lukemarley : 洋基現在的問題就是從2017休賽季開始累積的，當初37 07/20 00:43
288F：→ lukemarley : 4跟Sevy那群人都還很正常的時候他們想要保持薪資彈 07/20 00:43
289F：→ lukemarley : 性，想要打造一支連年都可以爭冠的球隊，所以不願意 07/20 00:43
290F：→ lukemarley : 投資長約在自由市場上的年輕野手球星上面，2018休賽 07/20 00:43
291F：→ lukemarley : 季Harper沒報價、Machado沒認真競標，想要靠一些福 07/20 00:43
292F：→ lukemarley : 袋簽約跟中型簽約來輔助我們的年輕核心 07/20 00:43
293F：→ jetergood : 道奇這幾年選秀順位也是倒數的.農場效率比洋基好耶 07/20 00:43
294F：推 jetergood : 所以是洋基運氣差還是眼光差?374跟Sevy那群都失敗耶 07/20 00:46
295F：→ jetergood : 目前能看的只有法官.所以當初沒有梭哈買年輕巨星是? 07/20 00:46
296F：→ lukemarley : 結果洋基沒辦法幫374修正擋球的問題，連帶打擊一起 07/20 00:47
297F：→ lukemarley : 被搞壞；Severino一直受傷還不配合球隊的復健規劃； 07/20 00:47
298F：→ lukemarley : Frazier腦震盪守備很鏘，打擊就只有號稱史詩的揮棒 07/20 00:47
299F：→ lukemarley : 速度能看；Andujar肩膀受傷之後打擊手感找不回來， 07/20 00:47
300F：→ lukemarley : 本來防守就已經超級破；Torres的游擊防守從剛上來就 07/20 00:47
301F：→ lukemarley : 超級爛，打擊的進步空間也很有限。這些東西也許是洋 07/20 00:47
302F：→ lukemarley : 基的大聯盟球員養成做得很爛，但也可以說是新秀跟年 07/20 00:47
303F：→ lukemarley : 輕球員的養成風險本來就很大 07/20 00:47
304F：→ jetergood : 如果當初2017那批的決定是錯誤的.那要指望縣在這批? 07/20 00:48
305F：→ jetergood : 你說洋基的養成很差.那現在交易不拼.要等下一批燗掉 07/20 00:50
306F：→ jetergood : 反正洋基自己養的失敗一堆.倒不如拿去換別人養成功 07/20 00:51
307F：→ jetergood : 還在幻想1996年的4核心農場陣容?1996年前是大爛隊耶 07/20 00:53
308F：→ lukemarley : 然後到了2021年的季末，內野那時候就已經問題一堆了 07/20 00:53
309F：→ lukemarley : ，DJ已經開始老化受傷，Torres也已經被放棄守游擊， 07/20 00:53
310F：→ lukemarley : 外卡賽先發游擊手還是Andrew Velazquez。被痛打之後 07/20 00:53
311F：→ lukemarley : 休賽季大家都知道要補游擊手，而且當初還有五個游擊 07/20 00:53
312F：→ lukemarley : 大魚可以簽，結果最後一個都沒簽，後來把洋基不要的 07/20 00:53
313F：→ lukemarley : Gio+374拿去換36歲的Donaldson跟沒什麼游擊守備經驗 07/20 00:53
314F：→ lukemarley : 的IKF，說服大家要等Volpe跟Peraza。 07/20 00:53
315F：→ jetergood : 不然就像96年之前那樣先爛拿好籤.不然每年不上不下 07/20 00:54
316F：→ jetergood : 所以就是一連串錯誤思考所累積造成的.FO趕快換人吧 07/20 00:56
317F：→ lukemarley : 後來IKF打擊更爛，游擊的防守腳步跟臂力都不合格，2 07/20 00:57
318F：→ lukemarley : 022年Donaldson開季打得很好，但是五六月受傷之後就 07/20 00:57
319F：→ lukemarley : 打不到球了。結果2023年洋基直接讓3A沒打幾場的Volp 07/20 00:57
320F：→ lukemarley : e上大聯盟養成，又一次不甩市場上的四大游擊 07/20 00:57
321F：推 jetergood : 賭Volpe養成功.不去簽SS大魚.結果現在就是失敗打臉 07/20 00:59
322F：→ lukemarley : 結果現在Volpe打擊沒辦法展現在小聯盟的調整能力， 07/20 00:59
323F：→ lukemarley : 第一年想追求拉打飛球的長打就揮空一堆，去年改打法 07/20 00:59
324F：→ lukemarley : 追求更多的擊球進場就追打一堆壞球，啊今年更慘，連 07/20 00:59
325F：→ lukemarley : 守備都退步了，速度是不錯但盜壘的判斷不好常常被抓 07/20 00:59
326F：→ jetergood : 我感覺小老闆求勝心沒有很強.只要球隊能賣票就好了 07/20 01:00
327F：→ lukemarley : Peraza那種去日本韓國都不見得有人要的就別說了 07/20 01:00
328F：→ jetergood : 所以我現在對年輕球員沒什麼信心.寧願去梭哈拼現在 07/20 01:02
329F：→ jetergood : 反正留著只會養爛掉.不如拿去換養成功的拼現在看看 07/20 01:03
330F：→ lukemarley : 當然從現在的角度看，Correa簽約當下有傷，後來也退 07/20 01:03
331F：→ lukemarley : 化了，Story一直受傷，Baez亂打流退化超快，Bogaert 07/20 01:03
332F：→ lukemarley : s則是大溢價，這幾個人沒簽到可能是好事。但是Seage 07/20 01:03
333F：→ lukemarley : r除了有點玻璃之外就一直超強，Swanson也是一直都蠻 07/20 01:03
334F：→ lukemarley : 穩定，Semien雖然現在有點退化，但過去三年的produc 07/20 01:03
335F：→ lukemarley : tion也絕對比洋基的三壘跟游擊好非常多 07/20 01:03
336F：→ jetergood : 就算只有1次冠軍.要爛好幾年.也比總是期待明年還好 07/20 01:05
337F：→ lukemarley : 啊我們這幾年的資源都是投資在先發投手上，Cole+Rod 07/20 01:05
338F：→ lukemarley : on+Fried就已經9000萬了，當然這些人也真的蠻強的， 07/20 01:05
339F：→ lukemarley : Rodon去年有幫助他增加武器庫之後也有變好，但是投 07/20 01:05
340F：→ lukemarley : 手的傷病風險就是非常高，連最健康的Cole最後都倒了 07/20 01:05
341F：→ lukemarley : ，結果最後還是得補強先發輪值 07/20 01:05
342F：→ jetergood : 每年進季後賽有屁用.拿不到冠軍就是失敗.120勝一樣 07/20 01:06
343F：→ lukemarley : 這幾年的補強成果不夠好，過去因為沒辦法幫助年輕球 07/20 01:07
344F：→ lukemarley : 員進步也讓我們投資了太多非必要的資源在Gallo、Mon 07/20 01:07
345F：→ lukemarley : tas、Verdugo這些失敗的交易上面 07/20 01:07
346F：推 jetergood : 所以道奇能辦到.洋基辦不到.就是洋基自己要檢討的 07/20 01:09
347F：→ jetergood : 道奇2020.2024冠軍.巨人2010.2012.2014冠軍這些都學 07/20 01:10
