作者frank94 (123)
看板NY-Yankees
標題Re: [農場] BP 2018 NYY Top 10 Prospects
時間Thu Nov 9 22:31:21 2017
※ 引述《frank94 (123)》之銘言：
: ※ 引述《ccpz (OoOoOo)》之銘言：
: : https://www.baseballprospectus.com/?p=34824
: : The State of the System: A year after being deadline sellers, the Yankees
: : thinned out their farm with graduations and a pair of July 31st buys. The
: : system is down a little, but has an elite 1-2 punch at the top and a bonanza
: : of high-upside teenagers further down the organizational totem pole.
: : 簡譯：雖然有一些畢業，或是在 731 被交易走，但洋基農場還是很肥沃。
: : The Top Ten:
: : Gleyber Torres, IF
: : Estevan Florial, OF
: : Chance Adams, RHP
: : Justus Sheffield, LHP
: : Albert Abreu, RHP
: : Miguel Andujar, 3B
: : Domingo Acevedo, RHP
: : Domingo German, RHP
: : Matt Sauer, RHP
: : Luis Medina, RHP
: 內容太多，簡單說一下重點
: Torres
: 優點：1. 5 tools除了速度都還有進步空間
: 2. 打擊潛力好，長打正在成長
: 3. 防守有MLB高於平均的潛力
: 缺點：1. 剛開完TJ，雖為非慣用手，但至少浪費了他400打席的養成
: 2. 小聯盟成績雖不錯，但除了2016 AFL，沒宰制過任何層級
: 3. 目前沒有被評為70的tool，要成為superstar有難度
: 4. 守備位置可能長期被被Didi卡住
: 天花版：明星內野手
: 較可能：競爭球隊的先發2壘或3壘手
: 風險：非慣用手TJ手術有無可能影響？
: Florial
: 優點：1. 出色的揮棒速度跟Raw Power
: 2. 外野三個位置都能守的不錯
: 3. 他的各種tools讓他有機會成為All Sta
: 缺點：1. Hit tool不行，三振太多，球種辯認要改善
: 2. 體格有機會成長到無法守中外野
: 天花板：全明星中外野
: 較可能：高於平均角落外野
: 風險：被三振的問題
: Adams
: 優點：1. 速球不好打，滑球有plus潛力，曲球偶爾丟有些效果
: 2. 當先發投手沒有持久力的問題
: 3. 所有能力搭配在一起比各別加總顯得好
: 缺點：1. 他的Stuff沒有他小聯盟成績好
: 2. 控球狀況時好時壞
: 3. 變速球不行，可能成為剩速球&滑球的矮小RP
: 天花板：三號輪值
: 較可能：控球和變速球不足以成為三號輪值
: 風險： 可以上MLB試試啦
: Sheffield
: 優點：1. 左投先發能穩定投出mid-90速球
: 2. 滑球跟曲球可能有plus潛力
: 3. 就這樣，很少新秀能用如此短的敘述便令你印象深刻
: 缺點：1. 出手點不穩導致控球不穩
: 2. 有耐久力的問題。矮，傷病史，偶爾出現易致受傷的投球動作
: 3. 矮小投手的速球，進壘角度較差，有被全壘打傾向
: 4. 縱合以上，有機會最終是RP
: 天花板：好的先發投手或後段局數RP
: 較可能：總是有更好表現的4號先發或好的RP
: 風險：有受傷和成為RP的風險
: 正面消息是，他最近AFL表現擺脫了傷痛和控球問題
: 離天花板更近了，但很難現在就認定他已經養出來
: Abreu
: 優點：1. Stuff好，有時看起來像輪值前段
: 2. 速球有速度有尾勁，曲球plus或更好
: 缺點：1. 控球差，且幾乎是每場出賽
: 2. 變速球雖有潛力，但進度落後其他球種
: 3. 今年有大段時間在DL，原因是沒說清楚的“肩膀問題”
: 天花板：你覺得應該是2號的3號先發
: 較可能：Setup，但你希望他有持久力可以先發
: 風險：高，stuff好但有控球問題和受傷疑慮
: 先列五個出來
在簡述6～10名
Andujar，3B
優點：1.運動能力佳，守備範圍和臂力都足以守三壘
2.打擊手腕運用好，今年展現他的打擊實力
3.他的揮棒速度可讓他的Power再成長
