作者askquestion ()
看板NY-Yankees
標題Re: [討論] 名牌好用？農場好用？
時間Tue Aug 28 20:11:09 2007
1F：推 Annrod:唉，說要提數據的是誰？現在提不出來就這麼說了？ 08/28 19:45
2F：→ Annrod:不要為難你了^^ 08/28 19:46
3F：推 cardfat:ask把BPro說王不是洋基的ACE找出來阿還是你可以幫BPro代言 08/28 19:55
無知又愛戰的真不少,明明就是個沒有一定解的答案.
你講他是Ace,就不許別人舉認為他不是Ace的評論?
http://myurl.com.tw/6eit
截自 BPro 2007
Restricted to advancing one base at a time, the opposition has to shoot a lot
of balls in a row past a diving Derek Jeter to have a big inning. As long as
Wang's sinker is as good as it is, there's no reason to think he can't keep
this up. (有講他是 Ace 嗎?)
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=6595
(把 Wang 跟 Fausto Carmona 比較,今年表現更好的Carmona也沒被稱為Ace.)
by Marc Normandin
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=6438
Joe Sheehan對Wang的評價,沒講到他是Ace阿,倒是說他可能是SABR上的例外,
^^^^^^^^^^^^ 話說有推文不知道這個是作家
當然這不代表他不是Ace,
但這很明顯的講這件事本來就很有討論空間,
我最感冒的就是好幾個id說"大家" "大家都說王是Ace",
是幾個大家呢?有到100%?
沒有的話為什麼不准別人有別的聲音?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.75.231
4F：推 beagoodguy:管他是ASS還是ACE會幫助球隊贏球就是個好球員啦 08/28 20:12
※ 編輯: askquestion 來自: 211.74.75.231 (08/28 20:14)
5F：推 mightymouse:"大家"的定義請見正宗絕代雙驕 08/28 20:15
6F：推 cardfat:王不是洋基的ACE找不出來就電電 別把你的話塞到BP的嘴裡 08/28 20:14
7F：推 Annrod:所以您舉出來的這些，能否貼出他們說明小派是Ace的地方？ 08/28 20:15
8F：推 askquestion:Cardfat這種只會模糊焦點的就懶得跟你戰了,話說你對 08/28 20:18
9F：→ askquestion:Molina來了以後讓Posada有較充足休息這件事有啥看法? 08/28 20:18
10F：推 Fallanakin:叭,那其他人還不是把話塞在媒體嘴裡XD 08/28 20:19
11F：→ askquestion:我從頭到尾沒要講派一定是Ace阿,我只是很看不起那些覺 08/28 20:19
12F：推 siliver:想看派派有多猛,去看王版的18062篇吧.... 08/28 20:19
13F：→ askquestion:得王是Ace,其他人說不是,就拼了命的戰的. 08/28 20:19
14F：推 Annrod:a兄是問我嗎~.~? 太令人受寵若驚了 XD 08/28 20:19
15F：→ askquestion:當然不是問你阿. XDD 08/28 20:20
16F：→ Annrod:補充一下，其實若照您說的，有討論空間的話，不就表示也不 08/28 20:20
17F：推 cardfat:就知道你找不出來 還拿BP來幫你王不是洋基的ACE背書 08/28 20:22
18F：→ Annrod:是一定不是Ace了，您很看不起的那件事的相反，剛好就是我很 08/28 20:21
你還是把我這篇看懂再說吧,你戰的跟我這篇講的根本不match阿.
19F：→ askquestion:喔,我猜Cardfat應該沒帳號,大概也不知道BPro寫了啥. 08/28 20:22
20F：→ Annrod:看不起的地方，所以彼此彼此了 XD 08/28 20:22
21F：→ askquestion:等Cardfat你能看到全文後再來跟我戰吧. lol 08/28 20:23
22F：推 pico33:================你們好吵喔 什麼abc大的都一樣=========== 08/28 20:23
23F：推 Anakin:有帳號不代表什麼，不用拿這個出來壓人 08/28 20:24
24F：→ askquestion:Anakin老兄我不想跟你戰,這篇主要在掃小白,你有興趣可 08/28 20:24
25F：推 cardfat:你拿BP幫你的王不是洋基的ACE背書 要把那個作家舉出來阿 08/28 20:25
照辦了.
26F：→ askquestion:以去參考過往Cardfat和Annrod的言論. 08/28 20:25
※ 編輯: askquestion 來自: 211.74.75.231 (08/28 20:26)
27F：→ cardfat:不是有帳號就可以自我膨脹幫BP代言 lol 08/28 20:26
28F：推 calmdownplz:"大家",大是李大嘴的大,家當然是指管家屠嬌嬌囉 08/28 20:26
29F：推 goetz:說到掃小白，那個戰績慘慘也要挺井川的白目很久沒見到了~~ 08/28 20:26
※ 編輯: askquestion 來自: 211.74.75.231 (08/28 20:28)
30F：推 heacoun:Ace不Ace不重要，重要的是持續對球隊做出貢獻。 08/28 20:28
31F：推 cardfat:ask是BP駐ptt的代言人啦 08/28 20:28
32F：推 askquestion:修到推文的抱歉 08/28 20:29
33F：→ Annrod:原來參考某些媒體的說法，不認同某些人的說法就叫做小白 08/28 20:29
34F：→ Annrod:╮(﹀_﹀")╭ 看來原po說有討論空間是自打嘴巴？ 08/28 20:29
35F：→ askquestion:小白是先出來戰的呢,話說我下課回來就看到你滿篇推文. 08/28 20:29
36F：→ askquestion:來點會的好嗎?就這樣,公道自在人心啦. 08/28 20:30
37F：推 cardfat:把BP說王不是洋基的ACE找出來啦 等很久了ZZZzzzz 08/28 20:31
38F：→ Annrod:所以說小王不是Ace，然後又說沒說小派是Ace，原來一個隊伍 08/28 20:31
39F：推 goetz:小王當然不是ACE，羅大師力挺的宅慶才是ACE嘛~^^ 08/28 20:31
40F：→ Annrod:可以沒有Ace呀？(或說自認的)那為何您還要舉出小派的數據？ 08/28 20:32
41F：→ Annrod:我懂了^^ 08/28 20:33
42F：推 askquestion:哦,Ace定義都是你在訂是吧? 08/28 20:34
43F：→ askquestion:疑?那個戰"有品質的吃橘樹投手"這句話的某ㄉㄉ也來了. 08/28 20:34
44F：推 goetz:我收回"看勝投數"那句話很久囉~^^ 08/28 20:35
45F：→ goetz:問題是有些人明明睜著眼睛有外電讓他看都看不懂英文... 08/28 20:36
46F：→ goetz:外電一堆"ACE"，有的人是英文零分不會看外電報導的^^ 08/28 20:36
47F：推 askquestion:喔,你也一樣,看到有講他是Ace就不許別人講他非Ace. 08/28 20:37