348F：→ lukemarley : 我不覺得今年的季中交易市場真的有幾個「高機率」能 07/20 01:10
349F：→ lukemarley : 幫助我們變爭冠球隊的人，原本以為的前段先發Alcant 07/20 01:10
350F：→ lukemarley : ara跟Gallen今年表現都很差，剩半季的Mahle跟Eflin 07/20 01:10
351F：→ lukemarley : 又都受傷，而且季中交易市場因為賣家少又不想休賽季 07/20 01:10
352F：→ lukemarley : 可以只用錢解決，所以要補強很有難度 07/20 01:10
353F：→ jetergood : 連我討厭的紅襪.2004.2013.2018都拿3次了.真的不爽 07/20 01:11
354F：→ lukemarley : 只是洋基現在每年幾乎都會破第三層稅線，首輪會被後 07/20 01:13
355F：→ lukemarley : 退10順位，FA簽拒絕QO的人又會扣第二高跟第五高的籤 07/20 01:13
356F：→ lukemarley : ，我們自家有QO的球員離隊還只能拿四輪後的籤。啊我 07/20 01:13
357F：→ lukemarley : 們每年都要拼季後賽，這種制度讓洋基每年的選秀簽約 07/20 01:13
358F：→ lukemarley : 金池都很小，只要選一個高中生後面幾乎都只能賭福袋 07/20 01:13
359F：→ lukemarley : 了 07/20 01:13
360F：推 jetergood : 所以我認為每年都拼季後賽很蠢.只有想賣票的很爽 07/20 01:15
361F：→ lukemarley : 所以洋基要累積農場資產到很肥沃，除非從現在開始擺 07/20 01:15
362F：→ lukemarley : 爛到可以抽前六順位（喔而且大市場還不能連續兩年抽 07/20 01:15
363F：→ lukemarley : 籤），不然就是有辦法想道奇那樣資產控管的時機跟眼 07/20 01:15
364F：→ lukemarley : 光都超級好，否則別想了 07/20 01:16
365F：→ lukemarley : 問題是以球團經營角度來說，每年都有競爭力是最有利 07/20 01:16
366F：→ lukemarley : 潤的 07/20 01:16
367F：→ lukemarley : 但洋基要學道奇那樣同時有超強陣容跟超強農場？那先 07/20 01:18
368F：→ lukemarley : 等洋基學會人家的資產規劃手法、交易的眼光、把surp 07/20 01:18
369F：推 jetergood : 國民爛那麼多年.選到2個狀元拿冠軍.洋基就只想賣票 07/20 01:18
370F：→ lukemarley : 把surplus轉換成好的補強之後再期待吧，根本不是像H 07/20 01:20
371F：→ lukemarley : al說的那樣什麼到期只會花錢而已 07/20 01:20
372F：→ jetergood : 如果都要浪費10年.我寧願拿1冠等9年.不是10年都陪榜 07/20 01:20
373F：推 jetergood : 小老闆就是爛啦.根本不想贏.只想進季後賽賣票而已 07/20 01:22
374F：→ lukemarley : 至於現在想看到洋基拿冠軍的球迷，從現在開始燒香拜 07/20 01:24
375F：→ lukemarley : 佛祈禱明年Cole換到王牌身手，Fried跟Rodon的手不要 07/20 01:24
376F：→ lukemarley : 爆掉，已經33歲的Judge不要像Trout那樣開始痛還是像 07/20 01:24
377F：→ lukemarley : Betts那樣退化，然後這些年輕球員不要像上一批那樣 07/20 01:24
378F：→ lukemarley : 爛掉，這樣可能還有點機會。至於季中補強？算了吧， 07/20 01:24
379F：→ lukemarley : 農場幾個主菜等級的人都不想丟，跟人家搶什麼前段先 07/20 01:24
380F：→ lukemarley : 發明星打者？ 07/20 01:24
381F：→ lukemarley : 連Jones甚至ERC跟Lagrange都不想出的話根本就沒戲 07/20 01:25
382F：→ lukemarley : 休賽季好好處理內野的問題，然後把Bellinger跟Jazz 07/20 01:26
383F：→ lukemarley : 留下來，明年再期待看陣容能不能完整一點 07/20 01:26
384F：推 jetergood : 每年都是要展望明年.身為球迷真的很無奈.無限循環~ 07/20 03:11
385F：推 andy51606 : 洋基養新秀的能力已經比以前好很多了 07/20 04:51
386F：→ andy51606 : 當然也有可能只是以前球星太多 新秀根本沒機會上場 07/20 04:52
387F：→ andy51606 : 哪隊的球迷不希望自家陣容塞滿有貢獻的球員 07/20 04:54
388F：→ andy51606 : 但現實是想塞滿優秀球星開銷太大 加上豪華稅壓制 07/20 04:55
389F：→ andy51606 : 光說要再生出早餐店打線的價錢 現在的老闆就吃下了 07/20 04:56
390F：→ andy51606 : 吃不下 07/20 04:56
391F：→ andy51606 : 交易補強現在所需當然很好 但那是建立在價格合理 07/20 04:58
392F：→ andy51606 : 不然長期下來加上選秀順位偏後 體質只會越來越弱 07/20 04:58
393F：→ lukemarley : 季中交易市場在季後賽擴編之後就沒有所謂價格合理了 07/20 07:17
394F：→ lukemarley : ，想補強就是要溢價不然搶不贏 07/20 07:17
395F：→ lukemarley : 去年換Jazz還是抓著他之前休息室跟隊友不合，很多球 07/20 07:19
396F：→ lukemarley : 隊對他有疑慮所以競爭對手不多，才用一個比較低的代 07/20 07:19
397F：→ lukemarley : 價就換到 07/20 07:19
398F：→ lukemarley : 真要說的話還是休賽季要把陣容補到最好，還可以只用 07/20 07:21
399F：→ lukemarley : 錢就解決問題，這幾年都是開季就知道球隊有一個以上 07/20 07:21
400F：→ lukemarley : 的野手位置放給那些快要沒救的人去扛 07/20 07:21
401F：推 reborn31 : 法官…揮兩個壞球 吞k 07/20 07:22
402F：推 frank94 : 在2020前洋基是被說會修大聯盟打者，但不會養先發 07/20 09:03
403F：→ frank94 : ，2020以後大反轉。我自己是不覺得轉變會一下子那 07/20 09:03
404F：→ frank94 : 麼大啦，棒球可預測性低才是主因，尤其很容易受傷 07/20 09:03
405F：→ frank94 : ，逐一看看去年季末FA今年表現就知道這很吃球運。 07/20 09:03
406F：→ frank94 : 以洋基砸的資源，長期來看不論養成能力或對大聯盟 07/20 09:03
407F：→ frank94 : 球員調整能力我相信會高於聯盟平均，那些交易和選 07/20 09:03
408F：→ frank94 : 秀眼光也是(比如這幾年第一輪選的比洋基好的其實沒 07/20 09:03
409F：→ frank94 : 幾隊)。 07/20 09:03
410F：→ frank94 : Mike Axisa是很專業的寫手，他寫的東西對球迷影響 07/20 09:08
411F：→ frank94 : 力很大，像洋基近年不會調打擊這論點他常常提出， 07/20 09:08
412F：→ frank94 : 有些球迷會引用他說法，但我自己是不那麼買單，因 07/20 09:08
413F：→ frank94 : 為影響因素太多了，只看幾年會有偏差 07/20 09:08
414F：推 frank94 : 畢竟每年樣本就那麼幾個，然後有些又受傷，大聯盟 07/20 09:24