4. 很有活力且每年持續進步
缺點：1. 臂力雖強但傳的不準也沒用
2. 三壘守備判斷力不好，可能被移出三壘
3. 太過積極的揮擊策略
天花板：先發三壘手
較可能：platoon或非競爭球隊的三壘手/一壘手
風險：可能無法守三壘，棒子又沒大到能站一壘
Acevedo, 右投手
優點：1. 速球可達100，一般落在high-90
2. 有欺騙性的揮臂動作，導致滑球有plus潛力
3. 至少平均左右的變速球，高大有先發投手體格和三種球路
缺點：1. 投球機制差到連洋基都難以把他養成先發 即使洋基對此很在行
2. 變化球還待加強，尤其是變速球
天花板：終結者或不穩的三號輪值
較可能：Setup，總是讓你想要更多些
風險：投球機制可能會讓手臂較易受傷，控球偶爾會跑掉，較可能是RP
German, 右投手
優點：1. 速球一般落在94～95，七局第100球還可以投到97
2. 速球有縱向+橫向位移，若控的好極殺
3. 速球平價高，但放球點不穩或無法掌握速球位移導致控球問題
4. 滑球能讓打者揮空，變速無法但能製造較弱的擊球
缺點：1. 如優點3提到的控球問題
2. 有痛痛風險
天花板：三號輪值，或投高張力局數的RP
較可能：Setup
風險：痛痛+控球問題可能導致成為RP
Sauer, 右投手
優點：1. 評價為潛力70的速球，有尾勁且能控準
2. 曲球也很有潛力
3. 體格好，且還能再強壯些，以幫助他投長局數
缺點：1. 無法掌握好他的stuff
2. 投球機制不穩，可能導致未來控球問題，尤其是曲球
3. 沒有變速球
天花板：3號先發
較可能：4號先發，後段局數RP
風險：高，高中剛畢業，控球問題，Stuff不穩定
Medina, 右投手
優點：1. 基於現在的控球，速球有70評價，若改善控球可達80
2. 好球帶上下緣的速球都能投，尤其是右打內角（左打外角）的控球能力
3. 評價60可製造揮空的曲球，變速進度落後但有平均潛力
缺點：1. 18歲小朋友普遍有的控球問題
天花板：3號先發輪值
較可能：4號先發，好的RP，18歲充滿無限可能
風險：極大
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1F：推 jww : Sauer曲球 變速球的問題在指導聯盟都有在修，看明年 11/09 22:43
2F：→ jww : 的成果吧 11/09 22:43
3F：推 jww : 高中生不投變速球很正常，其實也不能算缺點，練得出 11/09 22:45
4F：→ jww : 來就是前段輪值，練不出來大概就是CL or SU 11/09 22:45
5F：推 sunnei : 投球機制差指的是施力的方式不對嗎? 11/10 00:21
6F：推 pkbrown : Sauer是第二輪的,第一輪的那位BR上面完全沒資料耶 11/10 00:46
7F：→ pkbrown : 直接進廠維修了嗎? 11/10 00:49
8F：推 bumpfans : 記得Clarke Schmidt選秀前就去動Tommy John手術了 11/10 01:25
9F：→ jim12441 : MLB官網10個休賽期球員動向猜測，其中一個小帥哥換J 11/10 02:19
10F：→ jim12441 : .Zimmerman 11/10 02:19
11F：推 giancarloye : 推 11/10 02:33
12F：推 noahlin : Zimmermann那成績還不如讓Adams上來投 11/10 02:35
13F：推 noahlin : Ells應該就吃錢了事了 一年吃到剩下5M應該有人要吧 11/10 02:37
14F：推 noahlin : 倒是剛看RAB提了一筆有趣的交易 11/10 02:40
15F：→ noahlin : C.Frazier+Adams+Acevedo+Solak for Yelich 11/10 02:41
16F：推 noahlin : 成真機率很低啦 但成了就爽翻 11/10 02:44
17F：→ noahlin : 馬林魚真的要賣Yelich應該要包陳偉殷或Prado 11/10 02:45
18F：推 appshjkli : 為何要塞一堆新秀去抓OF 11/10 05:17
19F：→ appshjkli : 外野人夠滿了 11/10 05:17
20F：推 GleybeTorres: 現階段也不缺OF吧 11/10 06:55
21F：推 NPLNT : 我們比較缺SP吧 11/10 07:38
22F：→ ClintFrazier: Yelich 那麼有價值嗎？ 11/10 07:57
23F：推 lovemj88 : 爽的點在= =? 11/10 09:17