48F：→ askquestion:話說有人連link都不看的呢,等級太弱是戰不起來的阿. 08/28 20:37
49F：→ askquestion:我還等著看ㄉㄉ去某L的信箱踢他某牛肉有多弱,期待. 08/28 20:38
50F：推 goetz:牛肉有多弱，明天早上就見真章了(洋基要爭氣一點， 08/28 20:40
51F：→ goetz:我才能寄信去嗆L氏啊(雖然上一場贏天使就可以嗆了^^) 08/28 20:41
52F：推 cardfat:把BP說王不是洋基的ACE引出來阿 ZZZzzzz 08/28 20:41
53F：推 Annrod:舉不出哪篇說小派是Ace，然後改口再說別人"來點會的好嗎？" 08/28 20:42
54F：→ Annrod:這樣也是挺高明的 08/28 20:42
55F：→ goetz:簡單的說，"沒有說小王是ACE"不等於"說小王不是ACE", 08/28 20:42
56F：→ goetz:某人在詭辯囉~^^ 08/28 20:43
57F：推 Taiwanbiru:第二名有什麼好爭的? 08/28 20:44
58F：推 askquestion:還是老話一句,有人連link都不看,算囉. 08/28 20:44
59F：推 goetz:所以最後結論就是，和羅大師一起挺井川最實在~^^ 08/28 20:45
60F：→ askquestion:看不到就算了,不要看不到還信誓旦旦的講一定沒有哪句 08/28 20:45
61F：→ askquestion:話,這真的很鳥,當初要找文章的不也是你們? -_-||| 08/28 20:45
62F：推 wilsonyat:有ACE又如何 老虎這次打同花順 (逃) 08/28 20:45
63F：推 goetz:連結全看過了，沒有"王不是ACE"這句話啊? 08/28 20:47
64F：→ goetz:有的話就引出來，幹嘛遮遮掩掩的，怕丟臉嗎? 08/28 20:48
65F：推 askquestion:Career potential Good mid- rotation righty. 08/28 20:48
66F：→ goetz:還是說根本沒有，所以心虛了??? 08/28 20:48
67F：→ askquestion:還被人家嗆不懂英文,哀.... 08/28 20:48
68F：→ askquestion:答案已經出來了阿. 08/28 20:49
69F：推 cardfat:原來這句話翻成王不是洋基的ACE (筆記)難怪不敢引 XD 08/28 20:49
70F：→ askquestion:原來mid rotation可以叫Ace阿. lol 08/28 20:50
71F：推 goetz:實在很不想笑:D "中上等級的輪值投手"叫做"不是ACE的投手":) 08/28 20:50
72F：→ askquestion:不要做球給別人殺,謝謝. 08/28 20:50
73F：推 maxspeed150:原來中段先發和ace是一樣的..... 08/28 20:51
74F：→ goetz:你前面那個"good"是故意漏掉的吧，白目? 08/28 20:51
75F：→ askquestion:mid rotation 是指"三四號投手". -_-|||||||| 08/28 20:51
76F：推 Fallanakin:中上等本來就不是ACE- - 08/28 20:51
77F：→ maxspeed150:這裡的mid-rotation是指2~3號先發好嗎 08/28 20:51
78F：→ askquestion:2~3號也行,但是不是No.1一定是真的. 08/28 20:51
79F：→ maxspeed150:好的中段先發就像Garland這樣吃一定品質局數 08/28 20:51
80F：→ Fallanakin:何況那也不是中上等,指2-3號- - 08/28 20:51
81F：→ askquestion:goetz等你發球囉 08/28 20:52
82F：→ maxspeed150:爛的就像現在的奧黛麗一樣 08/28 20:52
83F：→ maxspeed150:Garland之類的投手什麼時候等於ace了 08/28 20:52
84F：→ askquestion:early, mid, late rotation,各有不同意義,請自行搜尋 08/28 20:54
85F：推 goetz:感謝賜教:D 不過邏輯上而言,2~3號先發潛力的投手也不等於 08/28 20:53
86F：→ goetz:不是球隊的ACE就是了:D 08/28 20:54
87F：→ goetz:白目大師還是沒找到證據說明這點... 08/28 20:55
88F：推 cardfat:又亂解釋了 人家沒說王不是洋基的ACE 你要替他發言 ZZZzzz 08/28 20:53
89F：推 maxspeed150:簡單的說就是這種能力的投手在輪值強的球隊頂多是2號 08/28 20:55
90F：→ goetz:BP這句話有一個重點是"potential",這和是不是球隊ACE本身看 08/28 20:55
91F：→ goetz:的可能不一樣. 08/28 20:56
92F：推 Fallanakin:.....懶的說了,另外,白目可以依版規處理了吧 08/28 20:56
93F：→ maxspeed150:某些輪值圈內都是一號(keyword:90's勇士)或是一群2~3 08/28 20:56
94F：推 askquestion:反正有人怎麼辯都是要贏. XDDD 08/28 20:56
95F：→ goetz:那現在Wang是不是Yankee的ACE嘛^^ 08/28 20:56
96F：→ maxspeed150:號投手(keyword:05 CWS) 08/28 20:56
97F：→ goetz:沒錯，就是有自以為是的小白硬是要凹^^ 08/28 20:57
98F：推 cardfat:注意喔 我一直要他找BP說王不是洋基的ACE的證據不是聯盟的 08/28 20:57
99F：→ maxspeed150:現在洋基比較像是後者....Pettite不是當年那個ace 08/28 20:57
100F：→ goetz:ask再出招啊，不要躲啊? 08/28 20:57
101F：→ maxspeed150:王建民目前看起來就是個中段輪值的投手 吃有品質局數 08/28 20:58
102F：推 askquestion:勝敗不是很明顯了嗎?跟mid rotation的意思都搞不懂的 08/28 20:58
103F：→ askquestion:戰幹嗎? -_- 08/28 20:58
104F：→ goetz:有人連career potential是什麼都不懂,輸的真難看... 08/28 20:59
105F：→ goetz:趕快拿出王不是NY的ACE的證據,別硬凹了:) 08/28 20:59
106F：→ goetz:戰輸了不要給我躲起來啊... 08/28 21:00
107F：→ askquestion:"生涯潛力是一個好的先發中段輪值右投手" 08/28 20:59
108F：推 calmdownplz:唉,「沒說」王不是Ace 不等於 認為王是Ace,這很難嗎? 08/28 20:59
109F：→ askquestion:聽說你還在國外念書?那怎麼英文會弱成這樣,連這句話都 08/28 21:00
110F：→ goetz:對啊，人家問你現在是不是球隊的ACE，你拿生涯潛力出來， 08/28 21:00
111F：→ askquestion:看不懂耶. 08/28 21:01
112F：→ goetz:有沒有一點邏輯和腦袋啊? 08/28 21:01
113F：→ calmdownplz:更何況還有那一段中段輪值的論述,要腦中補完也補太多 08/28 21:00
114F：→ askquestion:吃飯時間看到goetz的言論真的很有趣,多說一點吧 08/28 21:01