415F：→ frank94 : 球員生涯起起伏伏多的是，年老退化多的是，球團能 07/20 09:24
416F：→ frank94 : 影響的不知有沒有10%。 07/20 09:24
417F：→ frank94 : 洋基現在這批新人目前看起來像真的，我是不會因為 07/20 09:24
418F：→ frank94 : 前幾年的養成，對這批失去信心啦。 07/20 09:24
419F：推 wuuman : 因為2017那批養失敗就改都買別人家養好的 這種思維 07/20 10:49
420F：→ wuuman : 你可能要先關掉公平交易設定才能辦到 洋基從只會砸 07/20 10:49
421F：→ wuuman : 錢走到現在 看的出慢慢在往對的方向走 這就是現代 07/20 10:49
422F：→ wuuman : 棒球也是未來趨勢 雖然我還不覺得現金人交易和組隊 07/20 10:49
423F：→ wuuman : 方向思維跟不上現代 但比起整個聯盟 他也還是不差 07/20 10:49
424F：→ wuuman : 的 07/20 10:49
425F：→ lukemarley : 放到整個聯盟養成跟交易已經做得不錯這點我同意，但 07/20 11:28
426F：→ lukemarley : 當你的比較對象是道奇這種每年都能夠爭冠跟維持農場 07/20 11:28
427F：→ lukemarley : 強度的就是處處不如他們 07/20 11:28
428F：→ lukemarley : 沒有人說要不管養成，而是當天賦高的年輕打者在自由 07/20 11:29
429F：→ lukemarley : 市場上就應該去爭取，洋基這幾年已經錯過太多個了， 07/20 11:29
430F：→ lukemarley : 到時候真的想找也已經沒有人可以簽了 07/20 11:30
431F：→ lukemarley : 我也不覺得洋基不會養打者還是幫助打者進步這個是一 07/20 11:32
432F：→ lukemarley : 個很嚴重的系統性問題，事實上今年在Grisham、Belli 07/20 11:32
433F：→ lukemarley : nger、Jazz還有Dominguez跟Rice這些人上面都收到不 07/20 11:32
434F：→ lukemarley : 小的成果 07/20 11:32
435F：→ lukemarley : 但實際上就是現在的打者新秀養成難度實在太高了，每 07/20 11:34
436F：→ lukemarley : 年那些百大前十的新秀也是打擊表現起伏不定甚至適應 07/20 11:34
437F：→ lukemarley : 不良的也是非常多 07/20 11:34
438F：→ lukemarley : 所以才會說有Seager、Machado跟Harper這種又年輕又 07/20 11:36
439F：→ lukemarley : 強的野手在FA市場上時即使是長約也是要去爭取 07/20 11:36
440F：→ lukemarley : 賭新秀跟賭短約老人的風險都太高了，也不可能每年都 07/20 11:37
441F：→ lukemarley : 有Soto跟Tucker有辦法讓你交易，洋基的農場也因為選 07/20 11:37
442F：→ lukemarley : 秀制度等原因沒辦法每年都有好的主菜 07/20 11:37
443F：→ lukemarley : 留那些薪資空間彈性，中型簽約跟交易是這幾年這種成 07/20 11:41
444F：→ lukemarley : 效的話就沒辦法成為強權 07/20 11:41
445F：推 ckb91 : 我還以為這隊的問題是球迷對新秀沒耐心 07/20 11:44
446F：推 frank94 : 現在看來洋基放掉太多年輕強打FA沒簽，真的很關鍵 07/20 12:03
447F：→ frank94 : 。不過要神話道奇也是不必，不論FA、交易、農場， 07/20 12:03
448F：→ frank94 : 他們也是很多失敗的案例，因為這就是棒球。想想看 07/20 12:03
449F：→ frank94 : ，搶贏大谷跟山本對他們多重要，他們一堆長約甚至 07/20 12:03
450F：→ frank94 : 都在走下坡年紀 07/20 12:03
451F：推 wuuman : 我沒有說不買好的選手 是單輪某人All in All in說 07/20 12:08
452F：→ wuuman : 法 補強需要 農場養成也是同步的 今年季中就那些選 07/20 12:08
453F：→ wuuman : 項 請問有必要不顧一切拼今年? 就為了明年法官老了 07/20 12:08
454F：→ wuuman : 一歲 會不會退化 Cole開完刀能不能維持主宰力 這些 07/20 12:08
455F：→ wuuman : 論點 07/20 12:08
456F：→ wuuman : 目前道奇也開始出現一些問題 木屐自由人都不年輕 07/20 12:12
457F：→ wuuman : 大谷能打就是佔據DH 也導致其他選手要上就是要守備 07/20 12:12
458F：→ wuuman : 大家不管有無帶傷還是體力問題 都沒有能輪休選項 07/20 12:12
459F：→ wuuman : 投手喜歡買高天花板的玻璃 然後也滿多好選手操到 07/20 12:12
460F：→ wuuman : 爛掉就丟 其實很多問題每隊都會遇到 因為我們洋基 07/20 12:12
461F：→ wuuman : 迷 所以更放大自己劣勢去看待 07/20 12:12
462F：推 jeffohno : 現金人這幾年最大錯誤就是放掉太多頂級年輕FA了，有 07/20 12:16
463F：→ jeffohno : 頂級FA撐著才有更多格子讓新秀試，才能提高新秀的報 07/20 12:16
464F：→ jeffohno : 酬率。 07/20 12:16
465F：→ lukemarley : 沒有要神化道奇，他們也有很多錯誤簽約跟養成，但是 07/20 12:29
466F：→ lukemarley : 他們的好的簽約、正確的交易還有對自己農場的新秀賣 07/20 12:29
467F：→ lukemarley : 出的實際掌握無疑都是聯盟裡最好的 07/20 12:29
468F：→ lukemarley : 這些東西都是他們可以連年有爭冠陣容農場也是聯盟前 07/20 12:30
469F：→ lukemarley : 段班的原因 07/20 12:30
470F：→ lukemarley : 我也不覺得一定要All in拼今年，市場上的選項跟現在 07/20 12:32
471F：→ lukemarley : 農場的現況，甚至明年的陣容都不允許洋基把Schlittl 07/20 12:32
472F：→ lukemarley : er、Lombard甚至是Jones拿去換只有半季控制權的球員 07/20 12:32
473F：→ lukemarley : ，但是現在球隊的打擊產能實在太依賴Judge的發揮， 07/20 12:32
474F：→ lukemarley : 他只要稍微從年均12WAR退化到只有7-8WAR，這一來一 07/20 12:32
475F：→ lukemarley : 回就已經抵過Dominguez+Rice甚至是Volpe的發揮了 07/20 12:32
476F：→ lukemarley : 所以才會說洋基要趁著Judge退化前趕快拼冠軍，他到 07/20 12:34
477F：→ lukemarley : 底剩幾年巔峰沒人知道，但是33歲的年紀也已經不允許 07/20 12:34
478F：→ lukemarley : 洋基空轉一兩年等新秀打出來了 07/20 12:34
479F：→ timidwei : 明年現金人記得FA拚塔克 07/20 13:07
480F：推 frank94 : 洋基今年把法官整個拿掉，打擊還是排聯盟第七左右 07/20 13:54
481F：→ frank94 : ，而洋基明年可以用的錢還不少 07/20 13:54
482F：→ lukemarley : 今年看起來比較好除了Rice跟Dominguez打出來之外， 07/20 14:42
