作者hdy503 (阿得)
站內NY-Yankees
標題[閒聊] 關於joba
時間Wed Jul 1 15:34:39 2009
其實我每次看到joba先發都小抖
但是都覺得joba先發那場都會贏
由於用球數的關係 目前先發15次平均局數約5 1/3局
先發15場只有4勝2敗 這數字會不會太奇妙了
連中繼的ACE都比他好看多了
不禁讓我想到連2年19勝時候的王拔拔
雖然防禦率一樣是3.7左右 但是王能把投球居數拉長
洋基如果能在7.8局把分數打回來 一樣會有勝投
但joba通常5局或6局就下了 洋基今年又特別會打後段局數
導致joba吃不到太多勝投的機會
這讓我想到前兩年托瑞爺爺的話
這小子總是能想辦法把局面控制住 讓我們有贏球的希望
可見joba如果要前進到前3號先發的等級 必需要有辦法先延長他的投球局數
省球數也是投手很重要的一個工作 看看我們的C.C
雖然說不上超省球數 但也也不錯了 且真的很耐投 常看他投個8.9局的
投的局數越長 拿勝投的機會應該是越大才對
joba的投球到底出了什麼問題? 純粹控球不好嗎? 還是太想k掉對手?
他還年輕 用球數100左右大概就會被換下來了 不像C.C跟AJB可以操到120
看來今年勝投榜應該沒機會看到洋基了 希望AJB加油 連莊一下吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.126.106.142
1F：→ iamjames:很早換下場是要保護他吧 07/01 15:38
2F：→ chancewen:用太多到時受傷就哭了 07/01 15:38
3F：推 argoth:他還年輕 還有時間( ￣ c￣)y▂ξ 07/01 15:38
4F：→ kmorgue:K多,投的球數多,局數少 有必然嗎? 07/01 15:39
5F：推 ranbank:其實他能撐完5-6局 不爆炸 就很OK了 畢竟這是第一年先發 07/01 15:39
6F：推 waderu:BB放火尼: 這就是黑暗兵法的真義.... 07/01 15:39
7F：推 unicotexalex:控球不好 保送過多 用球數累積太快 07/01 15:39
8F：推 micotosai:你要變成ajb那樣?..之前藍鳥教練真的是操他操不用錢的 07/01 15:39
9F：→ hdy503:我知道要保護他阿 但他單局用球數真的蠻多的 07/01 15:40
10F：→ micotosai:要他(樓上筆誤) 07/01 15:40
11F：推 ouyang0916:我覺得看得最抖的是CMW耶...去年抖到現在了... 07/01 15:40
12F：推 xyzzz:Joba 今年只有 150 局的 quota，他投超過6局我還想罵人咧:P 07/01 15:40
13F：→ jayin07:你不覺得他這樣投都沒有真正爆掉，很強嗎XD.... 07/01 15:40
14F：→ jayin07:因為他1個球種壞掉還有另外1、2個可以用啊。XD... 07/01 15:41
15F：→ waderu:推錯文, sorry 07/01 15:41
16F：推 leddy:他有三個plus球種..當天球速出不來也照殺.. 07/01 15:43
17F：推 argoth:三個是速球 曲球 和滑球嗎 07/01 15:44
18F：→ hdy503:不否認他很強阿 投的很抖ERA還在4以下 投150局的扣答 07/01 15:45
19F：→ hdy503:用球數也是場場接近100左右 有的人100球可以投7局 07/01 15:45
20F：推 jayin07:是啊...就是那三種 07/01 15:46
21F：→ jayin07:Joba的速球甚至可以到plus-plus的程度....。 07/01 15:47
22F：→ jayin07:他的曲球時好時壞，我看過最好的就是他上一場先發丟得... 07/01 15:47
23F：推 krara:連changup都有average的水準，只是它很少在用。 07/01 15:48
24F：→ jayin07:一個SP可以平均投7局，這種人太少了....。 07/01 15:48
25F：推 yifenger0802:XD 雖然有時看他投有點抖 但怎樣也沒比CMW抖 07/01 15:48
26F：推 akainorei:以前看王都超安心的.....唉 07/01 15:52
27F：推 eigawa:今年速球球速降了3mile 好球率也大降... 投不長正常 07/01 15:53
28F：推 dp44:他的球速掉了不少T.T 07/01 15:54
29F：推 saysayliam: ,,,,,,最抖的是CMW +1 07/01 15:54
30F：推 yifenger0802:不能再叫他火球小子了T.T 07/01 15:55
31F：→ hdy503:CMW莫再提 今年都很不想看他投的比賽 但還是會早起開電視 07/01 15:55