115F：→ calmdownplz:了吧,我沒說你不是天才,難道表示我默認你是天才嗎? 08/28 21:01
116F：→ goetz:連"生涯潛力"四個字都看不懂的小白還洋洋得意~^^ 08/28 21:02
117F：→ goetz:(轟炸邏輯不通的白爛完畢) 08/28 21:03
118F：推 doomlicca:洋基沒進季後賽，ACE 也無用武之地。可以停了嗎？ 08/28 21:02
119F：→ goetz:小王的職業生涯又還沒完，他可能到別隊吃二號啊, 08/28 21:03
120F：→ goetz:但這和他現在是不是ACE一點關係都沒有，白爛懂了嗎? 08/28 21:03
121F：推 siliver:看到推文狂笑,真的是見識到半瓶水響叮噹的最佳範例呢XD 08/28 21:03
122F：→ goetz:先把ask轟一頓再說，很久沒有這樣修理自大的白目了^^ 08/28 21:04
123F：推 askquestion:(吃食物...) go on plz 08/28 21:04
124F：→ goetz:轟完了，該白爛反擊囉~^^ 08/28 21:05
125F：推 doomlicca:版規 3-5 08/28 21:05
126F：推 Fallanakin:有沒有生涯潛力是往下的八卦? 08/28 21:06
127F：→ goetz:ask先說他在"掃小白"的喔，要浸是他先浸^^ 08/28 21:06
128F：推 b104092031:樓上很得意阿 08/28 21:07
129F：推 goetz:沒什麼好得意的...只是看不慣自以為是的白目而已. 08/28 21:08
130F：→ goetz:而且自以為是的理由還是這麼好笑的一句話XD 08/28 21:09
131F：推 redsnipertd:有人就是愛提舊恨~還硬是要該L大跟R大 08/28 21:14
132F：推 maxspeed150:老實說....mid- rotation最好的解釋應該是 08/28 21:15
133F：→ maxspeed150:在投手強的球隊是3,4號 輪值較弱的球隊可到2號 08/28 21:15
134F：→ maxspeed150:=而這種能力的球員可以當ace只能說一整支球隊的 08/28 21:16
135F：→ maxspeed150:rotation實在很平均或很糟 08/28 21:16
136F：推 goetz:那個"R大"已經和他的宅神一起不知道死到哪去了~^^ 08/28 21:18
137F：→ goetz:還大咧，大他個頭~^^ 08/28 21:18
138F：→ maxspeed150:還有 成績不是判別是不是ace的唯一要件 08/28 21:18
139F：→ maxspeed150:前兩三年Garland的成績很好 卻不會有人說他是ace 08/28 21:18
140F：推 IronChef:你們大家互相罵來罵去幹嘛，我才慘勒 08/28 21:19
141F：推 redsnipertd:生涯的credit很重要 08/28 21:20
142F：→ IronChef:哪年Clippard贏15場我永遠沒臉回PTT了 08/28 21:20
143F：→ redsnipertd:鐵除你又怎麼了..手上的LG股票跌了嗎? 08/28 21:20
144F：→ redsnipertd:OK啦 你親個驢子屁股就沒事了,記得放youtube 08/28 21:21
145F：→ redsnipertd:還有 那個"R大"也沒說Igawa是神 只說他可以放著觀望 08/28 21:21
146F：推 goetz:他說"戰績再爛也要護航井川"啊^^ 08/28 21:22
147F：→ redsnipertd:我不知道goetz你是看不懂中文還是怎樣 08/28 21:22
148F：→ redsnipertd:啊廢話 這種低點你要trade他也交易不到個毛 當然是護 08/28 21:23
149F：推 IronChef:看不懂中文的是我啊!!! 08/28 21:23
150F：→ redsnipertd:你想買高賣低住套房 你家的事 少來該這個 08/28 21:23
151F：推 goetz:交易不出去和護航沒關係(怎麼不去護卡斯坦斯^^) 08/28 21:24
152F：推 hergan:吵來吵去 明天的比賽就會得更多分嗎?? 多花點時間做其他事! 08/28 21:24
153F：→ goetz:沒關係，反正那個宅男已經不知道滾哪去了~^^ 08/28 21:25
154F：推 b104092031:goetz你有完沒完阿 08/28 21:25
155F：→ redsnipertd:本來就是拿來放五號的人 啊是還要護什麼航? 08/28 21:25
156F：→ redsnipertd:算了 你要當一輩子義和團,把MLB當國際賽 隨你開心 08/28 21:26
157F：→ redsnipertd:不過既然只有Wang在你心中夠水準,那就請去王板吧 08/28 21:26
158F：→ redsnipertd:別忘了這個版叫做"New York Yankees" 08/28 21:26
159F：推 Fallanakin:還沒水桶阿(煙) 08/28 21:27
160F：推 goetz:說別人"無知又愛戰"要不要水桶?^^ 08/28 21:28
161F：→ goetz:...算了，話題別扯開，請ask君證明一下王先生不是ACE就好， 08/28 21:29
162F：→ goetz:不要拿"生涯潛力"這種邏輯不通的笑話出來鬧了^^ 08/28 21:30
163F：推 redsnipertd:老是要別人拿數據拿證據 也沒看過你po過數據證據 08/28 21:31
164F：→ redsnipertd:為什麼不是你先拿? 08/28 21:31
165F：→ goetz:r君別護航了,這次是有人自己砸自己的腳,和在下無關... 08/28 21:31
166F：→ goetz:(看看這篇文的開頭吧...)(無奈的攤攤手) 08/28 21:32
167F：推 chanword:亂入一下，請問：怎樣的成績標準稱作ACE? 08/28 21:32
168F：→ redsnipertd:反正這個隊伍還有一個WinShares更高的在前面~ 08/28 21:33
169F：→ chanword:要討論的先把這ACE定義好吧 08/28 21:33
170F：→ goetz:沒有一定標準,annrod是舉最近諸多稱呼王為ACE的報導為例證. 08/28 21:33
171F：→ redsnipertd:我其實也不在意王是不是ACE,我只是介意goetz而已 08/28 21:33
172F：→ goetz:現在的問題是ask舉不出有力的反證... 08/28 21:34
173F：→ redsnipertd:拿兩篇報導 也看不懂個數據,有人說王不是ACE就該該該 08/28 21:34
174F：→ goetz:"有些人就是愛提舊恨",這句話奉還:) 08/28 21:34
175F：→ chanword:不是連結中有"mid-rotation"? 08/28 21:34
176F：→ redsnipertd:還動不動(笑),(攤手), 真的是很p*ss 08/28 21:34
177F：推 Fallanakin:提出來了有人會有邏輯不通反駁阿XD 08/28 21:34
178F：→ goetz:問題在於ask舉出的東西無法證明"Wang不是ACE". 08/28 21:35
179F：→ Fallanakin:有沒有生涯潛力是往下的八卦 08/28 21:35
180F：→ redsnipertd:so what? 你行你自己來一篇嘛 只會在推文該 08/28 21:35
181F：→ goetz:我不是講了嗎，"career potential","生涯潛力"啊~^^ 08/28 21:35
182F：推 b104092031:goetz邏輯最厲害了 08/28 21:35