483F：→ lukemarley : 還有Bellinger跟Jazz甚至Grisham都有進步，但問題是 07/20 14:42
484F：→ lukemarley : 這些人都已經快要FA了。除非洋基有辦法把Bellinger 07/20 14:42
485F：→ lukemarley : 跟Jazz趕快留下來，然後新秀打者持續成長，長期才有 07/20 14:42
486F：→ lukemarley : 辦法擺脫過度依賴Judge發揮的問題 07/20 14:42
487F：推 frank94 : 扣掉這些到期FA，洋基剩下每年約150M球員合約，加 07/20 15:23
488F：→ frank94 : 仲裁和其他花費，才200多M。除非洋基要重置稅率或 07/20 15:23
489F：→ frank94 : 簽約和交易運氣極差，不然很難想像未來幾年會差今 07/20 15:23
490F：→ frank94 : 年多少 07/20 15:23
491F：推 frank94 : 洋基這幾年每年養出至少5勝自用新人，看不出有變差 07/20 15:34
492F：→ frank94 : 跡象，加上多的錢還有交易，運氣不要太差，其實是 07/20 15:34
493F：→ frank94 : 可以補上法官退化的。畢竟洋基剩下合約算健康的 07/20 15:34
494F：→ lukemarley : 這幾年也是只有2024-25，2020-23的新人表現就沒有那 07/20 19:53
495F：→ lukemarley : 麼好了。不是說前面失敗後面一定不會成功的，而是新 07/20 19:53
496F：→ lukemarley : 人的貢獻本來就不會那麼穩定，而且還要考量年輕人後 07/20 19:53
497F：→ lukemarley : 面受傷甚至退步的可能性 07/20 19:53
498F：→ lukemarley : 而且明年能上來的野手新秀比較有期待感的也只有Jone 07/20 19:57
499F：→ lukemarley : s，而且他又是風險高到天際的類型，小聯盟三振遠超 07/20 19:57
500F：→ lukemarley : 過三成剛上大聯盟絕對需要適應，即使他能固定守中外 07/20 19:57
501F：→ lukemarley : 野加上跑壘的貢獻，一年能打個2勝就超呼預期 07/20 19:57
502F：→ lukemarley : 而且明年加球員福利後，AAV就已經187M了，如果要簽 07/20 20:44
503F：→ lukemarley : 回Bellinger至少還要花個20M，再加上仲裁30-40M，這 07/20 20:44
504F：→ lukemarley : 樣就離第三層稅線只有40M上下了。這些錢要處理三壘 07/20 20:44
505F：→ lukemarley : 手+牛棚。而且這還是Schilittler跟Warren能站穩後段 07/20 20:44
506F：→ lukemarley : 輪值，Jones可以補上四號外野的完美情況 07/20 20:44
507F：→ asd778a : 偶覺得齁，崩潰了就不要看比較實際，當你能理解球團 07/20 21:51
508F：→ asd778a : 背後做法的思緒是什麼，就不會覺得這球團操盤很爛， 07/20 21:51
509F：→ asd778a : 事實上過去幾年看似差一點點的狀況，都很簡單，幾個 07/20 21:51
510F：→ asd778a : 交易最後都是失敗收場，換回來的戰力，不是水土不服 07/20 21:51
511F：→ asd778a : ，不然就是躺在傷兵名單 07/20 21:51
512F：推 frank94 : 仔細算含仲裁加其他費用不含Bellinger，大約也就21 07/20 21:54
513F：→ frank94 : 0～220M上下，離今年300M還差80M。 07/20 21:54
514F：推 frank94 : Cortes, King, Volpe, Schmidt, Wells, Dominguez 07/20 22:06
515F：→ frank94 : , Rice都是這幾年表現不錯的新人，明年還有Warren, 07/20 22:06
516F：→ frank94 : Schilittler, Jones，而後年是Lombard，當然新秀 07/20 22:06
517F：→ frank94 : 失敗率高，但也常有非百大冒出來的新秀。用保守角 07/20 22:06
518F：→ frank94 : 度看覺得擔心，但用平均角度看，其實是穩定成長的 07/20 22:06
519F：→ frank94 : 機率高些 07/20 22:06
520F：→ frank94 : Jones風險高到天際是季初的事了，他現在在AAA每打 07/20 22:17
521F：→ frank94 : 一場，那些認為他能站穩的就多一些，小聯盟第三年 07/20 22:17
522F：→ frank94 : 打出這成績的新秀可不多，揮空率是很高，但其實你 07/20 22:17
523F：→ frank94 : 沒多少類似樣本能判斷他能否成功。 07/20 22:17
524F：推 jeffohno : Jones 的生涯k%是 31.6%，其實也沒有遠大於3成 07/20 22:29
525F：推 Alexander13 : 事實上他一直在進步 比較大的問題是追打壞球也很多 07/20 22:31
526F：→ Alexander13 : 但只要能擊中球 品質都很高 07/20 22:31
527F：→ lukemarley : Jones 2A三年累積起來830個PA三振率35.2%，絕對是遠 07/21 00:59
528F：→ lukemarley : 超過三成。上到3A後15場27%，但好球帶內揮空率依舊 07/21 00:59
529F：→ lukemarley : 超級高，現在這個小樣本也還不足以說明他真的有非常 07/21 00:59
530F：→ lukemarley : 大的進步 07/21 00:59
531F：→ lukemarley : 如果是以高階小聯盟是32%三振率左右為基準，上大聯 07/21 01:00
532F：→ lukemarley : 盟遇到更頂尖的球速、品質更高的變化球，第一年第二 07/21 01:00
533F：→ lukemarley : 年是不是三振率非常有可能超過35%，甚至40%也都有可 07/21 01:00
534F：→ lukemarley : 能 07/21 01:00
535F：→ lukemarley : 今年拿到100PA以上的389個打者裡面只有19個的三振率 07/21 01:07
536F：→ lukemarley : 高於32%，裡面只有Kurtz跟Cruz的wRC+超過100，另外 07/21 01:07
537F：→ lukemarley : 有四個的wRC+在90幾。我真的不覺得Jones上大聯盟的 07/21 01:07
538F：→ lukemarley : 前兩年有辦法很快適應，當四號外野他還可以靠防守跟 07/21 01:07
539F：→ lukemarley : 跑壘貢獻一些，直接放一個先發位置給他真的風險很高 07/21 01:07
540F：→ lukemarley : 當然如果洋基願意給他Volpe的出賽機會，他打到第二 07/21 01:09
541F：→ lukemarley : 年第三年逐漸進步也是有機會，問題是要拼季後賽，打 07/21 01:09
542F：→ lukemarley : 線強度不夠高的話有那個空間嗎？像今年打擊更穩定更 07/21 01:09
543F：→ lukemarley : 強的Dominguez 跟Rice都沒有那麼穩定的出賽空間了 07/21 01:09
544F：→ lukemarley : 當然最好的情況是他像遊騎兵的Gallo或是雙城的Walln 07/21 01:15
545F：→ lukemarley : er那樣有辦法馬上打一堆長打，那搭配Jones不錯的中 07/21 01:15
546F：→ lukemarley : 外野防守會超級強。但更多的是Noel這種只能偶爾賽一 07/21 01:15