32F：→ iamjames:轉SP當然不像以前setup時可以一直火球狂催啊，當然會掉 07/01 15:55
33F：推 iamdada:SP又不可能和中繼後援一樣狂飆球速... 07/01 15:55
34F：推 krara:但他的球速真的掉蠻多的。 07/01 15:56
35F：→ hdy503:joba的火球都不火球了 看看V少年 雖然近2年也是小慘 07/01 15:56
36F：→ iamdada:休斯最近中繼球速也增加了 07/01 15:56
37F：→ krara:V少年投到7、8局，還可以有90middle的球速。 07/01 15:56
38F：推 DLCSEA:同樣ERA 投球局數長 要拿勝投比較容易 早期投手勝場數多 07/01 15:57
39F：推 jayin07:中繼球速增加是正常的... 07/01 15:57
40F：→ siliver:也可以把他當林盲腸操啊,操個12x球,勝投保證多很多喔 ^.< 07/01 15:57
41F：→ DLCSEA:除了出賽多 投球數長也是原因之一.好樂迪勝投多 也是因為是 07/01 15:57
42F：→ jayin07:但是Hughes今年先發，球速一樣可以到93、94.... 07/01 15:57
43F：→ hdy503:V少年先發還有97左右 joba先發剩92~93 差真多>_< 07/01 15:57
44F：→ jayin07:Lincecum今年球速也降很多... 07/01 15:58
45F：→ DLCSEA:長局數投手..加上ERA不錯 今年藍鳥打擊不賴 07/01 15:58
46F：→ hdy503:我的論點就是DLCSEA講的 同樣100球如果想辦法投到7局 那他 07/01 15:59
47F：→ hdy503:勝場數才有機會再提高 07/01 15:59
48F：→ hdy503:不是要叫他用120球投到7局 07/01 16:00
49F：推 yifenger0802:不然都被Ace跟大帝撿走嗎（竊笑 07/01 16:00
50F：→ siliver:100球都能投到七局??你說的王拔拔也不是常常能辦到吧?? 07/01 16:00
51F：推 jayin07:100球丟到7局真的不簡單。 07/01 16:00
52F：→ yifenger0802:所以AJ跟CC才會這麼威阿XD 07/01 16:01
53F：推 DLCSEA:不過最近長局數投手..用球數都有點囧... 07/01 16:02
54F：→ DLCSEA:好樂迪 133球完投後 就進傷兵了 07/01 16:03
55F：→ DLCSEA: 不久後 07/01 16:03
56F：推 yifenger0802:樓上說完 我差點把奶茶噴出來XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/01 16:03
57F：推 chinhsi:學林盲腸 100球以內完封!! 07/01 16:03
58F：推 jeteryo:Lincecum昨天先發 整場直球有94英里喔 07/01 16:04
59F：→ hdy503:當然不可能每場都100球投7局 但是也不要每場都100球只5局 07/01 16:06
60F：推 DLCSEA:盲腸不是利用大小曲球的速差嗎.. 07/01 16:06
61F：推 fridaystory:而且出傷兵又噴了~_~ 07/01 16:06
62F：→ DLCSEA: 與速球的速差 07/01 16:07
63F：→ DLCSEA:好樂迪 就看..對小王的那場吧 07/01 16:07
64F：推 jayin07:盲腸現在最好的out-pitch應該是changeup 07/01 16:08
65F：→ hdy503:似乎小王下一場就對上好樂迪了吧? 07/01 16:08
66F：→ siliver:又哪來的"都100球只5局"??至少也有七場100球內超過五局. 07/01 16:10
67F：→ siliver:先查點資料是很困難嗎?? 07/01 16:10
68F：→ jayin07:you know what?Curve is the his best out-pitch when 07/01 16:10
69F：→ jayin07:he cam'out school 07/01 16:10
70F：→ jayin07:Scouts rated his changeup just a average pitch 07/01 16:11
71F：推 argoth:changeup的優劣 跟速球的品質兩者關係很大嗎？ 07/01 16:11
72F：→ jayin07:but now the changeup is his best pitch 07/01 16:11
73F：→ argoth:不然盲腸的變速怎麼忽然評價變這麼高... 07/01 16:12
74F：→ jayin07:當然有,不只變速球,任何變化球都跟速球的品質有關係 07/01 16:12