183F：→ goetz:生涯潛力會往下往上誰知道??? 08/28 21:36
184F：→ chanword:不過說真的這問題一點都不重要..就算洋基有ACE，但 08/28 21:36
185F：→ chanword:沒穩定的 4、 5號SP，一點用沒有～～ 08/28 21:36
186F：→ goetz:的確如此。(Hughes能快點穩定是最重要的) 08/28 21:37
187F：推 hergan:沒贏球 ACE再多有用嗎? 先進季後賽再吵不遲 吵這個很好笑 08/28 21:37
188F：→ redsnipertd:Yeah,啊有人就硬要跳出來說人白目啊,護航啊~ 08/28 21:38
189F：推 goetz:看看這篇的推文吧，先說人白目的不是在下~~ 08/28 21:39
190F：→ redsnipertd:有蚊子一直在你旁邊鬧 你不會想一巴掌打死牠嗎? 08/28 21:39
191F：→ goetz:結果一巴掌打到自己臉上,還死不認錯,這就很可笑了^^ 08/28 21:40
192F：→ redsnipertd:是啊 可是R大從頭到尾沒出現,你把他提出來是怎樣? 08/28 21:40
193F：→ goetz:"生涯潛力"這件事的確可以當做笑話來談,證明某些專業的白目. 08/28 21:40
194F：→ redsnipertd:我是不知道為什麼義和團可以嗆po文有料的人是小白啦 08/28 21:40
195F：→ goetz:沒有啊，我只是說我們要愛井川，支持井川啊? 08/28 21:41
196F：推 whgamicat:有會變差的潛力？墮落系的嗎XD" 08/28 21:40
197F：→ goetz:安凱爾不就去打擊了... 08/28 21:41
198F：推 Fallanakin:....安凱爾那不叫潛力- -|||| 08/28 21:42
199F：→ goetz:更何況，"潛力是2~3號"，不等於不能成為某年的頭號。 08/28 21:42
200F：→ goetz:要不然我們就不會看到痛先生大爆發了? 08/28 21:42
201F：→ redsnipertd:是啊 可惜今年不太像 08/28 21:42
202F：→ goetz:所以用"潛力是二到三號"來證明"現在不是頭號",本身在邏輯是 08/28 21:43
203F：→ goetz:不通的。 08/28 21:43
204F：推 b104092031:又來邏輯了 08/28 21:43
205F：→ goetz:現在不管王是不是頭號，關鍵在ask的論證大有問題。 08/28 21:43
206F：推 whgamicat:王目前的表現怎麼可能算王牌= =... 08/28 21:43
207F：→ goetz:連邏輯都不通就別想論理清晰了. 08/28 21:44
208F：→ redsnipertd:你之前在其他文章下的推文 我也不覺得你的腦子邏輯好 08/28 21:44
209F：→ goetz:我要吃飽飯睡足了,手邊有資料庫才有邏輯可言... 08/28 21:44
210F：→ goetz:總而言之,ask在這篇文章中的論證是無法成立的. 08/28 21:45
211F：推 whgamicat:只有你這麼覺得XD 08/28 21:45
212F：→ goetz:"潛力是二到三號"和"球隊的頭號"並沒有必然關連,就這麼簡單. 08/28 21:45
213F：→ goetz:就像我講的，痛先生也有大爆發的一年。 08/28 21:46
214F：→ whgamicat:你要不要查一下辭典... 08/28 21:46
215F：推 b104092031:你就算邏輯再好,不懂棒球是要怎麼討論 08/28 21:47
216F：→ goetz:我只能說，懂棒球的人也會有出錯的時候. 08/28 21:47
217F：推 destroyfire:以小王現在Career Era+114 2007 Era+109的成績來論 08/28 21:46
218F：→ goetz:今天剛好ask是那個出錯的人... 08/28 21:47
219F：→ destroyfire:放眼大聯盟就至少有25~30位先發投手比他強 不知道 08/28 21:48
220F：推 Fallanakin:我看到把Ankiel從打當做生涯潛力的人批人邏輯耶XDDDD 08/28 21:45
221F：→ destroyfire:憑小王現在的成績能當上報派洋基的Ace 到底是要高興 08/28 21:48
222F：推 goetz:安凱爾純粹是舉個極端例子而已(他是被rush到了,我知道) 08/28 21:49
223F：→ destroyfire:還是要汗顏?? 不要太沾沾自喜囉 08/28 21:50
224F：推 redsnipertd:說因為松阪對手是郭巴斯基所以松阪sucks 也能批人邏輯 08/28 21:49
225F：→ goetz:我忘記我說過這句話了耶(我沒說過松阪suck,絕對沒有) 08/28 21:51
226F：→ redsnipertd:是啊 他也不過是個小王水準上下的投手而已嘛 對吧 08/28 21:51
227F：→ goetz:不過就算我說了,也不影響ask這篇文章論證失敗這件事. 08/28 21:51
228F：推 b104092031:舉Ankiel豈只是極端，簡直是荒謬 08/28 21:51
229F：→ goetz:說說看為什麼舉安凱爾是荒謬吧?(他的潛力很好的咧~~) 08/28 21:52
230F：→ goetz:總而言之，這次是有人出錯了，很不幸那不是我. 08/28 21:54
231F：→ HunterD:安凱爾當年可是被看好的投手 08/28 21:55
232F：推 Fallanakin:原來Ankiel從打是一種生涯潛力XDDDD 08/28 21:55
233F：推 whgamicat:潛力沒發揮不代表是他的潛力是墮落好嗎= = 08/28 21:55
234F：推 ZzzBa:王建民十五場勝投裡面的ERA2.25比Becket的2.48好哦 ^_< 08/28 21:56
235F：→ whgamicat:連潛力的辭意都不知道還敢說 08/28 21:56
236F：推 maxspeed150:Ankiel會變成像現在這樣理由很多好嗎...... 08/28 21:56
237F：→ maxspeed150:我們只能惋惜他因為某些原因沒達到預期 08/28 21:57
238F：→ maxspeed150:話說回來.....所謂的potential不就是最好能達到的狀況 08/28 21:57
239F：推 Fallanakin:誰叫他自己要翻潛力XD 08/28 21:58
240F：→ maxspeed150:Wang的potential在那裡 他目前很接近完成 08/28 21:58
241F：推 whgamicat:往下潛的力量嗎XD" 08/28 21:58
242F：→ maxspeed150:而他目前展現出來的感覺就像是個2~3號 08/28 21:59
243F：→ maxspeed150:或許是個很穩定的2~3號 卻不像是個ace 08/28 21:59
244F：推 merquise:敗投的 era 就可以不算嗎 ||| 08/28 21:59
245F：推 adamcha:大家繼續吵吧....到了叫我zzzZZZ 08/28 22:00
246F：推 redsnipertd:最好是可以只看勝投的era喔... 08/28 22:00
247F：推 Fallanakin:要推爆嗎XD 08/28 22:04
248F：推 redsnipertd:現在差多少 10推是不是? 08/28 22:05
249F：推 hergan:其實我不太推完成 變速 滑球都有進步空間也確實有進步 08/28 22:08
250F：→ hergan:伸卡跟去年一樣 控球再好個兩三分 ACE不遠 08/28 22:10
251F：推 Fallanakin:這樣不夠接近完成? 08/28 22:12