547F：→ lukemarley : 發的風扇球員 07/21 01:15
548F：→ Alexander13 : Jones要說是即戰力或能馬上適應MLB本來就太早，但 07/21 02:31
549F：→ Alexander13 : 說他沒什麼進步也不至於。他從春訓起就明確調整站 07/21 02:31
550F：→ Alexander13 : 姿與擊球起手式，將擊球點壓低、改變揮擊軌跡，這 07/21 02:31
551F：→ Alexander13 : 不是微調而是整體打擊機制的優化。改完姿勢後，即使 07/21 02:31
552F：→ Alexander13 : K%和揮空率仍偏高，但GB%明顯下降、LD%大幅上升 07/21 02:31
553F：→ Alexander13 : ，擊球初速也在維持高檔，代表他不只是K%逐漸下降 07/21 02:32
554F：→ Alexander13 : ，而是能將球擊得更紮實更有威脅性。當然他還有不少 07/21 02:32
555F：→ Alexander13 : 需要成長的空間，也別忘了他仍是一名新秀，沒人能 07/21 02:32
556F：→ Alexander13 : 預言他的上下限會落在哪裡或能長成什麼樣子，這都需 07/21 02:32
557F：→ Alexander13 : 要時間去驗證。從去年因破表的K%被批評到一無是處 07/21 02:32
558F：→ Alexander13 : 、甚至毫無交易價值，到今年成為整個小聯盟wRC+ 07/21 02:32
559F：→ Alexander13 : 最高的打者，即使風扇體質沒有改變 風險仍然很高， 07/21 02:32
560F：→ Alexander13 : 但只光看K%和揮空率而忽略其他數據的改善有失公允 07/21 02:32
561F：→ Alexander13 : 話雖然這樣講，但假如現在有足夠的交易價值能換到東 07/21 02:33
562F：→ Alexander13 : 西那我也覺得不必太過保留，畢竟這有可能是他能在 07/21 02:34
563F：→ Alexander13 : 洋基發揮最大價值的時刻 07/21 02:34
564F：→ lukemarley : 你說的沒有錯，但我之所以會說沒有「非常大的進步」 07/21 05:47
565F：→ lukemarley : ，是因為只要他沒辦法改善揮空率跟三振率的問題，就 07/21 05:47
566F：→ lukemarley : 會很嚴重影響到球團對他的評價，他今年在小聯盟的zo 07/21 05:50
567F：→ lukemarley : ne-contact不到75%，這放到所有打到qaulified PA數 07/21 05:50
568F：→ lukemarley : 的大聯盟打者裡面也是倒數第二 07/21 05:50
569F：→ lukemarley : 他想在大聯盟生存大概要像遊騎兵Gallo那樣的TTO打者 07/21 05:53
570F：→ lukemarley : ，雖然三振很多，但是可以確實掌握住一些失投球發揮 07/21 05:53
571F：→ lukemarley : 他頂尖的raw power，也能選很多保送。可是他現在像 07/21 05:53
572F：→ lukemarley : 你說的追打率非常高，zone contact如果維持在75%以 07/21 05:53
573F：→ lukemarley : 下的話也不確定他是否能確實掌握到他想設定的球路 07/21 05:53
574F：→ lukemarley : 這些東西都需要更多的時間去觀察，甚至要讓他在大聯 07/21 05:54
575F：→ lukemarley : 盟撞牆適應一季以上才有辦法得知他能否進步 07/21 05:54
576F：→ lukemarley : 所以如果洋基不想放掉他，最合理的安排也是明年開季 07/21 05:56
577F：→ lukemarley : 把Bellinger留下來或是搶Kyle Tucker，把Jones定位 07/21 05:56
578F：→ lukemarley : 成四號外野，如果Stanton受傷他也能吃到比較多PA， 07/21 05:56
579F：→ lukemarley : 這樣才比較有空間讓他在大聯盟撞牆 07/21 05:56
580F：→ lukemarley : 如果要拼季後賽甚至想奪冠，不能開季就預訂一個先發 07/21 05:57
581F：→ lukemarley : 位置給他，這樣根本沒有任何容錯空間 07/21 05:57
582F：推 frank94 : Jones今年在升AAA前，也很多人預測他會被更有經驗 07/21 07:51
583F：→ frank94 : 投手壓制，結果是他馬上就宰制AAA，他今年幾乎是整 07/21 07:51
584F：→ frank94 : 年持續在進步。 07/21 07:51
585F：→ frank94 : BA最新文章將他跟Wallner作類比，Wallner 2023在AA 07/21 07:51
586F：→ frank94 : A的揮空率、k%、EV、LA等都跟Jones今年幾乎一樣， 07/21 07:51
587F：→ frank94 : 但barrel%、xwoba等Jones則好很多(不過樣本還太少) 07/21 07:51
588F：→ frank94 : 。即便如此，他們還是有些許不同(比如身高)，而這 07/21 07:51
589F：→ frank94 : 幾乎是唯一模板了，Gallo差更多。 07/21 07:51
590F：→ frank94 : 我不認為現在的統計模型有辦法預測Jones，他可能是 07/21 07:59
591F：→ frank94 : 最難評估的小聯盟球員了，一般揮空率這麼高是沒辦 07/21 07:59
592F：→ frank94 : 法打出這種成績的。最近2天他11PA上壘9次，8次強擊 07/21 07:59
593F：→ frank94 : 球分別有3HR 2二安 3一安，擊在七個不同投手上，球 07/21 07:59
594F：→ frank94 : 種有四縫、二縫、Slider、Curve、Sweeper。 07/21 07:59
595F：推 wuuman : 超喜歡大家拿著數據來各自解讀 這種氛圍跟最後驗證 07/21 08:04
596F：→ wuuman : 的對錯無關 而不是用感覺和我個人的希望的去偏激或 07/21 08:04
597F：→ wuuman : 噴爛球團 好像回到n年前的風氣 XD 07/21 08:04
598F：推 frank94 : 我自己是猜洋基不會交易他，甚至不敢交易他，因為 07/21 08:07
599F：→ frank94 : 這存在一些機率會讓洋基臉腫到爆炸，洋基承擔不起 07/21 08:07
600F：→ frank94 : ，寧可留著爛掉。 07/21 08:07
601F：→ Alexander13 : 以Cashman過去的習性，除非能搶劫 ，否則大概還是留 07/21 08:11
602F：→ Alexander13 : 著養 07/21 08:11
603F：推 wuuman : 其實滿期待外野站著法官 火星人 Jones的 想想揪開 07/21 08:15
604F：→ wuuman : 心 這批新秀目前都養的不錯 07/21 08:15
605F：→ lukemarley : 好消息是Jones應該是有辦法站中外野的，而且守備比D 07/21 08:32
606F：→ lukemarley : ominguez好不少，這樣他跟我們的陣容適性會好蠻多， 07/21 08:32
607F：→ lukemarley : 跑壘跟守備也讓他有辦法在打擊撞牆時還是可以有貢獻 07/21 08:32
608F：→ lukemarley : 。不像Andujar或是Bird如果打擊廢掉馬上就拿不到機 07/21 08:32
609F：→ lukemarley : 會了 07/21 08:32
610F：推 frank94 : Jones跟Wallner和Gallo打擊上還有個不同點是，後兩 07/21 08:46
611F：→ frank94 : 者拉打占50%，而Jones是三個外野都很平均。其實可 07/21 08:46