75F：→ jayin07:就練出來的啊 07/01 16:13
76F：→ jayin07:天份問題.... 07/01 16:13
77F：→ jayin07:就像葛格冒出一個heavy sinking two-seamer一樣 07/01 16:13
78F：推 flexin:就不小心的啊XDD 07/01 16:14
79F：→ jayin07:一個好的投手，都有一顆非常有水準的速球 07/01 16:14
80F：→ jayin07:Sabathia、Burnett、Halladay、Beckett、King Felix 07/01 16:15
81F：→ jayin07:王葛格....etc 07/01 16:16
82F：→ jayin07:但是光有一顆夠水準的速球只是成功一步而已.... 07/01 16:16
83F：推 characterlu:趕快回去做set up man 07/01 16:17
84F：推 argoth:了解 我是在想盲腸的變速變這麼威 是速球水準的上昇 07/01 16:18
85F：→ argoth:還是變速的品質變好 07/01 16:19
86F：推 yffurdyeknom:老蝴蝶果然有他的厲害之處... 07/01 16:21
87F：推 xephon:SP avg 6IP 整年下來就能接近200局了 哪有那麼容易... 07/01 16:33
88F：→ hdy503:15場有7場超過5局 是不是表示有8場投不到第6局? 07/01 16:33
89F：→ hdy503:超過一半的場次都5局多就下去了 算頻率高了吧? 07/01 16:34
90F：推 leocheng:小張用球數就沒辦法很省!當然局數就很少會很長的，又不能 07/01 16:36
91F：→ leocheng:像CC那樣操!!! 只好常常5局就下班了 07/01 16:37
92F：推 earny:小張~~我今年要先發30場.但有150局的限制~只好場場投5局就好 07/01 16:41
93F：推 chrisinptt:joba當sp 真的很抖... 07/01 16:43
94F：推 chris0215:JOBA資質是很不錯~不過太年輕氣盛了~太有自信了 07/01 17:00
95F：推 xyzzz:Joba 今年才第一次以先發開季，現在也才23歲，給他點時間吧 07/01 17:08
96F：推 xyzzz:Lincecum 第一年成績也不是賽揚級啊，而且他是在國西(咦?) 07/01 17:11
97F：推 Beretta:一堆人好像不扯王不舒服 07/01 17:11
98F：→ chris0215:所以他藥謙遜點啊~不是說他常DENY捕手的配球~並且說他覺 07/01 17:16
99F：→ chris0215:得這樣頭可以解決打者~就是氣焰太盛了~ 07/01 17:17
100F：→ chris0215:樓上B大別氣~有些人的確是這篇文章跟WANG無關也要酸一下 07/01 17:18
101F：推 xyzzz:有自信不是什麼壞事，不要用中國人謙遜是種美德來看外國人:P 07/01 17:22
102F：→ xyzzz:今年 Greinke 有鬼神般的成績，可是有多少人記得2005年他自 07/01 17:23
103F：→ xyzzz:信心崩潰，連怎麼投球都忘了，還要看心理醫師 07/01 17:23
104F：→ siliver:對一個有球數限制的新秀投手來說,那頻率算啥??還是要把 07/01 17:24
105F：→ siliver:他場場操到12x球才高興?? 07/01 17:24
106F：推 argoth:同意Beretta 科科 07/01 17:28
107F：推 yifenger0802:鬼神 Greinke!!! 07/01 17:29
108F：推 jayin07:因為葛格是台灣人，扯到他才會被放大。 07/01 17:29
109F：→ jayin07:今天講其他人，就不會有人幫他說話了。 07/01 17:29
110F：→ OoyaoO:同意 葛格是台灣人 很難中肯的去討論 07/01 17:30
111F：→ jayin07:扯到葛格就是酸、扯到其他人就是中肯。 07/01 17:31
112F：推 chris0215:也是辣~台灣人~立場很難放~自信不是問題啊~自信過剩才是 07/01 17:32
113F：推 argoth:立場這種事嘛 很難去做討論啦XD 07/01 17:32
114F：→ OoyaoO:不過我覺得Joba有的是時間可以練 他目前的表現以他季初定位 07/01 17:33
115F：→ OoyaoO:來看已經很不錯了 07/01 17:33
116F：推 ZMTL:有時候只是舉個例子也要被說特別挑葛格.. 舉例不就是要大家 07/01 17:34
117F：推 chris0215:我也覺得目前他應該是很及格有達到教練團要求~ 07/01 17:34