252F：推 ZzzBa:沒辦法 之前有人說Wang的勝投都是靠打線打下來的 08/28 22:42
253F：→ ZzzBa:就讓大家看看王的勝投的確是拿的理所當然 08/28 22:42
254F：→ ZzzBa:這個數據比什麼QS沒拿勝 沒QS拿勝要有說服力一點了吧 08/28 22:42
255F：→ ZzzBa:RS再怎麼高又怎樣 王拿勝投所需要的分數比Becket還少 08/28 22:46
256F：推 ZzzBa:以上只是告訴某些人,王的勝投是拿的一點都不僥倖的(15勝) 08/28 22:48
257F：推 ZzzBa:Lackey就真的猛了 十六場勝投裡面的ERA才1.86...@_@ 08/28 22:52
258F：→ ZzzBa:另外前面有人說王的potential,請問這季K/9是進步到海裡去嗎? 08/28 22:53
259F：推 Fallanakin:9/K進步1.多,所以哩? 08/28 22:58
260F：推 ZzzBa:ask大論點就是,人的未來就等於算命仙的話 08/28 22:58
261F：→ ZzzBa:一個scout評論的球員潛力就一定等於球員的未來嗎? 08/28 23:00
262F：→ ZzzBa:王的表現已經比當初scout所預測的還高出很多了,早跌破專家 08/28 23:00
263F：→ ZzzBa:鏡 結果你現在還用專家出來說過去他們都說王不可能,lol 08/28 23:00
264F：→ ZzzBa:然後來證明現在的王絕對不可能是ACE,因為算命仙說不可能 08/28 23:01
265F：→ ZzzBa:一個已經讓專家跌破眼鏡的人你還舉專家出來...lol 08/28 23:02
266F：推 askquestion:你真的看懂了別人的文章? 08/28 23:02
267F：→ ZzzBa:我還煮的勒 08/28 23:02
268F：→ askquestion:還有你一直說進化啥阿等的,可是他ERA現在比起去年是退 08/28 23:02
269F：→ askquestion:步耶,ERA+也是,你怎麼解釋呢? 08/28 23:03
270F：→ ZzzBa:這季他不斷的調整姿勢來讓滑球產生更好的尾段變化 08/28 23:03
271F：推 gameshop:爆！ 08/28 23:04
272F：→ ZzzBa:試問一個在球季中不斷變動自己投球機制的人可以投多好?! 08/28 23:04
273F：→ askquestion:是沒錯阿,但是他的k/9進步並沒有讓他所有的數據更上層 08/28 23:04
274F：→ ZzzBa:有在看王建民貼身報導的就知道,他這季調整的東西有多少 08/28 23:05
275F：→ askquestion:樓阿,還有你以為只有王不斷調整投球機制? 08/28 23:05
276F：→ askquestion:Fausto Carmona也是阿,Adam Wainwright也是阿. 08/28 23:05
277F：推 redsnipertd:我覺得 王的機制還在調 也許在明年春訓過後會表現更好 08/28 23:06
278F：→ askquestion:不是沒有報導到的例子就是沒有,ok?大聯盟可有不少的投 08/28 23:06
279F：→ ZzzBa:你舉了兩個prospectus的例子,卻滿嘴sabermetrics.. lol 08/28 23:05
280F：→ redsnipertd:不過"就現在來說" 他的成績說不上是聯盟ACE級投手 08/28 23:06
281F：→ askquestion:手都在做跟王一樣的事,但顯然你只關心王的. 08/28 23:07
282F：→ redsnipertd:問題是這篇文章最早的說法是"放棄FA 用農場養出ACE" 08/28 23:07
283F：→ ZzzBa:小心走火入魔.lol,王今年遇到太多小問題了,數據面稍退正常 08/28 23:07
284F：→ redsnipertd:我不是說ask的 是最原始的文章 08/28 23:08
285F：→ ZzzBa:但是整個投球內容卻越來越成熟,這才是prospectus要關心的 08/28 23:08
286F：→ askquestion:喔,所以王怎麼做都是對的?其他明明一樣努力上進的投手 08/28 23:08
287F：→ ZzzBa:其他?! 08/28 23:09
288F：→ redsnipertd:今天有Santana可以簽,你會擔心卡到農場的SP放棄? 08/28 23:08
289F：→ ZzzBa:舉幾個例子出來好不好lol 08/28 23:09
290F：→ askquestion:做同樣的事就可以不用提了是吧? 08/28 23:09
291F：→ askquestion:前面舉啦,Carmona跟Wainwright,可以麻煩你去讀讀他們 08/28 23:09
292F：→ redsnipertd:啊呀 好啦 反正王建民現在的成績不是個聯盟的ACE 就醬 08/28 23:09
293F：→ askquestion:季中做了什麼改變,再來嗆聲好嗎?-_-||| 08/28 23:10
294F：→ ZzzBa:那又怎樣 我有貶低他們嗎? lol 08/28 23:10
295F：→ askquestion:明明就是聯盟內不少投手一樣上進阿. 08/28 23:10
296F：→ ZzzBa:你有被害妄想症嗎? 08/28 23:10
297F：→ askquestion:還有你的句子用prospectus是要代表什麼呢? lol 08/28 23:10
298F：→ ZzzBa:要戰就不要把每個人都想成你的敵人lol,你會累死lol 08/28 23:11
299F：→ askquestion:應該是prospect吧?照你的意思,還有王可以叫prospect嗎 08/28 23:11
300F：→ ZzzBa:小白的專長：咬文嚼字。 08/28 23:11
301F：→ askquestion:zzz... 這各太弱了,等下一個好了. 08/28 23:12
302F：→ ZzzBa:弱你還回 擺明被挑動情緒lol 嫩 08/28 23:12
303F：→ askquestion:不回怎能讓你知道自己有多弱呢?還勝場ERA咧. -_-|||| 08/28 23:12
304F：→ askquestion:怎麼不敢舉RS出來看看? 08/28 23:13
305F：→ ZzzBa:勝場ERA本來就有意義,大支佬 08/28 23:13
306F：推 HunterD:勝場ERA最好沒有意義啦 最少可以封住那些說"強運王"的嘴巴 08/28 23:13
307F：推 askquestion:勝場ERA低代表什麼?他如果爆的場次比勝場還多,那有什 08/28 23:16
308F：→ askquestion:麼意義?還是說一個數據用在王身上就有意義? 08/28 23:16
309F：→ askquestion:如果找到一個勝場ERA比王低的,說他比王強,但實際上沒 08/28 23:17
310F：推 HunterD:說的小王勝投都像是用撿的勒 08/28 23:17
311F：→ askquestion:有,那你是不是要把話吞回去? 08/28 23:17
312F：→ askquestion:一個數據不是用在誰身上有利才叫做有意義的數據,ok? 08/28 23:18
313F：推 ZzzBa:那當然是有但書的XD 要是勝投領先群比較才有意義 08/28 23:19
314F：→ askquestion:Jake Westbrook"勝場ERA"比王好,來,請討論. 08/28 23:19
315F：→ ZzzBa:誰跟妳對王有利阿 Lackey 1.8而已你是故意裝沒看見哦 08/28 23:20
316F：→ askquestion:哦,又要加但書啦?剛才怎麼不加? 08/28 23:20
317F：→ ZzzBa:我以為那麼簡單的道理你懂阿lol 08/28 23:20