612F：→ frank94 : 以找出滿多不同的，但他們幾乎是少數能拿來類比的 07/21 08:46
613F：→ frank94 : 了 07/21 08:46
615F：→ lukemarley : 這還沒包含今天，所以是小樣本所以看看就好。從擊球 07/21 09:49
616F：→ lukemarley : 方向來看壘球的拉打比例很高，整體的拉打比例不高。 07/21 09:49
617F：→ lukemarley : 這樣是好事，代表他的平飛球跟滾地球比較難用佈陣針 07/21 09:49
618F：→ lukemarley : 對，而拉打飛球可以讓他的raw power跟game power轉 07/21 09:49
619F：→ lukemarley : 換率更高。 07/21 09:49
620F：→ lukemarley : 但是Nestico跟Savant算他的zone-contact rate連7成 07/21 09:54
621F：→ lukemarley : 都不到，這就非常糟糕了。過去三年裡所有打100PA以 07/21 09:54
622F：→ lukemarley : 上的打者只有四個人的zone-contact rate不到7成，除 07/21 09:54
623F：→ lukemarley : 了今年的新秀Paris之外其他三個都已經消失在大聯盟 07/21 09:54
624F：→ lukemarley : 了。如果這問題下半季在3A一直沒辦法改善，那代表他 07/21 09:54
625F：→ lukemarley : 的大聯盟之路還是有非常非常大的障礙需要克服 07/21 09:54
626F：→ lukemarley : 而且再說難聽一點，Wallner跟Gallo是少數「成功站穩 07/21 10:00
627F：→ lukemarley : 大聯盟可以拿來類比的人」。但失敗的人是超級無敵多 07/21 10:00
628F：→ lukemarley : ，根本沒上來打幾場就被放棄了，而我們根本不會記得 07/21 10:00
629F：→ lukemarley : 他們的名字。正常球探報告給各項tool分數時都是以75 07/21 10:00
630F：→ lukemarley : th percentile outcome去給分的，而模板甚至是更樂 07/21 10:00
631F：→ lukemarley : 觀的預期 07/21 10:00
632F：→ lukemarley : 我同意Jones的上限很高，但是他需要的適應期絕對不 07/21 10:02
633F：→ lukemarley : 是幾個月而已，需要一年甚至兩三年以上才有辦法更清 07/21 10:02
634F：→ lukemarley : 晰的去評估他是不是一個MLB-caliber的球員，需要球 07/21 10:02
635F：→ lukemarley : 隊更多的養成時間跟耐心。他現在還是一個project， 07/21 10:02
636F：→ lukemarley : 未來的貢獻值根本無法預測。 07/21 10:02
637F：→ Alexander13 : Gallo及Wallner屬於被動攻擊型，swing%很低 容易揮 07/21 10:25
638F：→ Alexander13 : 空，不大追打壞球 擊球品質好。而Jones最近則是積 07/21 10:25
639F：→ Alexander13 : 極攻擊且很會追打壞球特別是breaking，這也是為什 07/21 10:25
640F：→ Alexander13 : 麼普遍不看好他能馬上適應大聯盟的變化球的主因。無 07/21 10:25
641F：→ Alexander13 : 論他在AA及AAA成績有多恐怖，我也不認為洋基短期內 07/21 10:25
642F：→ Alexander13 : 會拉他上來，但今年一直以來各項數據的進步也是有 07/21 10:25
643F：→ Alexander13 : 目共睹包含最大的短板whiff%及K%（雖然還是很糟）。 07/21 10:25
644F：→ Alexander13 : 現在要拿任何球員當模板或是下定論都還太早，畢竟他 07/21 10:25
645F：→ Alexander13 : 還在不斷地調整及變化、學習、成長。只有時間能給出 07/21 10:25
646F：→ Alexander13 : 答案 07/21 10:25
647F：推 frank94 : 這類型失敗不可能超級無敵多，光體型就不多了，這 07/21 11:08
648F：→ frank94 : 幾年選秀整個聯盟也只聽說他一個。再來，有許多項 07/21 11:08
649F：→ frank94 : 目數據接近100%的球員更是少數中的少數，夾雜著1% 07/21 11:08
650F：→ frank94 : 跟100%也不常見。所以我才覺得統計模型很難預測 07/21 11:08
651F：推 frank94 : 離平均5個sigma偏離值，其實是滿極端的案例，通常 07/21 11:12
652F：→ frank94 : 統計上很難處理 07/21 11:12
653F：推 frank94 : 或者說，有個在AAA最好擊球品質，但最差揮空率的球 07/21 11:31
654F：→ frank94 : 員，在AAA打出最頂三圍數據，這幾項數據都離平均值 07/21 11:31
655F：→ frank94 : 很遠，請問這球員最終有辦法站穩大聯盟嗎？ 07/21 11:31
656F：→ frank94 : 這直觀上根本無法回答，統計我認為也很難 07/21 11:31
657F：→ lukemarley : 我要表達的不是從純統計來說Jones一定是成功或是失 07/21 12:23
658F：→ lukemarley : 敗，不可能有辦法找到跟他有同樣身材、同樣力量、優 07/21 12:23
659F：→ lukemarley : 點跟缺陷都相同的球員。而是當你拿Wallner跟Gallo這 07/21 12:23
660F：→ lukemarley : 兩個非常難得可以用這樣揮空率在大聯盟中生存的人來 07/21 12:23
661F：→ lukemarley : 類比Jones時，更應該考慮的是那些power非常強，揮空 07/21 12:24
662F：→ lukemarley : 率很高最後沒有拿到機會、或是升上大聯盟各種撞牆的 07/21 12:24
663F：→ lukemarley : 年輕新秀。而且Jones也就這半季有真正完全展現出他 07/21 12:24
664F：→ lukemarley : 的長打能力，這樣的樣本還是非常小。當你把範圍擴大 07/21 12:24
665F：→ lukemarley : 成有半季在高階小聯盟打得很好+同樣三振率跟揮空率 07/21 12:24
666F：→ lukemarley : 的新秀，一定非常多。 07/21 12:24
667F：→ lukemarley : 他有沒有辦法站穩大聯盟，現在沒有人能說得準，即使 07/21 12:28
668F：→ lukemarley : 是最了解他的洋基小聯盟教練跟發展部門的人都沒有辦 07/21 12:28
669F：→ lukemarley : 法很空調的給出答案。但事實就是過去像他這種有揮空 07/21 12:28
670F：→ lukemarley : 非常嚴重的球員成功的案例非常非常少，而失敗的人絕 07/21 12:28
671F：→ lukemarley : 對比我們現在能找到的人還多得多，半季在高階小聯盟 07/21 12:28
672F：→ lukemarley : 打得很好這不是什麼特別困難的事情，而且即使他現在 07/21 12:28
673F：→ lukemarley : 帳面成績那麼好追打率、揮空率跟三振率還是非常之高 07/21 12:28
674F：→ lukemarley : ，高到放到現在的大聯盟都是名列前茅。 07/21 12:28
675F：→ lukemarley : 而且近年來大聯盟跟3A之間的投手在stuff跟控球、武 07/21 12:36
676F：→ lukemarley : 器庫完整度的落差是非常大的，光洋基3A輪值攤開就有 07/21 12:36