24F：→ nomosa : 沒位子給耶律齊呀 11/10 09:19
25F：推 MonsterBacon: 真的不懂爽在哪？！ = = 11/10 09:27
26F：→ frank94 : RAB出那包裹太小了啦 也沒什麼必要 11/10 09:31
27F：→ frank94 : 至於什麼成了爽翻 最好不要太早下定論 11/10 09:31
28F：→ frank94 : 去年RAB提了Severino+Fowler+Mateo換Gray 11/10 09:33
29F：推 noahlin : 平均一年4WAR的CF 還綁好好可以用五年 11/10 09:35
30F：→ frank94 : 也說綠帽小虧 可能不會答應 結果呢？ 11/10 09:35
31F：→ noahlin : 這可控年限跟新秀都差不多了 然後是26-30這黃金期 11/10 09:35
32F：→ noahlin : 現在嘴那提案標準結果論啊 開季前有人敢說LS CYA3嗎 11/10 09:36
33F：→ noahlin : 明年紅髮也可能爆發打得像今年法官然後讓那提案像 11/10 09:37
34F：→ noahlin : 笑話 但提案就只能看目前有的資訊來討論啊 11/10 09:37
35F：→ frank94 : 所以說不要太早下定論 至少不會用“爽翻”形容 11/10 09:41
36F：→ frank94 : 最多就是洋基占優勢 11/10 09:42
37F：→ frank94 : 而且升級有Hicks 且有Florial在打拼的CF 11/10 09:44
38F：→ frank94 : 倒不如升級2B或3B 除非你認為Hicks是假貨 11/10 09:45
39F：推 noahlin : 好啦 用詞可能是有點超過 11/10 09:46
40F：→ noahlin : 但方向是正確的啊 明年開始每年都是要認真拼的了 11/10 09:47
41F：→ noahlin : 降低農場養成風險直接拿去換有多年實績 還綁好好的 11/10 09:47
42F：→ noahlin : 26-30歲CF 我覺得多數人低估了降低風險這個價值 11/10 09:48
43F：→ noahlin : Florial還在A+太遠了現在決策不用考慮到他 11/10 09:49
44F：→ noahlin : 這交易不會讓Hicks沒球打啊 就四外野把DH塞起來而已 11/10 09:50
45F：推 NYYLG : 以我們農場的深度 是可以拿幾個去換即戰力的 11/10 09:50
46F：推 appshjkli : 與其把資源塞到不太需要塞的外野不如拿去換SP 11/10 09:53
47F：→ frank94 : Axisa自己覺得Hicks是OPS超過0.8的真貨 11/10 09:53
48F：→ frank94 : 然後包一堆人去換另一個OPS 0.8的CF 11/10 09:54
49F：→ frank94 : 卻放著2B,3B兩個貢獻值低於平均的位置不管 11/10 09:54
50F：→ appshjkli : 看看就好 11/10 09:54
51F：→ frank94 : 還有一群受傷疑慮偏大的先發陣容 11/10 09:56
52F：→ appshjkli : 要換不是不行 但是必要性何在 11/10 09:56
53F：推 noahlin : 這提案的出發點是馬林魚在清倉 但他們沒好SP 2B 3B 11/10 09:56
54F：→ appshjkli : 然後把最接近mlb的adams換掉 嗯 11/10 09:56
55F：→ appshjkli : 他們怎樣看都不會清他 便宜又強 11/10 09:57
56F：推 darktasi : of大爆滿加上總教練未定的不確定因素，隊形應該還在 11/10 12:57
57F：→ darktasi : 調整中，明年應該蠻好看的 11/10 12:57
59F：→ ccpz : 練候選人之一，另外 David Cone, John Flaherty 11/10 15:18
60F：→ ccpz : 毛遂自薦 11/10 15:19
61F：→ frank94 : 有趣 想帶目前這支洋基隊的人應該不少 11/10 15:45
62F：→ appshjkli : David Cone不錯 11/10 15:46
63F：推 ClintFrazier: 洋基總教練爭奪戰正式開打~ 11/10 16:02
64F：推 c871111116 : 我也滿喜歡Cone的 而且血統很正確(?) 11/10 16:26
65F：推 rainy0312 : 我要大谷!!!!!! 11/10 16:27
66F：→ F12NLargo : 結果簽總A比簽球員還忙 11/10 16:58