318F：→ ZzzBa:不然只有一勝的然後是完封的投手 怎麼辦lol 08/28 23:20
319F：推 redsnipertd:Westbrook也算是聯盟不錯的工作馬了,不過王迷不會滿意 08/28 23:21
320F：推 fit:雙方戰的很好阿, 看不出來有誰真的弱了..加油阿!! 08/28 23:20
321F：→ askquestion:喔,我不會拿Lackey跟王比阿,成績差太多了. 08/28 23:21
322F：→ askquestion:倒是有人拿王跟北極比呢. lol 08/28 23:21
323F：→ redsnipertd:對有些人來說Wang的存再已經接近一種宗教的膜拜對象了 08/28 23:21
324F：推 ZzzBa:至少這個數據可以立刻的分辨出Becket跟Lackey同樣16勝的差別 08/28 23:22
325F：→ fit:對阿 而且一個宗教興起, 通常就會有個反對的宗教跟著興起 08/28 23:22
326F：推 HunterD:哈哈 貶王不遺餘力的 說王"強運王"的 不就是這個版嗎? 08/28 23:22
327F：→ fit:戰就戰! 別扯到宗教狂熱! 還有不要先下手為強說別人弱! 08/28 23:23
328F：推 askquestion:還差別呢,護王之餘順便抓各無辜投手來戰. 08/28 23:23
329F：→ askquestion:fit 來點會的吧?等你喔 08/28 23:24
330F：→ HunterD:只是舉個勝場era 來說明王的勝投不是用撿的 有那麼難懂嗎? 08/28 23:23
331F：→ fit:誰戰贏, 誰戰輸, 自有公評阿!! 08/28 23:24
332F：→ ZzzBa:拿王跟北極比又怎樣lol 你是心裡想說,天壤之別嗎? lol 08/28 23:24
333F：→ ZzzBa:真搞不懂有些人的心理lol 08/28 23:25
334F：→ askquestion:說他勝投用撿的也不是我說的,紮個假稻草人來戰是怎樣? 08/28 23:24
335F：→ ZzzBa:誰跟妳說你說的lol 08/28 23:25
336F：→ askquestion:Beckett今年就是表現比王更好的投手,很簡單阿. 08/28 23:25
337F：→ ZzzBa:誰回答我就戰誰 08/28 23:25
338F：→ fit:我不會阿! 但我不會說對手弱!! 08/28 23:24
339F：→ ZzzBa:誰在跟妳說今年的表現,是有人說王勝投靠打線打下來lol 08/28 23:25
340F：推 sinnis133:最好是拿個比王少十勝的來比= = 08/28 23:25
341F：→ askquestion:勝場ERA?笑話,如果人家敗場ERA比你好,整體加上去也比 08/28 23:25
342F：→ ZzzBa:文不對題也不能這樣亂入ok? 08/28 23:26
343F：推 redsnipertd:Josh ERA+:141 Wang ERA+:109 08/28 23:25
344F：→ ZzzBa:我哪句話說過王今年的表現比Becket好? lol 08/28 23:26
345F：推 Fallanakin:少10勝勝場era比你低阿,所以勝場ERA有意義?= = 08/28 23:26
346F：→ askquestion:你好,那要選哪各投手好?要用splits來看大家都馬會 08/28 23:26
347F：→ ZzzBa:請看清楚這個命題：王今年的"勝場"是靠"打線"打下來的 08/28 23:27
348F：→ ZzzBa:來點懂作文的好不好lol 08/28 23:27
349F：推 HunterD:一堆人不看前提是怎麼樣 08/28 23:27
350F：→ askquestion:那你去戰那個人阿,跑來本文戰幹嗎? 08/28 23:27
351F：→ ZzzBa:誰知道(￣□￣|||)a 因為要等朋友電話阿XD 08/28 23:28
352F：→ askquestion:這篇文的前提不就是王是不是Ace意見紛歧可以接受? 08/28 23:28
353F：→ ZzzBa:看到推文數那麼高 想說比較多人咩XD 08/28 23:28
354F：推 redsnipertd:Chris Young ERA+:194 九勝四敗 08/28 23:28
355F：→ askquestion:獵人D先生要講到前提的話,那我原po的文字你當不當前提 08/28 23:28
356F：推 Fallanakin:明明這篇就是戰ACE,有人自己跑進來亂蓋勝場ERA和打線 08/28 23:29
357F：→ askquestion:靠 -_- 我不想跟你戰啦,就當是誤會吧. 08/28 23:29
358F：→ redsnipertd:對啊 左轉 好杯? 我今天本來不想找數據的 08/28 23:29
359F：→ ZzzBa:紅色狙擊手 你的問題都在我的前提裡 08/28 23:30
360F：推 DoMoe:越來越離題了...戰文還可以且戰且走的 -____- 08/28 23:30
361F：→ redsnipertd:基本上沒有什麼人認為王的勝投理所當然啦..至少這篇文 08/28 23:31
362F：推 hergan:戰真久 都已經唸完書了還在戰XD 08/28 23:31
363F：→ redsnipertd:而且Wang幾乎只要QS就會拿到勝投~打線幫忙可以忽略? 08/28 23:32
364F：推 ZzzBa:如果Becket有十六場比賽ERA2.xx都拿勝投理所當然 08/28 23:32
365F：推 fit:有數據當然要找阿!!今天還沒分出誰是今年洋基的ACE耶!! 08/28 23:32
366F：→ redsnipertd:當一個球隊的ACE是有啥小好爭的? 整個MLB就有三十個! 08/28 23:33
367F：→ hergan:別戰了球季又還沒結束 戰小王主要我猜是ERA 降下去不就得了 08/28 23:33
368F：→ hergan:暴掉那場之前ERA夠水準啊 剩下幾場好好投就夠囉 少說點= = 08/28 23:34
369F：推 HunterD:就是"洋基的ACE"被擴大解釋成"美聯的ACE"啊 08/28 23:34
370F：推 Annrod:樓上正解 XD 08/28 23:35
371F：推 FUNKYURE:樓樓上太慢打出這句話了 害我看那麼多爭論文-.- 08/28 23:37
372F：推 honda:白癡, NY各大報都說今年NYY的ACE是Wang, 你說不是就不是? 08/28 23:37
373F：推 HunterD:XD 我推文從沒說小王是"美聯ACE"喔 有人要擴大解釋 08/28 23:38
374F：→ honda:去NYY forum隨便找人問NYY ACE是誰, 當然都是說Wang 08/28 23:38
375F：→ HunterD:拿數據出來鞭"小王不是(美聯)ACE" 我也很無奈啊 08/28 23:39
376F：推 adamcha:對BOS還沒開打 NYY倒是先內戰了起來 08/28 23:42
377F：推 tatakoko:這文章也會爆... 08/28 23:43
378F：推 doomlicca:YES forum 吵過很多次 wang is not ace...話別說太滿... 08/28 23:43
379F：→ doomlicca:以上只是陳述，不想戰到底是不是... 08/28 23:44
380F：→ honda:那樓上你說NYY ACE是誰? just name it... 說啊? 08/28 23:44
381F：→ doomlicca:我說什麼？我只說你話說太滿，奇怪了，吵這NYY能近季後? 08/28 23:45
382F：推 honda:NYY ACE只有一個人不是嗎? just name it in your mind... 08/28 23:46
383F：→ honda:說我說太滿的話 緊管說說你覺得NYY ACE是誰啊? 08/28 23:47