677F：→ lukemarley : Carrasco、Winans這種在大聯盟就是發球機的投手。現 07/21 12:36
678F：→ lukemarley : 在半季的小樣本的確可以看出他的進步，但是升上大聯 07/21 12:36
679F：→ lukemarley : 盟後遇到更強的球威、更聰明的配球策略對他來說都是 07/21 12:36
680F：→ lukemarley : 很大的考驗。如果他下半季能繼續壓低揮空率，改善追 07/21 12:36
681F：→ lukemarley : 打率過高的問題，或許還能樂觀一點。如果問題一直沒 07/21 12:36
682F：→ lukemarley : 改善，那期待他在強度更高的大聯盟修正問題就非常困 07/21 12:36
683F：→ lukemarley : 難了。 07/21 12:36
684F：→ lukemarley : 而且既然你提到身材，為什麼身材像他這麼高大的野手 07/21 12:45
685F：→ lukemarley : 成功的不多？可能有部分原因是因為球探在挑選球員的 07/21 12:45
686F：→ lukemarley : 時候有一些bias，但是他們很嚴重的劣勢就是需要cove 07/21 12:45
687F：→ lukemarley : r的好球帶範圍太大，揮棒軌跡又長，也很難得有很卓 07/21 12:45
688F：→ lukemarley : 越的球棒控制能力。導致他們會比一般球員有更多的揮 07/21 12:45
689F：→ lukemarley : 空，對於低角度變化球的抵抗能力也會特別差。 07/21 12:45
690F：→ lukemarley : 所以Jones這麼高大的身材反而是他的打擊會受到更多 07/21 12:48
691F：→ lukemarley : 質疑的原因，理論上他會比那些一般身材的球員風險更 07/21 12:48
692F：→ lukemarley : 高 07/21 12:48
693F：推 frank94 : 我提那兩位大聯盟球員，是因為這是最多人使用的， 07/21 12:54
694F：→ frank94 : 我要表達的也不是他們類似，而是表達他們也有相當 07/21 12:54
695F：→ frank94 : 程度的不同。事實上，像Jones在AAA這樣的球員真的 07/21 12:54
696F：→ frank94 : 找不到幾個，數據離平均偏離值大就濾掉大部分球員 07/21 12:54
697F：→ frank94 : ，即使只有半季。 07/21 12:54
698F：→ frank94 : 我看了很久的MLB和農場，還真的找不到幾個打擊數據 07/21 12:54
699F：→ frank94 : 可以跟他匹配的，而大聯盟也就30隊，高階強打新秀 07/21 12:54
700F：→ frank94 : 沒那麼多，也不會在小聯盟待那麼久。 07/21 12:54
701F：推 frank94 : 特別強調三振率跟特別強調擊球數據，在這種案例上 07/21 13:17
702F：→ frank94 : 都是意義不大的，對其他人通用不代表對他適用。 07/21 13:17
703F：→ frank94 : 其他人升MLB可能揮空率增加3%，但他可能增加超過10 07/21 13:17
704F：→ frank94 : %，但他擊球品質會跟著掉嗎？會掉多少？揮空率幾% 07/21 13:17
705F：→ frank94 : 搭配怎樣的擊球品質會是聯盟平均以上球員？這種搭 07/21 13:17
706F：→ frank94 : 配在AAA跟大聯盟轉換如何？我認為這類數據是絕對缺 07/21 13:17
707F：→ frank94 : 乏的 07/21 13:17
708F：推 frank94 : 洋基前一次有球員在高階小聯盟大概60場打出這種成 07/21 13:25
709F：→ frank94 : 績，要追溯到2016的Tyler Austin了吧 07/21 13:25
710F：推 frank94 : 至於身材，有這種身材又打棒球的可能就不多了，而 07/21 13:53
711F：→ frank94 : 進到職業早已篩選過一輪，到高階小聯盟又篩一輪， 07/21 13:53
712F：→ frank94 : 再強調身高風險也不適合了，除非是強調樣本數不夠 07/21 13:53
713F：→ frank94 : 的風險。 07/21 13:53
714F：→ frank94 : 法官那時候就看過類似說法，我這回應記得也是Axisa 07/21 13:54
715F：→ frank94 : 那看來的，不過年代久遠了。 07/21 13:54
716F：推 frank94 : 或許大聯盟投手比小聯盟更會利用打者身高劣勢，但 07/21 14:00
717F：→ frank94 : 這是一種猜測，而且能做好這點的大聯盟投手可能也 07/21 14:00
718F：→ frank94 : 沒想像中的多 07/21 14:00
719F：→ lukemarley : 當你看到去年Judge季後賽是怎麼被針對的，或是看Sta 07/21 22:10
720F：→ lukemarley : nton整個生涯是怎麼被對付的，還會說會利用這點的大 07/21 22:10
721F：→ lukemarley : 聯盟投手不多嗎？ 07/21 22:10
722F：→ lukemarley : 至於農場新秀，只專注看洋基隊當然會覺得沒幾個對比 07/21 22:14
723F：→ lukemarley : 的對象，光去年就一個皇家隊Jac Caglianone有類似的 07/21 22:14
724F：→ lukemarley : 身材跟非常高的追打率了，擊球數據也都是頂尖的，而 07/21 22:14
725F：→ lukemarley : 且他的三振率還比Jones低非常多。現在不是在討論統 07/21 22:14
726F：→ lukemarley : 計模型像是Zips的那種預測，而是從過往先例來看Jone 07/21 22:14
727F：→ lukemarley : s絕對不是那麼特別，那麼前所未見的球員 07/21 22:14
728F：推 frank94 : 我是看prospectsavant的..... 07/21 22:15
729F：→ frank94 : 真的沒很多 07/21 22:16
730F：推 frank94 : 不是前所未見，但真的不常見 07/21 22:17
731F：→ lukemarley : 你舉不出名字，不代表就不存在，而是在球團的層層篩 07/21 22:17
732F：→ lukemarley : 選跟遇到更高級的挑戰裡被淘汰掉了。光是看到大聯盟 07/21 22:17
733F：→ lukemarley : 有辦法頂著這麼高的揮空率生存的成功球員那麼少就夠 07/21 22:17
734F：→ lukemarley : 了。而且揮空率跟三振率怎麼會沒有意義？當你只能把 07/21 22:17
735F：→ lukemarley : 6成的球打進場內，即使擊球很強勁，那貢獻真的有辦 07/21 22:17
736F：→ lukemarley : 法比上那些能把8成的球擊進場內的球員？ 07/21 22:17
737F：→ frank94 : 又意義單看沒意義 07/21 22:18
738F：→ frank94 : prospectsavant每個都有寫名字 07/21 22:18
739F：→ frank94 : 不用曲解原意 07/21 22:19
740F：→ lukemarley : Prospect savant你看幾年的？ 07/21 22:19
741F：→ frank94 : 最近幾年都翻了一下 07/21 22:20
742F：→ frank94 : 每年都個位數，再往前環境差太多也沒太大意義 07/21 22:20
743F：→ lukemarley : 你的criteria是什麼？ 07/21 22:21
744F：→ frank94 : 擊球強勁、xwoba、年紀和球齡 07/21 22:22
745F：→ lukemarley : 三振率跟揮空率跟追打率就是顯示他有多少比例的球可 07/21 22:25