67F：推 iambiaggi : 好想要大谷.....希望現金人能變魔術了QQ 11/10 17:57
68F：→ mattaus : 支持David Cone一票 11/10 18:08
69F：推 starain : 大谷+1111111111111111 11/10 21:08
70F：推 mightymouse : 得到大谷最大的好處應該是明年台灣轉播場次會暴增， 11/10 22:03
71F：→ mightymouse : 雖然現在就蠻多了，加上大谷應該幾乎全年直播 11/10 22:03
72F：推 starain : 不只轉播吧？他起碼WAR超三 然後超年輕 ready了誰 11/10 22:48
73F：推 r50824 : 大谷+1 11/10 22:59
74F：推 jww : 大谷能打300pa加投超過150ip就會是很驚人的事 11/11 08:48
75F：推 Kyushu1012 : 大谷體能hold的住嗎 11/11 10:39
76F：推 starain : 怎麼會有人懷疑大谷的體能... 11/11 10:48
77F：推 iambiaggi : 大谷還這麼年輕，況且體能又不是不能練，看看達爾。 11/11 11:00
78F：推 accjm2440 : 23歲 OK的 11/11 11:11
79F：推 risk0717 : 你真的想要他因為打擊，所以投球局數減少嗎 11/11 11:24
80F：→ xw668 : 我比較像知道BP是什麼時候更改介面的 以前的介面超 11/11 11:31
81F：→ xw668 : 醜 數十年來如一日 改都不去改 最近怎麼變這麼漂亮 11/11 11:31
82F：→ xw668 : 他們終於知道介面美觀跟日瀏覽量用很大的相關了嗎 11/11 11:31
83F：推 rainy0312 : 我們需要大谷的投球，然後讓他打一些DH，反正我們 11/11 12:13
84F：→ rainy0312 : DH本來就不強，大谷如果打不好就順勢讓他專心投球 11/11 12:14
85F：→ faelone : 大谷還是簽來專心投球吧 11/11 12:30
86F：→ frank94 : 這麼便宜 季賽投球局數少沒關係 季後賽能用就好 11/11 12:30
87F：推 ZMTL : 你想讓他專心投球的話一定簽不到他，要認清這點 11/11 12:31
88F：→ ZMTL : 不是什麼想不想給他打的問題，不給他打一定不會來 11/11 12:31
89F：→ frank94 : 你要他專心投球 那用什麼說服他來？ 裸照？ 11/11 12:31
90F：→ frank94 : 人家TEX都研究雙刀流一陣子了 你不給打就看他去別隊 11/11 12:33
91F：→ frank94 : 不要又要馬兒好 又要馬兒不吃草 11/11 12:34
92F：推 rainy0312 : 他今天記者會也說他想二刀流但也要考慮整體狀況，若 11/11 13:41
93F：→ rainy0312 : 打不好你覺得不可能說服大谷好好投球？ 11/11 13:41
94F：推 ELF007 : 二刀流頂多打到明星賽就會放棄打擊了吧 11/11 13:44
95F：推 ELF007 : 這跟又要馬兒跑又要馬兒不吃草不一樣 是這匹馬 11/11 13:45
96F：推 ELF007 : 覺得他能日行千里又不用吃飯 但實際上很有可能辦 11/11 13:45
97F：推 ELF007 : 不到 11/11 13:45
98F：推 ZMTL : 但也不能完全不給他機會XD 11/11 13:52
99F：→ frank94 : 以新秀來說至少要給兩季 才能看出他能不能打 11/11 14:00
100F：推 aborwang : 不懂發問，請問沒用完的國際球員簽約金額度是?像NYY 11/11 14:00
101F：→ aborwang : /TEX如果沒簽到大谷，不就可惜囤積了 11/11 14:00
102F：推 ELF007 : 所以給他跑一跑 發現這樣不行的時候他就會吃草了XD 11/11 14:00
103F：→ frank94 : 所以我個人覺得他去重建球隊機率高些 11/11 14:01
104F：推 ELF007 : 用不到兩季啦 大聯盟的強度在哪半季就很清楚了 11/11 14:01
105F：→ frank94 : 也只能等他打不出來死心啊 11/11 14:02
106F：推 appshjkli : 勇士有大物新秀可能被丟出來 11/11 14:02
107F：→ appshjkli : 沒搶到可以試試看 11/11 14:02
108F：→ frank94 : Frazier已經打了半季了 11/11 14:02