384F：推 doomlicca:「去NYY forum隨便找人問當然都說王」這是你說的 08/28 23:49
385F：→ doomlicca:我只是指出 not really, 很難懂嗎? 08/28 23:51
386F：推 honda:我不是要吵 而是這是個simple answer, why not just say it? 08/28 23:51
387F：→ doomlicca:你去 YES forum 爬爬文吧, not as simple as you think 08/28 23:52
388F：推 honda:so, you don't know who's the ACE of NYY in your mind? 08/28 23:53
389F：推 ZzzBa:王如果不是洋基的ACE還有誰敢說是 08/28 23:55
390F：推 honda:ZzzBa you are so right... 08/28 23:57
391F：推 doomlicca:honda, 我在指出你那句話的錯誤，that's the point. 08/28 23:58
392F：推 askquestion:別吵啦,反正某些人的推文已經根深蒂固的指出討論王不 08/29 00:00
393F：→ askquestion:是Ace就要來戰的立場,Pettitte數據比他好也是一樣,遇 08/29 00:00
394F：→ askquestion:到這種講再多也沒用,各自表述啦 08/29 00:01
395F：推 ZzzBa:Pettitte的數據跟王只能說不相上下,再講到吃局數跟勝投 08/29 00:02
396F：推 cardfat:ask那時候要去BP開專欄阿 都你的話 = = 08/29 00:02
397F：→ ZzzBa:更加證明了"如果王不是洋基的ACE還有誰是"這句話 08/29 00:02
398F：推 askquestion:吃局數不是今年P吃的更多嗎?喔我知道有人要說受傷. 08/29 00:04
399F：→ askquestion:反正ERA比不過就比勝場嘛,反之勝場比不過就比ERA嘛. 08/29 00:05
400F：→ askquestion:跟台媒挑動松與王的假性對抗有什麼兩樣呢? 08/29 00:06
401F：推 cardfat:ask又開始語無倫次了 08/29 00:06
402F：→ askquestion:Win Shares,VORP也都不用看了阿,王葛格都贏,行吧? 08/29 00:06
403F：→ askquestion:cardfat你還是進化了再來戰吧,話說剛才goetz被狂電時 08/29 00:07
404F：→ askquestion:怎麼不見你來參戰?還有我作者都列了耶. 08/29 00:07
405F：→ askquestion:不要只會戰立場好嗎?有料的東西拿出來我就打槍了阿 08/29 00:08
406F：推 ZzzBa:OPS：Wang 0.707 Pettitte 0.725 WHIP：Wang 1.30 Pett:1.39 08/29 00:08
407F：→ cardfat:我等很久都沒看到BP說王不是洋基的ACE阿 ask你快引阿 08/29 00:08
408F：→ ZzzBa:IP/G：Wang 6.63 Pettitte 6.4 (十進位) 08/29 00:10
409F：推 askquestion:Win Shares 12:11, ERA+ P贏, FIP也是. 08/29 00:11
410F：→ ZzzBa:沒關係阿,在看一個月XD 傳統數據都贏,Pettitte會小幅領先 08/29 00:12
411F：→ askquestion:VORP 36.8:33.9 P贏. 08/29 00:12
412F：→ ZzzBa:只因為出賽場次比較多,IP比較多而已,在一個月肯定小王贏 08/29 00:13
413F：→ askquestion:如果沒贏呢?成績不是projection這麼簡單阿. 08/29 00:13
414F：→ ZzzBa:在相同局數下 王的品質比Pettitte稍好是不爭的事實 08/29 00:13
415F：→ ZzzBa:你所說的那些貢獻度的數據有很大一部份包含了IP 08/29 00:14
416F：→ askquestion:Pettitte 生涯九月成績也很不錯. 08/29 00:14
417F：→ ZzzBa:而這些在王的IP/G比Pettitte還高的情況下,整季下來會被彌補 08/29 00:14
418F：→ askquestion:VORP跟RA很有關,如果兩個人IP一樣,VORP會非常接近但不 08/29 00:14
419F：→ ZzzBa:我是根據4/5的球季所做出最後1/5的projection ^_< 08/29 00:15
420F：→ askquestion:見得一定是王贏 08/29 00:15
421F：→ askquestion:呼啦,往下看就知道了. 08/29 00:16
422F：→ ZzzBa:如果我沒記錯的話VORP的公式是(ERA-RP等級的ERA)再乘於局數 08/29 00:16
423F：推 maxspeed150:不是ERA是RA 08/29 00:19
424F：→ ZzzBa:你只能說RA跟IP同等重要,不能說那個比較重要 08/29 00:19
425F：推 askquestion:是RA, not ERA. 08/29 00:19
426F：→ ZzzBa:OK 是RA 那麼你還是不能說RA"很"有關lol 08/29 00:19
427F：→ askquestion:IP相同當然是看RA,RA過高IP多也不一定是加分. 08/29 00:19
428F：→ ZzzBa:一副要忽略掉我提到的IP/G的樣子XD 08/29 00:20
429F：→ askquestion:你還是去研究一下投手VORP怎麼算吧?hint:Morikawa的 08/29 00:20
430F：→ ZzzBa:..................RA 跟IP在這個算是沒有關聯性好嗎 08/29 00:20
431F：→ askquestion:blog. 08/29 00:20
432F：→ ZzzBa:這兩個任一個高都會提高VORP 08/29 00:21
433F：→ askquestion:RA 高是會降低 VORP. -_- 08/29 00:21
434F：推 bobovector:我只能說洋基的Ace比別隊弱好多 你們繼續自high吧 08/29 00:21
435F：→ askquestion:你快去查吧,我手邊還有書,不會是我錯的. lol 08/29 00:22
436F：→ askquestion:Baseball Between The Numbers 08/29 00:22
437F：→ ZzzBa:口誤XD 我的意思是RA低 "或者" IP高都會提高VORP值 08/29 00:22
438F：→ ZzzBa:你所說的那句"RA過高IP多也不一定是加分"毫無邏輯 08/29 00:23
439F：→ ZzzBa:ERC 王可是比 Pettitte 還低0.3 lol 08/29 00:23
440F：→ askquestion:RA過高,高過replacement level,VORP會是正的嗎? XDDD 08/29 00:23
441F：→ ZzzBa:也就是說,再打一個月Pettitte ERA上修 Wang下修是個趨勢 08/29 00:24
442F：→ ZzzBa:我們是再討論ACE嗎lol 還是你戰到昏頭了XDDDDDDDDD 08/29 00:24
443F：→ askquestion:你真的知道VORP怎麼算嗎? 08/29 00:25
444F：→ ZzzBa:ACE還要討論高過RP lol 08/29 00:25
445F：→ askquestion:VORP = (rp_level_RA - RA) / (IP /9) 08/29 00:25