118F：→ siliver:原poㄧ開始就在提了,怎麼Beretta不一開始就轟?? 07/01 17:34
119F：→ argoth:至少沒有像王一樣大爆炸 是沒什麼好嫌棄的:) 07/01 17:34
120F：→ ZMTL:都知道才有意義嗎- - ，其他人被舉例有多少會幫忙說話.. 07/01 17:34
121F：→ chris0215:不過還期待他更好 07/01 17:35
122F：推 Beretta:原po都說是"連兩年19勝"時的王 就有人硬要扯今年受傷的王 07/01 17:52
123F：→ Beretta:這種討論情況幹麻舉例? 討論joba就非要跟別的投手一起? 07/01 17:53
124F：→ hdy503:ERA小於4的後段輪值投手沒有什麼好嫌的 他季初定位是5號吧 07/01 17:53
125F：→ micotosai:那鋼爺也是個廢材吧(誤) 07/01 17:53
126F：→ hdy503:只是想要他能更好 用球數如何能再精減一點 07/01 17:53
127F：→ Beretta:我不完全因為葛格是台灣人才要跳出來 重點這篇是希望joba 07/01 17:54
128F：→ Beretta:能有更穩定表現幫助輪值 這為什麼要提到其他投手投很爛? 07/01 17:54
129F：→ hdy503:如果用球數再精簡一點才有機會成為一位輪值前段的投手吧 07/01 17:55
130F：→ Beretta:所以jayin07你也不用幫我預設立場 謝謝 07/01 17:56
131F：→ hdy503:Beretta講的真是深的我心 重點是joba的配球或心態 07/01 17:56
132F：→ hdy503:扯到往只是因為他19勝那兩年的投球很省 當然會省跟球種有點 07/01 17:56
133F：→ Beretta:是啊 難道王投不好(我是覺得今年他投很爛)跟joba穩定性 07/01 17:57
134F：→ hdy503:有點關係 你變化球超強 打者都揮不到最快也要3球才能k 07/01 17:57
135F：→ Beretta:的提升有關係??? 這不是硬扯王是什麼? 07/01 17:57
136F：→ hdy503:滾地投手常常只要一球就能解決打者 有時候一球還殺2個 07/01 17:58
137F：→ hdy503:抱歉我一開始應該寫好樂迪的 才不會有人硬扯王@@ 07/01 17:59
138F：推 devilsky:變化球 種類很多耶...單講變化球太籠統一點吧 07/01 18:01
139F：推 argoth:心態和配球這種事我認為不好講 我倒是覺得給他一段時間去 07/01 18:01
140F：→ hdy503:滑球或變速球這類型的吧 07/01 18:02
141F：→ argoth:學習如何有效率解決打者的方法 Joba似乎還無法掌握的很好？ 07/01 18:03
142F：→ argoth:像好樂迪要滾就卡特 要K就曲球(沒記錯吧)... 輕鬆寫意啊XDD 07/01 18:04
143F：→ Beretta:好樂迪根本是太鬼神啦!!!!! 很難達到那境界QQ 07/01 18:05
144F：推 yifenger0802:好樂迪跟Greinke雙鬼神Orz 07/01 18:06
145F：推 jdtrue:Good 原來好的舉例就可以 壞的舉例就叫硬扯 07/01 18:17
146F：→ leocheng:舉Halladay當然就是中肯啊 不但強而且是超級洋基殺手 07/01 18:32
147F：推 tsming:省球外掛這種東西不是人人有的 07/01 19:08
148F：推 DLCSEA:joba我不擔心..還有時間 Greinke雖然以前就不賴..但也是花 07/01 20:50
149F：→ DLCSEA:好幾年 今天才大爆發成為鬼神！ 07/01 20:50
150F：推 FlyFreedom:Greinke是算命運坎坷型的 07/01 20:57
151F：推 formine:我也覺得Joba有點 少年得志大不幸 的傾向 上次的酒駕算是 07/01 21:39
152F：→ formine:個警訊 07/01 21:39
153F：推 Chamber1ain:別擔心 07/01 23:16
154F：推 yifenger0802:樓上太好笑了 靠ＸＤＤＤＤＤ 07/01 23:28
155F：推 greengreen42:我個人希望Joba繼續留在輪值 這樣就可以燒乾洋基牛! 07/02 00:16
156F：推 youta:樓上要吃牛肉你們家DL裡面就有 07/02 00:18
157F：→ argoth:來洋基版說這話似乎不太妥吧 襪子DL裡就有一隻WBC牌MVP的牛 07/02 00:19
158F：推 FBLZA:看到8f我只想到 "____________，不給錢就不算賣嘍" 07/02 00:49
159F：推 henk:green是土匪幫的. 不是紅襪 07/02 01:14