※ 引述《Belladonaa ()》之銘言： : ※ 引述《leddy (耿秋)》之銘言： : : Season GB/FB LD% GB% FB% : : 2005 2.91 14.1 63.9 22.0 : : 2006 3.09 16.9 62.8 20.3 : : 2007 2.51 18.3 58.4 23.3 : : 2008 2.41 22.1 55.0 22.8 : : 2008年LD%的比率原來已經超過20%...驚... : 除了上面的 : 1. 滾地球比例下降 : 2. 平飛球比例上升 比較有意義的數據其實是 GB/FB。 如果你是要看年跟年之間的變化，那 08 年的數據沒什麼 參考價值，因為局數過少，就像你不會光是看一個球員在 明星賽前的成績就斷定他是哪一個等級的投手。 就像去年的 Sabathia 與 Manny 在後半個球季的表現都 是非常突出，但是你不會拿那個半季的成績來討論這是否 是他們兩個本來的水準。 還是你傻傻地以為光是看半個球季左右的成績就可以斷定 一位球員年與年之間的趨勢？ : 之外； : #P/PA #P/IP K/9 K/BB OPS (SLG) HR% (HR/9) Pitch Type FB (mph) : 2005 3.29 13.7 3.64 1.47 .680(.370) 10.5 (.70) 77.9% (92.0) : 2006 3.39 14.0 3.14 1.46 .693(.375) 7.8 (.50) 75.5% (93.1) : 2007 3.48 14.3 4.70 1.76 .691(.368) 6.0 (.41) 76.4% (92.7) : 2008 3.51 14.8 5.12 1.54 .654(.335) 5.7 (.38) 77.0% (91.8) : 1. K9 每年都在進步，但是 K/BB 卻差不多。 2007 年的 K/BB 有進步，而 08 年的樣本過少沒什麼 好討論的。原因前面已經說過了。 : 2. 每打席、每局用球數逐年上升。 : 3. 被長打率(OPS)逐年下降，被全壘打也下降。 你用的是哪一國的語言啊？ OPS 是被長打率？ : 4. 速球使用率愈來愈高，但均速下降。 07 年的均速比起 06 年的確是有下降一點。 另外，你看 08 年半季左右的樣本就可以斷定均速 下降？ 有些投手的特質是在球季後半段，氣候漸漸溫暖時 才開始把球速投出來，這一點你只會看帳面數據而 不看比賽的話，會不知道這些事情是很理所當然的 。 : 直接看進階數字 : ERA (EAR+) FIP (FIP+) tRA (tRA+) : 2005 4.02 (105) 4.20 - 4.10 (116) : 2006 3.63 (124) 3.91 - 4.73 (107) : 2007 3.70 (121) 3.79 - 5.24 ( 95) : 2008 4.07 (109) 3.74 (115) 4.89 (100) 你大腦裡面的進階數字只有這些？ : 1. 19勝不是評價投手的指標 BBWAA：問題不大。科科 : 2. 2006 跟 2007 投球內容相差甚遠，但都是19勝。 相差甚遠？你這個評語下的蠻篤定的嘛！ 你大腦裡面的進階數字只有上面列的那些？ ERA+ FIP tRA+ DERA NRA ERC DIPS 2006 124 3.91 107 4.07 3.72 3.65 4.04 2007 121 3.79 95 4.20 3.65 3.55 3.85 相差甚遠？你是哪一隻眼睛看到相差甚遠的啊？我猜你是只看 tRA+ 就覺得相差甚遠吧？ 還真以為捧著 tRA+ 就可以得到事 實嗎？你以為 tRA+ 是聖經喔？ 評估投手目前還沒有一個很權威的數據，一般來說還是要多參 考幾個數據才能夠去推論出一個結論。像你只看一個 tRA+ 有 差異就跳起來下一個武斷的結論覺得相差甚遠，原來這就是你 所知道的 sabermetrics，那我也只能說：Belladonaa，不意外。 拜託你可以練強一點再來嗎？加油，好嗎？ : 3. 大部分數據都朝不好得方向前進，但是壓制力卻進步中(K9, SLG) 如果要做出年與年之間的分析，那 08 年的樣本數不適合 拿來做出你這麼武斷的評論。 如果你只看小樣本數的數據就開始亂講話，那我不知 道你跟一般小白有什麼兩樣。 : 4. OPS .650 是真得很優異，但是 K/9 5.12 卻相當普通。 王建民不是靠著突出的三振能力來投出 06 與 07 兩個球季 的成績， 你說他的 K/9 很普通，感覺卻像是什麼都沒講似 的，搞不好在台灣街上隨便拉一個鄉民都知道王建民三振能 力很普通。 王建民之前能夠站穩大聯盟最主要的原因還是在於他抑制長 打甚至是全壘打的表現，再加上不錯的四壞球保送數據，這 才是他在 06 與 07 能夠表現優異的原因。 不過搞不好你在建民元年時都還沒開始看球，所以也不能怪 你通通都不懂這些。 : 5. 第一年的王建民跟今年的王建民已經不同的兩個人。 有講等於沒講。 拿菜鳥年跟現在比？你是想表達什麼嗎？ 一般 sabermetrician 關心的是王建民是否能夠持續複製出 類似 06 或是 07 年的成績，討論的重心根本不是菜鳥年的 王建民。你根本完全搞錯方向。 : 6. 他天花板不是 Derek Lowe z-19-7-19 第三篇文章 ---------------------------------------------------------------- 我會舉 Mark Buehrle 與 Derek Lowe 就是指三振能力不頂尖的工作馬， 在市場上價碼的天花板大概就是這兩隻了，如果王建民未來幾年能夠複製 出 06 與 07 年的成績，他在市場上的價碼最高差不多就是這兩位投手的 價碼。 ---------------------------------------------------------------- 你似乎是真的眼睛有問題喔！如果不趕快去看醫生的話，那我也建議你電 腦少打一點。不然對受損的眼睛是加重傷害。好好去保養一下眼睛，等眼 睛好了，也充實過 sabermetrics 之後再來洋基板跳針，這樣戰起來也比 較有趣。還是你只是想當 WaWa 以便跟 GiGi 分庭抗禮？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.12.142 ※ 編輯: Robbins 來自: 118.168.12.142 (04/16 18:03) ※ 編輯: Robbins 來自: 118.168.12.142 (04/16 18:08)