746F：→ lukemarley : 以發揮他的長打能力啊，但看絕對有意義。當一個球員 07/21 22:25
747F：→ lukemarley : EV跟Hard hit%很高，但是contact rate很低。但是他 07/21 22:25
748F：→ lukemarley : 們實際打出的強勁擊球數量就是很少啊 07/21 22:26
749F：→ lukemarley : Prospect savant沒有A+跟AA數據你知道嗎？所以你只 07/21 22:27
750F：→ lukemarley : 看3A的？ 07/21 22:27
751F：→ lukemarley : 一堆直接跳過3A的球員就被你自動過濾掉了 07/21 22:27
752F：推 frank94 : 只要知道OPS 1.06落在哪個xwoba就好 07/21 22:29
753F：→ frank94 : AA數據不好找 07/21 22:29
754F：→ lukemarley : 不能這樣子轉換啦老哥…. 07/21 22:30
755F：→ frank94 : 縱合看才有意義，就像單看xwoba會漏掉三振問題 07/21 22:30
756F：→ lukemarley : OPS跟擊球數據就是兩碼子事啊，而且A+跟AA是因為球 07/21 22:31
757F：→ lukemarley : 隊沒有公布statcast data所以才找不到 07/21 22:31
758F：→ frank94 : 不能這樣轉換但抓個大概就好，反正是看百分位，xwo 07/21 22:32
759F：→ frank94 : ba 1.06大概落在幾%，不然太複雜也多找不到一兩個 07/21 22:32
760F：→ lukemarley : 而且現在球團對打者新秀的promotion又更積極了，像J 07/21 22:32
761F：→ lukemarley : ones這樣子大學選進來在小聯盟已經打三年還沒上來的 07/21 22:32
762F：→ lukemarley : ，就代表他們本身有一些嚴重問題需要修正 07/21 22:32
763F：→ frank94 : 我知道，statcast我也會翻 07/21 22:32
764F：推 frank94 : 但baseballsavant沒有整理好資料，要一個個圈選麻 07/21 22:34
765F：→ frank94 : 煩 07/21 22:34
766F：→ lukemarley : 所以你這個方法沒有辦法找到也很正常啊，要從數據看 07/21 22:35
767F：→ lukemarley : 來源不夠豐富，也不夠嚴謹。是要真的去翻30隊農場裡 07/21 22:35
768F：→ lukemarley : 面有多少同時有hard hit ability/barrel/high whiff 07/21 22:35
769F：→ lukemarley : rate/high chase rate的人，我相信Jones全部都超級 07/21 22:35
770F：→ lukemarley : 高一定很少見，但是有辦法用比較低揮空率跟追打率打 07/21 22:35
771F：→ lukemarley : 出150 wRC+的球員一定不少 07/21 22:35
772F：→ lukemarley : 而這些人上大聯盟也都需要一段時間的適應期，Jones 07/21 22:38
773F：→ lukemarley : 需要的適應期也非常有可能比這些人更長。而且因為擊 07/21 22:38
774F：→ lukemarley : 球數量比較少，需要更高的把握度 07/21 22:38
775F：→ lukemarley : 而且我們也還沒有辦法去看Jones他今年面對的投手強 07/21 22:39
776F：→ lukemarley : 度，打出長打跟揮空的球又是哪些？有多少比例是打Wi 07/21 22:39
777F：→ lukemarley : nans那種發球機的？ 07/21 22:39
778F：→ lukemarley : 我沒有要說他eventually會成功或是失敗，而是他需要 07/21 22:41
779F：→ lukemarley : 的觀察跟適應期絕對是比一般球員還要長非常多，vari 07/21 22:41
780F：→ lukemarley : ance也是特別大 07/21 22:41
781F：推 frank94 : Chase rate在小聯盟短期的數據我不太看重，記得他p 07/21 22:47
782F：→ frank94 : late discipline數據不差，可能是揮棒太積極，假如 07/21 22:47
783F：→ frank94 : 有SEAGER應該不太太爛，他可能沒必要選球，也可能 07/21 22:47
784F：→ frank94 : 正在調整擊球策略，長期看比較值得參考 07/21 22:47
785F：→ frank94 : 可惜AA也差不到Chase rate 07/21 22:47
786F：→ lukemarley : Nah，他在這段時間3A超級hot streak的SEAGER percen 07/22 01:13
787F：→ lukemarley : tile是32th，Seletivity是25th，都非常糟糕。而Hitt 07/22 01:13
788F：→ lukemarley : able Pitch Take是57th，也比中位數高一點點而已 07/22 01:13
789F：→ lukemarley : 明顯就是追打太多壞球，不是那種整體揮棒比例都非常 07/22 01:14
790F：→ lukemarley : 高的 07/22 01:14
791F：→ lukemarley : 當然這是不到一個月的小樣本，需要更長時間觀察。但 07/22 01:17
792F：→ lukemarley : 是我看到的新秀寫手都沒有特別說他2A的追打率有比較 07/22 01:17
793F：→ lukemarley : 低，如果他下半季有進步當然最好。 07/22 01:17
794F：推 wuuman : 長知識了 謝樓上兩位 07/22 06:23
795F：推 frank94 : 32%和25%分別贏過1/3和1/4的球員，不會到"非常"糟 07/22 06:35
796F：→ frank94 : 糕啦，沒有離均值很遠，不像他其他數據是極端數據( 07/22 06:35
797F：→ frank94 : chase rate也是)。 07/22 06:35
798F：→ frank94 : SEAGER剛剛去BP查是10左右，平均是12左右，低了些 07/22 06:35
799F：→ frank94 : 但還可以接受的範圍。 07/22 06:35
800F：→ frank94 : 不過還是一樣，小聯盟的球員選球策略調來調去，cha 07/22 06:40
801F：→ frank94 : se rate跟著變來變去，他又剛升AAA，這要再多花時 07/22 06:40
802F：→ frank94 : 間觀察 07/22 06:40
803F：→ lukemarley : ……..小聯盟排後三分之一，後四分之一算是可以接受 07/22 19:32
804F：→ lukemarley : 的範圍……好吧 07/22 19:32
805F：→ lukemarley : 希望Jones可以很強，就這樣吧 07/22 19:33
806F：推 frank94 : 離均值一個標準差左右，距離平均的差距其實不大， 07/22 21:19
807F：→ frank94 : 甚至在誤差範圍內。 07/22 21:19
808F：→ frank94 : 換角度說，假如他的揮空率是排名後面30%左右，他就 07/22 21:19
809F：→ frank94 : 是top 50新秀了，30%不是很糟 07/22 21:19
810F：推 frank94 : 大部分球員，都會有些項目落在後30%左右，是可以接 07/22 21:22
811F：→ frank94 : 受的數字 07/22 21:22
※ 編輯: Matthew10244 (1.169.226.34 臺灣), 08/02/2025 07:30:00