446F：→ askquestion:來,你告訴我"RA過高,IP多也不一定加分"錯在哪? 08/29 00:26
447F：→ askquestion:需要我弄實例給你看嗎?應該不用吧? 08/29 00:27
448F：→ askquestion:打錯,VORP = (rp_level_RA - RA) * (IP /9) 08/29 00:27
449F：推 ZzzBa:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/29 00:28
450F：→ askquestion:至於ERA Pettitte上修,王下修,那屬於你的猜測而已,我 08/29 00:28
451F：→ askquestion:不評論. 08/29 00:28
452F：→ ZzzBa:你懂ERC嗎?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/29 00:28
453F：→ askquestion:原來VORP戰不過改戰ERC,那你懂FIP嘛? 08/29 00:29
454F：→ ZzzBa:這麼重要的乘除都會弄錯 你還敢問我懂不懂VORP lol 08/29 00:29
455F：→ askquestion:ERA+ ? 08/29 00:29
456F：→ ZzzBa:一個公式如果連寫出來都會寫出 那還搞什麼 08/29 00:29
457F：→ ZzzBa:討論ACE竟然還要討論到RA 高於RPLRA lol 08/29 00:30
458F：→ askquestion:我不能打字錯誤嗎?我照書打的耶,可是你連式子原本都 08/29 00:30
459F：→ ZzzBa:還敢叫我去看morikawa大寫的文章 08/29 00:31
460F：→ askquestion:不知道耶,算了,來戰的都是一樣. 08/29 00:31
461F：→ ZzzBa:MLB版6144有沒有看過啦 08/29 00:31
462F：→ ZzzBa:直接複製貼上都沒那麼扯 08/29 00:31
463F：→ askquestion:我早看過啦,原來打字錯誤就要拿來戰,受教. 08/29 00:32
464F：→ ZzzBa:懂數學的都知道,公式寫錯根本是腦袋沒弄清楚 08/29 00:32
465F：→ askquestion:你還沒告訴我,RA如果比較高,IP比較高為何不一定有利咧 08/29 00:32
466F：→ askquestion:喔,抹黑戰術來了喔. 08/29 00:33
467F：→ askquestion:我手頗酸是真的,不過我腦子要對付你還輕而易舉. 08/29 00:33
468F：→ ZzzBa:同樣的RA下 IP高比較好還是IP低比較好?? 08/29 00:33
469F：→ askquestion:Morikawa那篇舉了去年Santana和Liriano的例子,換句話 08/29 00:34
470F：→ ZzzBa:阿 不過你把乘搞成除那就顛倒了XD 08/29 00:34
471F：→ askquestion:說,你其實找了篇打到自己嘴巴的文章. 08/29 00:34
472F：→ ZzzBa:怎麼看都是打你嘴巴阿,公式錯那麼大XDDDDDD 08/29 00:35
473F：→ askquestion:現在又變同樣RA囉?剛我們不是說,RA高IP多也不一定有利 08/29 00:35
474F：→ askquestion:嘛?至於你要說我公式錯,反正我打錯要被你醜化成不懂我 08/29 00:35
475F：→ ZzzBa:RA如果比較高IP增加的倍數只要超過RP的RA-RA的倍數 VORP照升 08/29 00:35
476F：→ askquestion:也沒話說,誰贏誰輸,你自己心裡應該有數. 08/29 00:36
477F：→ ZzzBa:所以你那句話根本沒邏輯 沒有絕對性 08/29 00:36
478F：→ askquestion:Morikawa舉的例子正好說明Liriano IP少但VORP還是可能 08/29 00:36
479F：推 honda:doom不用吵架 要指出我的錯誤 是不是先說出你心中"NYY ACE"? 08/29 00:36
480F：→ askquestion:追平Santana,我講的不正是這個? 08/29 00:37
481F：→ askquestion:絕對性?我剛講那句話的時候不是有加"不一定"? 08/29 00:37
482F：→ askquestion:還是你連中文都看不懂呢? lol 08/29 00:37
483F：→ askquestion:我打錯式子就說我不懂,那把RA搞成ERA又是什麼呢?lol 08/29 00:38
484F：→ askquestion:(ERA-RP等級的ERA)再乘於局數 <- 這是你說的,但他算出 08/29 00:39
485F：推 ZzzBa:既然不一定說出來幹嘛?對你的推論有幫助嗎?所以才說你沒邏輯 08/29 00:38
486F：→ ZzzBa:說出一個不一定的東西想來支持你的言論幹嘛?lol 08/29 00:39
487F：→ askquestion:來的VORP是等於負的,以你後來堅持這是ACE用的話. 08/29 00:39
488F：→ askquestion:不一定的話不一定不能說,問題出自於有人把他認為是一 08/29 00:39
489F：→ askquestion:定的,我剛看到你的式子時已很手下留情未點破,勿再胡扯 08/29 00:40
490F：→ ZzzBa:王不一定不是洋基的ACE偏偏有人把它認為是一定不是的 08/29 00:40
491F：→ ZzzBa:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/29 00:41
492F：→ askquestion:喔,轉移焦點了,那我可以洗澡睡覺了. 08/29 00:41
493F：→ ZzzBa:XDDDDDDDDDDDDD慢走不送 我早就洗好了 08/29 00:41
494F：→ askquestion:14273 的文章我也沒說他一定不是Ace阿,但我很討厭有人 08/29 00:42
495F：推 honda:ask: NYY ACE你說了算? 今年NY各大報標題標假的? 08/29 00:41
496F：→ askquestion:說他不是Ace就要被狂戰的樣子是真的. 08/29 00:42
497F：推 ZzzBa:誰說他不是? 08/29 00:43
498F：→ honda:你要說小派是ACE的話, 要不要看看勝率? 08/29 00:43
499F：推 finhard:唉，小王跟A-rod真是洋基版的戰神，別戰啦，沒啥意義 08/29 00:44
500F：→ honda:Wang:Pettitte=62.5%:40.7% 誰是ACE? 你說是就是喔? 08/29 00:44
501F：推 ZzzBa:投手VORP的意義就是一個投手本季為止比一個聯盟平均的投手 08/29 00:47
502F：→ ZzzBa:多守下幾分,以吃局數的品質而言,Wang優於Petti 08/29 00:48
503F：→ ZzzBa:那當然隨著球季的進行,兩著IP差距縮小下,推論Wang的VORP 08/29 00:49
504F：→ ZzzBa:會超越Pettitte是非常合理的推測,不知道問問題兄在氣啥= = 08/29 00:49
505F：推 askquestion:是比replacement level,不是比聯盟平均. -_- 08/29 00:58
506F：推 ZzzBa:平均水準阿,咬文嚼字的ˋ(′_‵||)ˊ 08/29 01:19
507F：→ nanalin:推文爆了... 08/29 01:37
508F：推 eveningcloud:這篇討論了四個鐘頭了 08/29 01:53
509F：→ freegreg:自以為是lol 08/29 12:05