109F：→ frank94 : Altuve第二季的OPS 0.7不到 11/11 14:03
110F：推 ELF007 : Frazier可以回3A蹲專心修正打擊問題 11/11 14:03
111F：推 ELF007 : Altuve是中線二壘手 11/11 14:04
112F：推 appshjkli : 3A對Frazier有用嗎... 11/11 14:05
113F：推 ELF007 : 沒用的話就只好餵MLB PA啦XD 大谷的問題在於他還要 11/11 14:08
114F：→ frank94 : 23歲在大聯盟打兩季以上才打出來比比皆是 11/11 14:09
115F：推 ELF007 : 丟球 然後顯然球探對他丟球的評價大於打擊 11/11 14:09
116F：推 ELF007 : 比比皆是但都不是投手啊 11/11 14:09
117F：推 ELF007 : 投手的訓練菜單跟野手就不一樣 如果他打擊不行 11/11 14:10
118F：→ frank94 : didi,Hicks,Ortiz..... 11/11 14:10
119F：推 ELF007 : 沒有那個時間空間成長 除非他放棄投手的菜單 11/11 14:10
120F：→ frank94 : 所以TEX針對這個研究很久了 他們會開菜單 11/11 14:12
121F：→ frank94 : 你不想跟就放棄吧 11/11 14:12
122F：→ frank94 : 白襪沒戰績壓力 可以學太空人坦幾年給他DH 11/11 14:16
123F：推 ELF007 : 我是不太相信大谷還在日本球團對這個人接觸都不夠多 11/11 14:19
124F：推 ELF007 : 能研究出什麼可靠的訓練菜單 寫寫計畫書說服大谷 11/11 14:19
125F：推 ELF007 : 倒是有可能 11/11 14:20
126F：推 risk0717 : 那就期待他打擊跟投球可以一起成長囉 11/11 14:43
127F：→ risk0717 : 他本人體力夠我是無所謂啦，要怎樣都隨他 11/11 14:44
128F：推 jww : 現代的運動科學、分析是很精細的，看看NFL就知道了 11/11 18:03
129F：→ jww : 。反而到最後，最難分析的球員心理 11/11 18:03
130F：推 sunnei : 球員心理... Igawa嗎 囧 11/11 21:09
131F：→ OoyaoO : 井川就實力不足而已 11/11 21:53
132F：推 prayer513 : 反正再慘也不會比今年DH群慘 我才不信大谷比這個糟 11/12 01:19
133F：推 jww : 聽說今年的DH只打了三個月...再差也不會比這個差吧 11/12 16:43
134F：→ dinos : 今年的DH貢獻了19HR 11/12 19:27
135F：推 jww : 可以看看SI最近一篇談太空人如何評價投手就知道運 11/12 23:13
136F：→ jww : 動分析可以做到多細(還有為什麼老吉會被不續約)。大 11/12 23:13
137F：→ jww : 谷無論投球或打擊的資料，無論是質或量，都很多，要 11/12 23:13
138F：→ jww : 說NYY(其他球團我還不敢說，因為每個球團對這件事 11/12 23:13
139F：→ jww : 投入的程度還是有高低)不能對大谷提出完整的評估及 11/12 23:13
140F：→ jww : 改善是真的小看球團了 11/12 23:13
141F：推 ELF007 : 最重要的問題還是在"人" 沒有人在場配合 數據很難 11/13 00:01
142F：推 ELF007 : 讓你知道這個人真正訓練後的效果 這是最難評估的 11/13 00:01
143F：推 ELF007 : 現在的數據都是資料收集來的 除非火腿有提供 11/13 00:02
144F：推 ELF007 : 第一手跟第二手還是會有差 別忘了我們的鳥弟花了 11/13 00:03
145F：推 ELF007 : 多久才搞定那個奇怪的傷= = 11/13 00:03
146F：→ appshjkli : Estevan Florial後段失速了 11/13 07:10
147F：推 jww : bird的傷沒什麼前例，真的只能算他倒楣，但如果真 11/13 08:00
148F：→ jww : 的再碰到不太可能再犯錯。另一個例子是常見的TJ，現 11/13 08:00
149F：→ jww : 在都有SOP，術後預期比二十年前不但容易預測且還好 11/13 08:00
150F：→ jww : 得多 11/13 08:00